be diciamo che gli e' venuto a mancare qualcosa!
piu merda c'e' piu cresce e' un po un eufemismo hehe :-D

;-)
p.s quand'e' che scendi?
io il 21 parto! :-))

sicuramente dopo ceh sei tornato per ora mi si prensenta qualche problemino pultroppo...

;-)

Le xenie con il metodo Zeovit stanno benone. Ricordatevi che queste ultime si crede che non assumano cibo direttamente, ma vivano prevalentemente della simbiosi con le zooxantelle, come moltissimi altri molli. Dire che ai molli dobbiamo riservare acque più cariche seconod me non è affatto vero.

Nella mia vasca le xenie crescono ad una velocità sorprendente. Devo potarle in continuazione. quindi se stanno morendo, la motivazione può essere un'altra.

Attenzione quando iniziate Zeovit a non ricondurre tutte le anomalie all'utilizzo del metodo.

Come dice Donatello, utilizzatelo cercando di far scendere i valori, soprattutto Po4, molto ma molto lentamente.

Per Paloalto: dici che hai inizato Zeovit per tentare di eliminare il colore marrone dalle acropore. Colore marrone è sinonimo di un elevata concentrazione di zooxantelle nel tessuto dell'animale, quindi di NO3 e PO4 troppo alti. Ti sei interrogato sul perché avevi valori così alti? Come gestisci la vasca? Il valore che mi preoccupa sono gli NO3. Se sono così alti vuol dire che nella vasca c'è qualcosa che non gira correttamente. In particolare o apporti eccessivi nutrienti, o lo skimmer è sottodimensionato, o hai poche rocce, o hai zone di filtrazione biologica (spugne, cannolicchi, fondo alto) che accumulano NO3. Prima di passare a Zeovit, avresti dovuto risolvere i problemi di NO3.
Lo dico perché questo metodo non deve essere visto come la panacea dei valori elevati. Deve essere utilizzato solo per migliorare un buon sistema.
In ogni caso, non alzare la dose di Zeostart 2 per tentare di arginari gli NO3.
Per Zano: da quello che capisco hai avviato la vasca con utilizzo di resine che tenevi nel Resun. Ora che le hai tolte monitora i PO4 costantemente. Tieniti a valori di PO4 pari a 0,05/0,04 per almeno qualche mese e dai tempo agli animali di abituarsi a valori più bassi. Se non ci riesci e i PO4 scendono a 0,03/0,02 allora alimenta i coralli con surrogati di placton un giorno si e un giorno no.
Il metodo Zeovit, a regime, non prevede alimentazione diretta, sfruttando la super produzione batterica. Animali provenienti da sitemi berlinesi abituati a valori di nutrienti alti e acque grasse secondo em faticano ad adattarsi al nuovo regime alimentare. Quindi il compromesso che si deve raggiungere è una corretta alimentazione con valori di PO4 e NO3 contenuti.

Per i dosaggi, non concordo con Donatello. E' importante seguire i dosaggi della guida, soprattutto all'inizio. Quei dosaggi sono tarati in funzione dell'esperienza di chi ha creato il metodo e sono pensati per dare dei buoni risultati ma in modo prudente. Servono all'acquariofilo per prendere coscienza del metodo e per imparare ad utilizzarlo. Solo prendendo confidenza con tutti i prodotti e osservando le reazioni della vasca si risucirà, nei mesi, a trovare il dosaggio giusto per il nostro sisitema.

Per l'utilizzo di zeostart 2 già molto si è detto su molti forum. Io vi rimando alla sezione italiana di www.zeovit.com dove sono stati postati i dosaggi corretti. Sull'utilizzo di questo prodotto raccomando grande attenzione.

Per l'utilizzo di zeospur 2 vorrei dire che è un prodotto incredibile. Da utilizzare solo dopo parecchio tempo, ossia quando la vasca è stabile già da mesi. Il suo effetto è pazzesco, quindi non usatelo se non dopo almeno 6/8 mesi.

Un saluto

Mat

grazie mat!
io sono partito con fosfati a zero e sono rimasto tuttora a zero quindi non sono calati! ;-)
-28d#

Per Paloalto: dici che hai inizato Zeovit per tentare di eliminare il colore marrone dalle acropore. Colore marrone è sinonimo di un elevata concentrazione di zooxantelle nel tessuto dell'animale, quindi di NO3 e PO4 troppo alti. Ti sei interrogato sul perché avevi valori così alti?

Che siano alti ok, ma 12#13 mg/l sono così alti?

Come gestisci la vasca? Il valore che mi preoccupa sono gli NO3. Se sono così alti vuol dire che nella vasca c'è qualcosa che non gira correttamente. In particolare o apporti eccessivi nutrienti

Tetramarin x i pesci (20/30 granuli al giorno) e ogni tanto una pastiglia adesiva di spirulina.
Mai alimentato i coralli se non, in passato, con 1 filaetta ogni 3/4 settimane di Reefbooster ma ormai sono mesi che nn lo uso +

o lo skimmer è sottodimensionato, (LG 900 X 600 litri netti) -28d#

o hai poche rocce (140 kg Indonesia e fiji) -28d#

o hai zone di filtrazione biologica (spugne, cannolicchi, fondo alto)

Niente di niente. Ho anche tolto il fondo 8 mesi fa.

che accumulano NO3.

