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fappio 06-03-2007 23:11

preve84, come pompa io prenderei una maxijet , sono molto diffuse nei negozi di aquariofilia anche dolce ,(poi vediamo) ....devo dire che stai comunque gestendo bene ... sinceramete ho un pò di paura a mettere mano in un sistema che in modo anche fortuito ha trovato un suo equilibrio , sicuramente i valori non sono dranmmatici anzi le tue rocce sono piene di aiptasie , questo significa che potrai quasi ospitare discosomi e zoanthus , per le rocce , sinceramente ho seri dubbi sul da farsi , o le pulisci completamente e le tieni sotto , o se no le devi mettere in modo che prendano luce , ma non troppa ... devi cercare di rispettare la vita che ospitano ,cercando di lasiare l'abitat il più simile possibile , perchè se dovesse morire , farebbe danni , per la luce devi fare così: mantieni la luce attuale , fin che non hai inserito le rocce , tieni rocce e filtro contemporaneamente per una settimana , quando avrai messo le rocce , ci dovrà essere anche la pompa di movimento ... quando sarà tutto sistemato , incomincerai con la plafo , pio ti spiego come fare ok ? 10kg vanno bene , non di più la roccia che hai postato è calcarea .... con un pò di fortuna vedrai cambiare completamente la tua vasca , peccato per lo schiumatoio.... comunque brava hai fatto un buon lavoro

preve84 07-03-2007 09:25

allora...vediamo se ho capito (non mi è chiaro qualcosa!):

per le rocce ho due possibilità: o pulirle e metterle sotto, o non pulirle e fargli prendere un po' meno luce, giusto? se io opto per NON PULIRLE e quindi posizionarle in modo da non fargli prendere luce, come mi comporto? nel senso:
1. metto lo schiumatoio
2. metto la pompa di movimento
3. sistemo i 10 Kg di rocce nuove con quelle vecchie non pulite. la roccia calcarea la posso togliere o è meglio tenerla?
4. faccio girare il filtro (con i cannolicchi???) e tengo la mia attuale luce per 1 settimana

è giusto fin qui?

5. trascorsa la settimana vediamo le nuove luci.....

SE HO CAPITO BENE, QUESTI DOVREBBERO ESSERE I PASSI?? GIUSTO?

due domande:
a. se non dovessi avere fortuna nel "vedere cambiare l'acquario" cosa dovrebbe succedere?
b. hai parlato delle aiptasie, ho letto di tenerle sotto controllo perchè sono infestanti... le posso lasciare quelle che ho?
c. per le maxijet.. temo di non trovarle qui da me.... l'unica che ho visto non era di quella marca e costava sui 70 euro.... i prezzi nei negozi che conosco sono parecchio alti rispetto a quelli su internet, non solo le pompe....anche tutto il resto! saresti davvero gentile ad indicarmi qualche alternativa come spiegato nel precedente messaggio....
d. nel mio filtro oltre cannolicchi, resina per mantenimento Ph e fosfati, carbone e lana + spugna, ho dei pezzetti di roccia viva che mi avevano detto di mettre per migliorare i batteri, le tengo? o per ora non tocco nulla nel filtro?
tieni presente che martedi prossimo devo fare il cambio dell'acqua (che io facevo ogni 20 gg) centra qualcosa?
e. dimenticavo... tolgo tutta quella sabbia? ho letto di lasciarne solo un "velo"....

fappio 07-03-2007 12:28

preve84, tutte le rocce vive sono calcaree , e servono tutte , anche quelle che hai nel filtro , le aiptasie , sono investanti , per i pesci non sono un grosso problema , per i coralli si , io non ho mai avuto una infestazione ,dunque non conosco il loro comportamento , se decidi di eliminarle gli devi fare una iniezione di aceto , poi devi esportarle senza lasciare residui , a quasto punto pulsci la roccia con una spazzola cercando di eliminare le alghe con questa procedura ,potrai mettrele tutte sotto ( questa è la procedura più sicura)....metti lo schiumatoio , metti le rocce , fai girare il filtro assieme alle rocce per una settimana ,poi elimina cannolicchi e lane , lascerei le resine ed il carbone (riesci)? appena metti le rocce azionerai la pompa di movimento,a questo punto compera una koralia 2 .... fatto tutto , passaerai alla plafoniera posizionala ad
ua altezza di 40 50 cm , poi ogni 5 giorni ti abbassi di 5 cm dovrai cercare di tenere gli no3 molto bassi , per scongiurare una infestazione algale
seria fai cambi regolari settimanali ...io lascerei tutta la sabbia ,

preve84 07-03-2007 12:56

ok, dovrebbe essermi tutto chiaro il procedimento....

