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Francamente, a me (in altri tread) hai detto di peggio, non ho fatto querele, non ho parlato di mafie. Fa parte del (libero) confronto, in cui TU avevi un'opinione e IO una opposta.
Per il resto, ripeto, nessuno ti ha bannato, mi pare (e comunque sia, bannare non è reato). Perdonami, mi sembra che tu te la prenda molto per molto poco. Ho l'impressione che ti venga contestato più il modo (e francamente, i tuoi modi non si prestano a discussioni tranquille). Evito di commentare la parte relativa all'amico "legale" (se è un legale, credo abbia di meglio da fare che dirimere i tuoi flame su questo e/o altri forum). PS: per i pesci, è risaputo che "troppo a lungo nel sale" muoiono (semplifico, mi scuserai). La "cura" del sale (molte volte sì, citata e consigliata a sproposito, ne convengo) si basa sul principio che il parassita ne risente assai più del pesce (e la cura deve durare parecchio meno di 96 ore). Oltre al fatto che il pesce dovrebbe essere monitorato e spostato se la cosa "si mette male" (abbrevio brutalmente). Quindi: Sì, la "cura" del sale fa male anche al pesce Sì, a volte è consigliata ad cazzum. MA a volte serve (micosi, parassiti, ecc. ecc.). In dosi minori o anche maggiori (per meno tempo), per quel che ne so e che leggo. Non sono tutti deficenti quelli che la propongono. Però una domanda (mi nasce spontanea, guardando ai tuoi interventi): ti hanno bannato per aver parlato di "dose letale per il 50% del campione" o per come ti sei posto? Puoi "citare" la discussione, così magari la cerchiamo si Google e sappiamo di cosa si parla? Una nota personale: scrivo in questo forum dal 2007, se non sbaglio. Se ti dico che non ho sentore di nessun tipo di "sistema" di quelli che dici te, francamente, mi da parecchio fastidio sentire parlare di "connivenze" e di "sistema" dal uno che su questo forum c'è stato, e lo conosce, parecchio meno di me (il che non inficia la tua competenza e/o la capacità e la possibilità di discutere, anche in maniera dura). Qua nessuno ha da guadagnarci nulla (forse, e giustamente, chi lo gestisce il forum, ma visto il "deserto" degli ultimi anni, mi pare guadagni poco pure lui...). Qua si discute per hobby, e non si accettano insinuazioni.[/B] Aggiungo: in MOLTI, MOLTISSIMI forum, una affermazione come quella che hai fatto, che implica la malòafede dei moderatori, porta DI DEFAULT al ban. Se ti sei posto così in altre sedi, non sorprende che ti abbiano bannato. In casa d'altri c'è la libertà di parola ma anche la libertà di indicare a chicchessia la direzione per accomodarsi fuori. |
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Certe vicende lasciano veramente l'amaro in bocca, anzi, di più. Per questo concludevo il mio messaggio con una speranza.... utopica. |
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Capito il senso? è questo che contesto l'essere preso di mira per ciò che è avvenuto in un forum con UN UTENTE (una critica) per finire poi che la cavalleria arrivasse a provocare negando principi sacrosanti nei consigli che davo ad altri per farmi passare da idiota ed è li che contestavo anche la professione di chi esponeva stronzate cercando di contraddirmi (mie critiche e contestazioni che credimi, erano fondatissime, come quella del sale, i guanti, lo pseudomonas etc.). Lo scopo era portare ad innervosire e quindi ad aspettare la risposta incazzosa, che ci sta pure, davanti alle provocazioni con concetti che possono essere presi per vere e far fare danni a chi non ne capisce. Il tutto così da arrivare al ban e poi, non contenti, cercare di farlo altrove sfruttando le amicizie, eh no, questo non lo tollero. Se ti provocano es. quando dici un concetto VERO, al solo scopo di provocarti, credo che non sia facile per molti lasciar perdere, soprattutto quando sai che lo stanno facendo apposta, conosci la materia e quindi non parli di opinioni ma dati oggettivi. Quote:
Condenso la mia risposta alla parte finale del tuo post: NON SI PARLA DI QUESTO FORUM ne degli admin di questo forum. Si parla di un ex moderatore ANCHE di questo forum che si è esposto qui dicendo che mi avrebbe già bannato andando a fare quello di cui mi avevano avvertito che sarebbe successo, chiaro ora? Il banning è stato il seguito indiretto delle mie critiche, passando per le mie contestazioni di alcuni comportamenti e finendo con un provocare in più disccusioni con negazioni di concetti medico-scientifici, un paio di parole in più sulla sua professione ed il medico improvvisato mi ha bannato, ma per quel che ha detto, se fosse già medico, per un provvedimento disciplinare bastava la segnalazione all'ordine dei medici veterinari perchè quello che ha detto è una stronzata colossale e si spera sia solo uscita dalla bocca per provocare me e poi nella pratica non pensi davvero quello che ha detto e ancor più non lo faccia davvero (misure minime OBBLIGATORIE di prevenzione dal contagio e diffusione di patogeni etc.). |
Pardio
Se per te può valere qualcosa, mi scuso per la frase infelice su questo forum, libero di credermi o meno, ma l'emoticon con l'occhiolino doveva togliere serietà alla mia frase. Sempre se mi vuoi credere, è da un po che frequento poco anche l'altro forum, non sapevo neppure che ti avessero bannato, figurati se posso avere una parte attiva in quel che è successo!! Comunque, da parte mia, sono ben contento di fare come dici e troncare ora e per sempre qualunque altro discorso che possa portare acredine. |
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Schofield et Al., 2006, "SALINITY TOLERANCE OF GOLDFISH CARASSIUS AURATUS L., A NON-NATIVE FISH IN THE UNITED STATES", Florida Academy of Sciences, Vol. 69, No. 4 (Fall, 2006), pp. 258-268 Quote:
Altre fonti confermano concentrazioni attorno ai 7g/l, altre riportano concentrazioni più elevate. C'è da dire che la mortalità di una popolazione di pesci che ha passato qualche mese in un laboratorio (ossia pesci tenuti ragionevolmente MALE) può essere ragionevolmente più alta di una popolazione di pesci tenuti nel migliore dei modi. Mi parrebbe ragionevole che ci siano discrepanze tra i singoli articoli e la "tolleranza media" di carassius sani. Come vedi, comunque, nessuna "organizzazione di mod" allineati contro di te. PS: stasera ho googolato la discussione incriminata sull'altro forum (ero oramai curioso). Effettivamente c'era chi ti dava contro, ma anche chi era interessato a ciò che dicevi (compreso, se ho capito bene, il "padrone di casa"). Il quale però, dopo che ti ha avvisato un paio di volte, si è incazzato e ti ha, appunto, invitato ad uscire. Lui sarà stato precipitoso, tu però i tuoi bravi flame te li sei "cercati col lumicino", in quella e in altre discussioni dello stesso forum (a torto o ragione, non entro nel merito: fatti vostri). Qui siamo evidentemente più tolleranti (o forse mancano troppi mod rispetto ai "tempi andati"), ma in MOLTI altri forum (ne seguo alcuni, per lavoro e piacere) per bannare un utente sarebbe bastato molto molto meno che ipotizzare "complotti ad personam" e roba simile. In sintesi: se si pensa che la moderazione di un forum sia intellettualmente disonesta, si scrive altrove. |
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Non si pensa che la moderazione di un forum sia disonesta ma che ci sono, e capita, moderatori poco sinceri/onesti o chiamali come vuoi, è successo a me, e nulla può negarlo i fatti sono quelli. |
Che ti devo dire...