Prima di passare a Zeovit, avresti dovuto risolvere i problemi di NO3.

Credo di aver seguito un pò tutti i suggerimenti del forum (via il fondo, skimmer + grande, meno cibo ai pesci ecc.) che altro dovevo fare?

Lo dico perché questo metodo non deve essere visto come la panacea dei valori elevati. Deve essere utilizzato solo per migliorare un buon sistema.

Se vuoi, guardati il mio profilo così ti fai un'idea di come sono piazzato.

In ogni caso, non alzare la dose di Zeostart 2 per tentare di arginari gli NO3.

Sto seguendo le istruzioni in italiano del metodo con la sola variante del dosaggio di ZEOSTART che, su consiglio del forum, ho ridotto dai previsti 1,5ml al giorno a 0,8 ml al giorno.
I po4 sono scesi, ma i nitrati praticamente no. -20

GRAZIE anche a te x i consigli, sono a disposizione x tutti i chiarimenti del caso. ;-)

Bene, non sei messo male come attrezzatura. Quando hai avviato la vasca? E quando hai effettuato le modifiche di cui parli? Ossia, lo schiumatoio lo hai cambiato da poco?

Per i pesci che hai, sul tuo volume non dovresti avere grossi problemi. Quindi pesno che gli NO3 alti possano essere solo una conseguenza di una amturazione non del tutto completata.

I PO4 che valore hanno e con che cosa li testi?

E gli NO3?

Ciao

Mat

Molto bene, ho capito una cosa importante. Sei partito con il metodo Zeovit da circa 20 giorni. E' presto per poter vedere variazioni sulla colorazione. Hai comunque ottenuto un risultato, ossia la discesa dei PO4.

Quello che posso suggerirti è di utilizzare il filtro Zeovit nella funzione on-off, alternando ogni 3 ore. Ossia metti un timer sulla pompa del filtro, accendi la pompa per 3 ore e poi la lasci spenta per 3 ore (il tutto a ripetizione nelle 24 ore). E' importante che l'acqua non esca dal reattore, quindi o il livello in sump è sufficiente a tenere coperto di acqua tutto il materiale, oppure devi usare una valvola di non ritorno sulla mandata della pompa. A detta di Alex e thomas questo permette un incremento della capacità filtrante dei batteri presenti sulla zeolite. Tieni però d'occhio i PO4 che non dovresti far scendere sotto a 0,03 in questo momento.

Non aumentare ZS2. La dose che stai dando è più che sufficiente. Cambia la zeolite tra dieci giorni, lasciandone solo una manciata di quella vecchia. Assicurati che il flusso nel reattore sia almeno pari a 200/400 lt ora e non di più. Per il tuo volume dovresti mettere circa 1,5 lt di zeolite nel filtro. Ricordati di scuoterla almeno tutte le sere.

La variazioni nel colore arriveranno. Abbi più pazienza. I risultati li vedi nel giro di qualche mese.

Vorrei capire da quali valori di NO3 e PO4 sei partito. Se nopn ho letto male avevi i PO4 e i NO3 altini. Se il sistema girava a quei valori da 3 anni, e se il nuovo skimmer non ha contribuito a risolvere il tuo problema, allora vuol dire che hai ancora parecchio carico organico da smaltire e in questo Zeovit ti può aiutare.

Non ti preoccupare però di raggiungere livelli troppo bassi nei nutrienti in tempi rapidi. Lascia che il sistema si adegui con calma. Dai tempo ai tuoi animali di adattarsi al nuovo ambiente. Ti assicuro che è molto meglio così.

Come cibo per i pesci limita i granuli e utilizza preferibilmente mangime in scaglie. Quello della Tetra va benissimo. Interga la loro alimentazione con artemia surgelata dandogli un cubetto tre volte alla settimana. Scongelalo sotto l'acqua corrente, mettendolo in un colino. In questo modo lavi via i PO4. Se puoi aggiungi, dopo lo scongelamento, una o due gocce di vitamine. Assicurati, sempre, di dare una dose che sia consumata intergalmente dai tuoi pesci.

Se non lo fai già, usa il carbone della Zeovit. Mettilo in un post-reattore a passaggio forzato, ma alimentato goccia a goccia. Pulisci lo skimmer ogni due giorni con acqua calda.

Aspira il fondo della sump da eventuali depositi una volta a settimana.

Dedica sempre un po' di tempo all'osservazione degli animali e se riesci annota tutto quello che fai alla vasca. Ti servirà più avanti per capire se hai fatto errori.

Continua così e vedrai che i risultati arriveranno.