per iniezione di aceto intendi dire: prendo la roccia, una siriga con un ago riempita di aceto e siringo le aiptasie? -05

nel filtro, dici di togliere anche la spugna (io ne ho una blu, di circa 4-5 cm di spessore)?
dici di mettere eventualmente una resina (se esiste) per i nitrati?
carbone io ne ho 175g, aumento?

per la luce, ho optato per due bianche e un'attinica blu, tengo accese 6 ore le bianche e un'aora prima e dopo (spegnendo le bianche) le attiniche?

fappio 07-03-2007 13:09

preve84, inizia , poi se ci sono problemi , posti qualcque foto , si per iniezioni di aceto fai così...si la spugna toglila assieme ai cannolicchi ,( tanto il filtro lo puoi pulire no?) che carbone usi ? , basterebbe 80gr , , una volta al mese non mettre quelle per no3 ok , ma puoi anche accendere e spegnerle tutte assieme , se diventa un problema sfalzarle ... dovrai fare cambi settimanali di 10 20l con acqua ad osmosi e sale di qualità , compra anche un test del kh

preve84 07-03-2007 18:01

il carbone è AXORB della WAVE.

le luci sono così sistemate: 2 con inetrruttore comune e una separato....

preve84 07-03-2007 18:02

il carbone è AXORB della WAVE.

le luci sono così sistemate: 2 con inetrruttore comune e una separato....

fappio 07-03-2007 18:05

preve84, per le luci , fai come credi , l'importante che parti un pò altina ...se trovi quello della askoll è meglio ....

preve84 07-03-2007 18:07

provo a cercarlo..... grazie di tutto! ;-)

fappio 07-03-2007 18:09

preve84, se hai bisogno sai dove trovarmi

preve84 08-03-2007 19:20

volevo una delucisazione sulle pompe di movimento... ho preso la KORALIA2 , avendone solo una dove la posiziono? in alto o in basso? da un lato o dietro? la tengo accesa sempre? (dato che non la posso alternare...)


P.S.
la pompa dello skimmer è una ASKOLL BIO DYNAMIS 4: prevalenza cm: 57 (mi spieghi cos'è??) portata l/h 620.
come la trovi?
domandina.... la devo mettere dentro l'acquario collegat allo skimmer, quanto sotto al livello dell'alcqua?

preve84 10-03-2007 14:26

mi potete dare qualche delucidazione?

fappio 10-03-2007 15:44

preve84, non avevo letto....la pompa è molto piccola , la prevalenza è la capacità del spingere il liquido in alto (la tua spinge acqua in un tubo per 57 cm ....pochissimo ) non conosco quello schiumatoio , dovresti leggere le spiegazioni , prova a postare una foto ....la korallia deve rimanere sempre accesa , deve essere messa in modo da muovere leggermente la superficie , per il resto vedi tu dove sei più comoda , generalmente dovresti far percorrere al getto tutta la vasca ....

preve84 10-03-2007 21:44

ecco la foto:
ack.us/img512/7159/schiumatoiolw3.jpg
hummm...spiegazioni.... sulla scatola trovo scritto questo relativo al mio modello: PUMP CAPACITY 300G/H 6Ft/180cm, altro non c'è! dice che non va???? #24

P.S.
relativo all'impianto di osmosi...
ho letto su un post che perchè l'acqua vada bene occorre che tutti i valori siano zero. gli ho chiesto quali siano questi valori, e mi hanno risposto nitriti, nitrati, fosfati e silicati. non c'è il Kh di cui avevamo discusso in un topic..... c'è un altro problema, non ho trovato il test per i silicati...è proprio indispensabile?

voingiappone 16-03-2007 11:07

Ciao,

credo che l'immagine sia a questa url ;-)
http://img512.imageshack.us/img512/7...umatoiolw3.jpg

Comunque...per il dimensionamento della pompa, la confezione ti consiglia sulla pompa (se ho capito bene ;-)). Vediamo un po':

ti suggerisce:
PUMP CAPACITY 300G/H 6Ft/180cm
traducendo i galloni/h in L/h si ottiene una equivalenza approssimativamente di 1135 L/h (approssimativamente perchè non so se sono Galloni usa o uk.....#07 maledette unità di misura scrause!)
I 180 cm poi li capisci da sola ;-).

tu utilizzi:
ASKOLL BIO DYNAMIS 4: prevalenza cm: 57, portata l/h 620

Mi sembra che sia un po' sottodimensionata. Hai una portata che è un po' più della metà, ma poca prevalenza. Questo fatto della prevalenza non ti dovrebbe condizionare tanto però. L'importante è infatti avere tanta portata, non necessariamente alta prevalenza (poche perdite di carico).