Mi pare che (almeno qui su AP) le risposte ti sono state date. "Di là", a torto o a ragione, leggo (altre) discussioni in cui accusi gente di "non volerti dare" determinati dosaggi di un farmaco (riassumo brutalmente, ma il senso era quello). Ora, francamente, questo farebbe inc....re pure me, e pure prima (indipendentemente dalle tue / altrui ragioni). Diciamo che sei stato "vittima" (anche) di brutte "prime impressioni. Comunque non voglio convincere nessuno, tuttavia mi sembra che, talvolta, tu esageri. Tu sei convinto di avere ragione, magari è pure vero, però... lo conosci il detto, no? Se uno ti dice che sei un elefante, lo mandi a cagare... Se due ti dicono che sei un elefante, li mandi a cagare... Ma se tutti, tutti quelli che trovi ti dicono che sei un elefante, è meglio andare a comprarsi le noccioline. |
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Risate a parte, credimi, succede, e finchè succede in un forum è acqua di rose, pensa quando succede altrove.... e li, si, che stendiamo un velo pietoso. Ora forse hai capito la mia critica, visto che mi dici che ti saresti incazzato anche tu, e da li, poi, quel che è successo è stato proprio l'aver sostenuto per partito preso da parte di alcuni chi non mi ha dato la dose di farmaco pur avendola (facendomi andare a tentativi) per poi alle mie ulteriori critiche (che ritengo sacrosante) prendermi di mira anche in altre discussioni contestando verità scientifiche per farmi solo incazzare. Così provocazione dopo provocazione aspettare la mia reazione incazzata per farmi buttar fuori. In sintesi è successo questo, nà roba vergognosa perchè alla stessa azione ha partecipato un quasi medico sparando stronzate che se dette in certi ambienti sanitari, tu, non lavori più, e fidati, sono dell'ambiente, per questo mi sono molto incazzato. La vita è anche questo, ingoiare le prepotenze e l' amaro di chi grida di più o è una piccola maggioranza del contesto che se la canta e suona in barba alla verità schiacciandoti anche sei hai ragione. Lo sproloquio era appunto generico su queste vicende che non sono rare, purtroppo. |
Ecco, appunto, io penso che nessuno si sia "accordato", al netto delle ragioni dell'uno e dell'altro.
Dopodiché, ciascuno si può sempre rileggere. |
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Poi può essere "sostenimento" senza preciso accordo, ci sta... ma non cambia molto per chi subisce l'azione. Non è onesto. |
Pardio, intervengo su questo argomento un'ultima volta, poiché stiamo andando sinceramente OT...
I forum sono così. E in alcuni forum si viene bannati per molto meno (mi riferisco ad una certa tendenza al flame). Dopodiché anche altre cose che hai sostenuto sono opinabili, o comunque suscettibili di discussione. E i forum sono fatti per discutere. Ti lascio con un'ultima considerazione: Se dico che fuori piove, può essere che io sia pagato dalla lobby degli ombrelli, o che sia tutto un complotto orchestrato ad arte, però uno sguardo fuori conviene darlo: magari piove davvero. |
Un saluto a tutti..soprattutto agli anzianotti del forum!
Dopo 11 anni dalla dismissione sto aspettando il mobile nuovo del salotto per un piccolo Picoreef..chissà se mi ricordo ancora come si fa!:-)) |
Bentornato!