Ciao

Mat

allora un cosiglio pensa a modificare o compratelo gia fatto un reattore zeovit,cosi migliori l'efficienza del sistema
a riguardodel passaggio che capivi,intendeva che quando la pompa del filtro e spenta la zeolite non deve trovarsi a secco,deve restare a bagno,questo causa una fase anarobica in breve tempo e di conseguuenza la morte di una parte dei batteri,questi fanno da fonte di cibo x gli altri batteri aumentando l'efficienza di rimozione dei po4 ed no3
ciao da blureff

Perfetto.
Tutto chiaro.
Grazie.

Al momento, anche quando la pompa è spenta, il filtro Resun è completamente pieno d'acqua (pompa e filtro sono nel sump) quindi dovrei essere a posto.
Avrei voluto autocostruirmi il reattore ma non riesco a trovare un pezzo di tubo in PVC o altro materiale trasparente.
Se utilizzassi i tubi in plastica, quelli arancioni o bianchi per grondaie ad esempio, (a parte la non trasparenza), potrebbero andare lo stesso o è meglio che mi fumi ancora sti 200 Euri... :-)) anche se mi sembrano davvero tanti x l'oggetto che è ??

:-)

ma questi mitici Alex e Thomas hanno mai fatto una analisi dei batteri? ovvero, l'hanno mai resa pubblica? non è che si torna alla denitrazione :-D :-D ti spiego: mi sto interessando adesso allo zeovit, e mi vedo parlare di un ciclo di movimento/fermo con un periodo 3ore/3ore: sembra lo stesso che è usato in alcuni grandi depuratori a ciclo combinato nitrificante/denitrificante per scarichi fognari, dai 60.000 abitanti equivalenti in su; ho appena finito di valutarne uno da costruire in Libano #13 questa cosa mi lascia perplesso ma molto incuriosito.
ciao
Stefano

loro sanno cose,naturalmente se la voce gira e finito il mercato x loro tutti prendo altrove i prodotti,in amirica ci hanno provato ad anilazarli ma come e finita non lo so
ma nulla di strano se alla fine si trattino di batteri che hai mensionato tu,ma come essere sicuri!
meglio andare sul sicuro che fare esperimenti,che gia usare zeovit o perlomeno i nuovi prodotti e un esperimento

x paloalto,si puoi benissimo usarli i tubi che dici non danno problemi ;-)
ciao da blureff

Ciao Stefano,

l'analisi dei batteri, della boccetta zeoback, è stata condotta da alcuni appassionati/biologi, negli stati untiti. C'è stato qualche tempo fa un lungo post su www.reefcentral.com. Hanno effettivamente dimostrato che la boccetta analizzata conteneva batteri. Credo però che possa essere discusso di quali batteri si trattasse, in quanto non credo che fossero riusciti ad individuare esattamente di quale ceppo si trattasse.

La soluzione che ho suggerito a paloalto, nonché il fatto che nella guida Zeovit si suggerisca di far ricorso a questo metodo di gestione della zeolite, credo che possa essere sicuramente ricondotta alla filtrazione che avviene nei depuratori. Anzi, credo che molti dei prodotti zeovit abbiano preso lo spunto proprio da quel tipo di esperienza, con gli ovvi adattamenti.

Personalmente non ho mai utilizzato il filtro Zeovit in modalità on-off, perché non ho ancora avuto problemi di NO3 (mai dire mai!!).

Credo però che, almeno in linea di principio e sentendo l'esperienza di alcuni acquariofili, sia parecchio efficace. In una vasca già povera di nutrienti sarebbe troppo aggressivo come trattamento. E' per questo che io preferisco non provare nemmeno.

Un saluto

Mat

OK, blureff, vada x i tubi colorati allora.
Ancora una cosa raga, ma la zeolite devo sostituirla già dopo un mese (per 3/4)?
Secondo le istruzioni, dovrei sostituirla molto + avanti (6 luglio).
Mi sono perso qualche passaggio,o è cambiato qualcosa nel metodo di gestione nel frattempo?
#23 #23
;-)

Grazie MAT, credo che mi evolverò comunque in quella direzione. é che con la mia acaua ora a 15 °C è tutto un po' più lento :-)
ciao
Stefano

La Zeolite può essere sostituita dopo 6/8 settimane quando ti trovi in una vasca già popolata con elevati livelli di nutrienti. Se mi dici che tra dieci giorni saranno 4 le settimane di utilizzo, allora aspetta ancora un po'.

Ciao

Mat

Se vuoi posso provare a sentire Alex se sa di qualcuno che abbia utilizzato il metodo Zeovit in vasche Med.

Fammi sapere

Ciao

La Zeolite può essere sostituita dopo 6/8 settimane quando ti trovi in una vasca già popolata con elevati livelli di nutrienti.
-43 Il mio caso, purtroppo...


Se mi dici che tra dieci giorni saranno 4 le settimane di utilizzo, allora aspetta ancora un po'.

Ok, allora mi attengo le istruzioni x il cambio.

Ciao
Mat

#28 -28