Infatti volevo fare una precisazione. Quello che diceva Fappio:
Quote:

la prevalenza è la capacità del spingere il liquido in alto (la tua spinge acqua in un tubo per 57 cm ....pochissimo )
è esatto solo in parte. Infatti la prevalenza è, più esattamente, l'energia trasferita dalla pompa al fluido. Quella che dice Fappio è la prevalenza a portata nulla. Cioè per intenderci se attacchi un tubo di 57 cm alla tua e la fai partire, l'acqua ti arriva si al collo del tubo, ma non ne esce niente (portata nulla appunto)!!
Così come parlado di portata della pompa sbagliamo.... perchè la pompa avrà la portata massima indicata solo se l'acqua sbocca dal tubo di mandata (e quindi ad altezza zero.
Infatti prevalenza e portata sono legate tra loro:

http://i50.photobucket.com/albums/f3...e/th_pompa.jpg

Il disegno orrendo l'ho fatto io.... se vuoi, cliccalo per ingrandire. Con quel disengo puoi capire come sono legate tra loro portata (Q) e prevalenza (H). Il grafico di sopra è la tua situazione attuale...... fissato lo schiumatoio, la sua retta è la stessa, quinidi la posso anche usare nel grafico di sotto (che sarebbe una pompa più grande).
Quindi... cambiando pompa con una più grande ottieni (senza muovere lo skimmer) una portata più grande (intersezione retta e curva nel grafico sotto). Questo è un bene, perchè a portata più alta corrisponde un lavoro migliore nel tubo venturi. La differenza rispetto al tuo caso, è che con una pompa più grande, puoi anche spostare verso l'alto lo schiumatoio, non so, per esigenze di spazio ad esempio (le linee verdi) mantenendoti sempre con portata più alta rispetto alla linea rossa tratteggiata. Questo ti conferisce maggior libertà di movimento.

Non so se ti ho fatto più confusione che altro, ma in sintesi sarebbe:

-pompa piccola: unica configurazione possibile per massima efficienza
-pompa più grande: efficienza più alta in generale e più flessibilità nella configurazione. (di contro la pompa costa di più ;-))

Quindi io la pompa la cambierei.... ma non penso sia necessario trovarne una ad elevata prevalenza, tanto penso che tu metta pompa e schiumatoio alla stessa altezza, no??

Spero di averti dato un quadro più o meno chiaro... se poi ti ho fatto casino #23 scusami! E domanda quello che vuoi, sarò lieto di fare ammenda :-D !

preve84 16-03-2007 11:51

WOW! sembra una lezione di fisica! :-D
più o meno ci sono! #23

si, schiumatoio e pompa alla stessa altezza, o meglio la pompa immersa nell'acqua più o meno all'altezza della base dello schiumatoio.

RISCRIVO QUELLO POSTATO NELL'ALTRO TOPIC (urca che casino!):

avevo pensato un modello di pompa del genere, quale delle due sarebbe più indicata?

http://www.abissi.com/dettaglio_prod...ifm&idc=gejlao

io mettere questa sotto è più potente, magari rende meglio anche lo schiumatoio!
http://www.abissi.com/dettaglio_prod...cgl&idc=gejlao
o questa
http://www.abissi.com/dettaglio_prod...sp?id=gaknhmka


intanto ho montato il mio vecchio schiumatoio http://www.abissi.com/dettaglio_prod...lbj&idc=gfgebk

non è di quel colore però è quello, l'avevo comprato all'inizio circa 2 anni fa.
l'ho tolto perchè non funionava più, non tirava più su l'acqua e non schiumava (probabilmente la pompa)..... l'ho montato e funziona che è una meraviglia, schiuma a volontà!
se io montassi due schiumatoi per aumentare le prestazioni? sullo stile..uno compensa l'altro?

E' UNA GRANDE CA...TA????
:-% :-%

mi è già stato detto che sarebbe scondigliato.... (vedasi topic) per le pompe?
#24

voingiappone 16-03-2007 12:24

Quote:

Originariamente inviata da preve84
WOW! sembra una lezione di fisica! :-D
più o meno ci sono! #23

#12.... menomale che non ti ho fatto casino... ma sai, io le studio 'ste cose, quindi le capisco, ma spiegarle è un altro paio di maniche :-D.