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Se io (non so che lavoro fai, ma facciamo che fai il meccanico) ti dico, la convergenza se l'auto tira a destra non c'entra niente, con la corvergenza fuori di 32° ci puoi andare anche a 300km/h, quindi non dire stupidaggini.... tu, che sai il fatto tuo, che sai che con una convergenza tale mi ammazzo e ammazzo qualcuno, non mi riprendi? e se continuo (insieme ad altri) a sostenere sta stronzata, tu che sai che è una stronzata PERICOLOSA, non mi riprendi ancora? e se continuiamo che fai? ... magari ti provoco pure, tu rispondi e poi ti banno. No, questo è un comportamento inammissibile. Soprattutto se la materia è scientifica e medica (anche se veterinaria) e mette a rischio gli animali (pesci) di chi legge le stronzate. Ora però chiudiamo la cosa, veramente. |
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Era solo per spiegarti il perché, secondo me, ti avevano già inquadrato (magari a torto, eh!) come flamer di professione. Questo per dire che se ti poni come ti poni te, una volta, due volte, poi la gente ti prende sul ca..o (perdona il francese). Idem per i 7 g/l di sale ("non fa bene ma serve" / "serve e non fa troppo male" / "il pesce ci vive tranquillo per un po'")... è un valore cos' border line che ci sono fior di pubblicazioni che permettono di dire, sostanzialmente, quello che cavolo ti pare, te ne ho postate sopra un esempio). Idem per l'affermazione sui guanti "da mettere prima di toccare l'acqua" per non "portare patogeni ai pesci già malati" (che ha "senso" in teoria, ma di tutte le cose giuste/sbagliate che puoi fare è piuttosto secondaria (rispetto ai valori, della diagnosi giusta, ecc.), e infatti ti hanno riso dietro (pure se avevi, in teoria, ragione). Ci sono cose più o meno oppinabili che tu dai per certe, e (questo sembra) arrivi a insegnarle a che ha MOLTA più esperienza di te, il quale non ci sta a farsi fare la lezioncina dopo che (è l'impressione che traspare) hai fatto cherry picking di un paper su Google Scholar. Idem per "l'amico avvocato" che ti porta i flame del forum in tribunale, e pure gratis (stai scrivendo di tua sponte, su un medium pubblico, il diritto a non avere contraddittorio non c'è)... Idem per gli "screen che ti hanno passato": ma sul serio? Ma chi ti manda "screen" per avvisarti che "qualcuno ti vuole bannato"? "Altrove" dove, qui su Acquaportal? Ti dico le cose che direi a mio figlio di 10 anni: è roba da asilo. In sintesi: hai un po' di ragione, ma te la "perdi per strada". Ripeto, in altri forum saresti "durato meno" (naturalemente non lo dico per offendere, sto solo "parlando chiaro" e riassumendo, anche brutalmente). I forum sono fatti così (è un bene E un male). Per il resto, qui chiudiamo. Se vuoi discutere continuo volentieri, ma in altro topic. |
Se posso esprimere un mio parere, Pardio io fossi in te non me la prenderei più di tanto, nel senso che nei forum a dispetto di Facebook o altri gruppi, resta lo storico, se uno scrive una ******* pur "vecchio" che sia, un utente normale o appena appena con esperienza quando legge vuoi che non capisca che il "vecchio" ha scritto una *******? Vuoi che nessuno glielo faccia capire? Non credo, ma se così fosse sarei contento di essere bannato altrimenti me ne andrei io, in un Forum con la "F" maiuscola deve esserci il contraddittorio altrimenti non avrebbe il senso di esistere. Per finire credo tu non abbia perso niente se tutto quello che hai scritto corrisponde a verità dato che io in quel forum non partecipo ed oltretutto non ho ancora capito quale sia :-D
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Il sottacere le dosi del farmaco è avvenuto, è oggettivo, infatti sono andato a tentativi criticando l'anziano che ha sottaciuto, giustamente, a cui poi si è aggiunt altro anziano ed altro ancora. Quote:
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Arrampicate sugli specchi non ce ne, ci sono fatti e dati oggettivi su come è andata la vicenda, in modo vergognoso. |