Quote:

si, schiumatoio e pompa alla stessa altezza, o meglio la pompa immersa nell'acqua più o meno all'altezza della base dello schiumatoio.
Perfetto, quindi ti confermo che in questa situazione ti conta la portata erogata dalla pompa (che come si vede nel secondo grafico è più alta). Quindi vai con la pompa più grande a prescindere da tutto il resto ;-)

Quote:

avevo pensato un modello di pompa del genere, quale delle due sarebbe più indicata?
Io sarei propenso a prendere questa.

http://www.abissi.com/dettaglio_prod...sp?id=gaknhmka

E' bella "cicciona".... e costa meno della seconda che hai postato.... ma mi viene un piccolo dubbio. La seconda ha degli attacchi un po' diversi, col sistema di fissaggio... quindi un po' più sicura.... Non vorrei che col tempo e con l'uso ti si irrigidisse il tubo di raccordo, staccandosi e riversandoti un "getto" di 2000 l/h in casa.... #23. Magari dovresti controllarli periodicamente per vedere se reggono bene... oppure, ancora meglio, fascettare (con quelle da cavi elettrici per intendersi) tutti i raccordi tra la pompa e il venturi. Così vai sul sicuro.... ma magari sono fisime mentali mie e vai benissimo pure senza :-D!
Ah.... senza contare che io non conosco l'affidabilità delle pompe che hai mostrato... magari la terza costa meno perchè si rompe in continuazione..... chiedi a chi le ha usate, magari ti consigliano diversamente.

Quote:

se io montassi due schiumatoi per aumentare le prestazioni? sullo stile..uno compensa l'altro?
Senti... in linea teorica non ti da nessun problema... almeno credo. Quello che hai montato adesso lo puoi spostare con facilità?? Se si, magari puoi considerare di mettere i due schiumatoi in due punti di presa diversi della vasca.... Con il prism fai rimozione grossolana e con l'altro lavori ad efficienza più elevata.
Ad ogni modo, credo che dal punto di vista prettamente energetico, non sia il massimo. In pratica fai fare a due apparecchi il lavoro che potrebbe fare benissimo uno solo (quello nuovo + pompa nuova... ricordiamoci che vai su portate di 2000 l/h)

Quote:

mi è già stato detto che sarebbe scondigliato.... (vedasi topic) per le pompe?
#24
Che significa? E quale è il topic.....

preve84 16-03-2007 12:39

il topic è questo http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...183329#1183329

il prizm si può facilmente spostare.
se ho capito bene, prendendo questa pompa http://www.abissi.com/dettaglio_prod...sp?id=gaknhmka
(o quella di pari portata ma prezzo maggiore)
potrei benissimo evitare di attacarci il prizm ma usare solo il weipro? giusto?

voingiappone 16-03-2007 15:48

Quote:

Originariamente inviata da preve84
se ho capito bene, prendendo questa pompa http://www.abissi.com/dettaglio_prod...sp?id=gaknhmka
(o quella di pari portata ma prezzo maggiore)
potrei benissimo evitare di attacarci il prizm ma usare solo il weipro? giusto?

Io penso che sia sia l'idea migliore... 1 solo skimmer. Ma se ne vuoi lasciare 2 non penso sia un gran problema.... magari per un po'.... poi il prizm lo levi.
Adesso comprati la pompa.... e quella che hai adesso se non te la riprendono indietro, magari la metti dentro a fare movimento. ;-)

preve84 16-03-2007 18:50

la pompa me la sostituiscono con una da 1800 litri all'ora, dici che va bene ugualmente?

voingiappone 16-03-2007 20:21

Certo che va bene ;-) ... sono quasi 2000.... quindi praticamente cambia poco :-))

preve84 16-03-2007 21:13

speriamo.....

ho appena finito di sistemare la nuova rocciata, il mio vecchio schiumatoio funzionava perfettamente, poi l'ho spento perchè togliendo quasi 4 kh di sabbia (e non scherzo) e le roce per pulirle non pescava più acqua. quando l'ho riacceso fa sempre una marea di bollicine e c'è molto movimento all'interno, ma non schiuma... #24 è normale?
ho dovuto aggiungere anche un 10 litri di acqua di osmosi + sale.

voingiappone 16-03-2007 22:40

Quote:

Originariamente inviata da preve84
fa sempre una marea di bollicine e c'è molto movimento all'interno, ma non schiuma... #24 è normale?
ho dovuto aggiungere anche un 10 litri di acqua di osmosi + sale.

Probabilmente è normale.... magari è dovuto al fatto che hai cambiato un po' d'acqua.... ma non lo so..... in fin dei conti è solo 1/8 del totale, quindi non è detto c'entri. Ma lasciagli un po' di tempo perchè torni a regime.

preve84 17-03-2007 08:42

si..era dovuto a quello.. ora schiuma! meno male, in attesa di quello nuovo! ;-)

voingiappone 17-03-2007 09:44

Perfetto :-))
Allora facci sapere quando hai messo quello nuovo.... e anche come funziona #36# .
Ciao


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