Pardio, sull'altro forum ho contato almeno 4 discussioni flame (su 5) nell'ultimo mese. Le cito:
- Orifiamma con mezza coda, vorrei aiutarlo! - Sospetto parziale blocco intestinale - Usi e tolleranze del sale come terapia - Black moor sta male da 3gg (non mangia-boccheggia-fondo) Tutte finite in flame (non le linko per nettiquette, ma cercabili su Google). Qui sei arrivato con argomenti simili (stesso pesce) e hai avuto SUBITO un flame con me (ti dicevo le stesse cose, lascia in pace il tuo pesce evitando cure inutili), questa discussione: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=548913 Direi che più che avercela tutti con te, sei tu che ce l'hai con tutti (nota bene: NON entro nel merito di chi ha ragione, faccio una semplice statistica). Rileggiti. Quote:
No, Pardio, sei tu che non sai l'esperienza altrui, sei su un forum di acquariofilia con gente che la pratica da 20 anni e hai una conduzione sicuramente non impeccabile (nitrati a 200 mg/l, vasche sovrappopolate, uso di farmaci discutibile, parole tue, a proposito di amore per gli animali...). Dai l'impressione di essere quello che vuole sempre (scusa di nuovo il Francese) insegnare al cu.o a cag.re. A me poco mi cale, ma in altri lidi ti bannano. E' logica conseguenza. Poi puoi fare le denunce che ti pare, all'Ordine (dei forummisti?) e pure "al ministero" (al ministero di che?) |
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Si è partiti da una e si è finiti nelle altre, ma le vedi le date e i partecipanti? Quote:
Scusa eh, ma a me, quando dico cose giuste non mi piace essere additato per pazzo, contaballe o complottista, specie se riporto dati di fatto ed oggettivi scritti e coerenti con le leggi ed i motivi per cui sono state promulgate. Quote:
Vedi, riferito al ministero, parli per cose che non conosci. Un medico, dichiaratosi tale, se scrive minchiate, si becca procedimenti disciplinari fino anche la sospensione e/o radiazione dal rispettivo ordine! Ministero della salute, ovviamente, non dei forum, vedi? non ti astieni dal, sotto sotto, sfottere. Almeno i 5 flame li potevi vedere come date, tutti consecutivi, chissà perchè in tre anni niente eh?.... e tutti riguardo una sola cosa, sempre e solo una: il contestare fatti oggettivi, il sale, le cure, gli studi, i guanti etc.etc. Forse non vuoi capire perchè ti fa comodo, ok, va bene così, quindi, piantiamola li, perchè mi piace assai poco la tua interpretazione di COMODO sui fatti e la tua vena di sfottò. Fatto sta che se non ci fossero state le provocazioni di alcuni non sarei stato bannato, se non avessero fatto di tutto per provocare a stronzate non sarei a discutere e soprattutto se un paio di loro non avessero contattato altri admin dicendo di mandarmi fuori (altri forum) altrimenti se ne andavano loro con altri anziani .... cioè, se non capisci questa cosa e la sua infamità, è inutile che stiamo a discutere. |
E allora vorrà dire che sono pure io parte del "complotto" contro di te, quindi inutile discutere.
Se credi, falli radiare. Se credi, fai loro causa (per cosa non s'è capito). Se credi, vai al ministero (quale?). Scrivere qui non cambia la cosa, fa solo off topic. Qua ti sei lamentato, e io ti ho dato la mia spiegazione del perché sei stato bannato. E aggiungo, con questo modo di porsi, ti risuccederà. Mi scuserai se non condivido la tua opinione (o anche no, fai come credi). Mo basta però... Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk |
Visto che ero curioso sono andato a leggere qualcuno dei topic citati da Il Vanni.. ma Pardio se tu che hai chiesto di farti cancellare l’account o sbaglio?
E dopo tutto quel casino l’orifiamma del primo topic è guarito e sta bene con le cure che gli hanno consigliato… mi viene da pensare che non erano così sbagliate come sostenevi. Spero non fai causa anche a me per questo commento; era solo per parlare un pochino visto che ormai su AP non ci scrive quasi più nessuno. Volevo anche quotare ma da cellulare faccio casino #28d# |
Domando ai mod ancora presenti, perchè non si riesce più a caricare il Portale, o forse non lo carica solo a me?
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Speriamo non sia il preludio alla "fine"...
Se lo è, un saluto a tutti, a chi è rimasto e a chi non c'è più... Ho imparato tanto in più di tre lustri di frequentazione e ho cercato (almeno spero) di restituire qualche dritta, quando potevo... A rileggerci (spero) presto, qui o altrove. |
Ma cosa è successo al forum?
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Purtroppo, oramai è stato ripetuto più volte , i gruppi Facebook hanno avuto la meglio E il forum sembra non interessi molto alla proprietà………. Quindi sempre meno persone; io per primo, pur non scrivendo molto, tutte le sere (notti) passavo ore sul forum , ora sinceramente molto molto meno … anche perché oramai è quasi solo mercatino Inoltre molti degli acquariofili “storici” che “ movimentavano” il forum hanno smontato Insomma la vedo molto grigia Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk |
Sembra che sia ritornato come prima #70
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... è andata bene #70
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Il problema è che qui non c'è più un'anima (è in totale abbandono, e la proprietà non si sforza neppure di trovare mod o altro).
Io ci sto per abitudine, ma ormai non si discute più di nulla di interessante. Altri forum (acquariofili ma il discorso è generale), fatti uguali uguali a questo come "tecnologia", sono molto più vissuti, c'è sperimentazione, si discute, ecc. Anche perché, se l'alternativa è Facebook, non è che sia questa perla di tecnologia informatica... (oltre al fatto di aver cancellato in 24 ore diverse pagine acquariofile così, per partito preso, anni fa). Date un'occhiata alle discussioni che ci sono nella sezione "Approfondimenti...", poi guardate le date... |
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Condivido tutto….. peccato Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk |
un saluto a tutti... 10 anni dopo
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#28
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Ciao a tutti dopo tanti anni ricomincio pure io ;-)
Ho letto un po' i primi messaggi di questo post e ci sono rimasto male.... Tornado qui speravo di trovare tutto come prima e invece ho letto di questo calo di partecipazione.....ed è un peccato aver perso molti degli esperti,ma chi sa magari tornano :-)) io sono fiducioso per natura. Mi spiace pure aver letto di questo calo generale verso gli acquari in Italia..... Io mi sono trasferito da qualche anno in una nuova città e da quando ho deciso di rifare l'acquario (2 mesi) ho cercato un po' in zona un negoziante a cui affidarmi! Oh non ci crederete il deserto....... In tutta la zona molti hanno 4 cose contate e non capiscono nulla uno mi ha detto che per i test vende solo striscette che sono le più precise :-D quasi tutti d'estate si liberano di tutti i pesci e poi rifanno le vasche in autunno di cui uno non prima di novembre mi ha detto :-D un altro proprio oggi discorsi assurdi non saprei come riassumetli...... Solo 1 mi ha convito e mi ha spiegato che c'è stato un calo assurdo tant'è che lui da 2 pareti piene di vasche s'è combinata con 2 colonne di vasche zero piante (che porterà prossima settimana) 3 radici per allestire che mi sono subito preso a buon prezzo...... Insomma il problema non è solo nel forum mi sa!!! |
La magia malata dei social maledetti
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Buon salve
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Bentrovato! Chi non muore si rivede...
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Anche io dopo anni, ho appena allestino un reef box 40 in ufficio :-)
7Kg di rocce vive, Cetus 2, skimmer originale Avviato il 4/01/25, era finito il periodo di maturazione, poi con la sostituzione della plafo sono tornate le alghe ed ora sta terminando la "seconda maturazione". |
ma dove sono finiti tutti? Tempo addietro su questo forum ogni giorno c'erano nuovi post, risposte, ecc..
Spartiti tutti.. |
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E le persone in genere hanno troppa fretta... quindi vanno su Youtube o dei social dove ricevono risposte veloci anche se sono di dubbia provenienza! #28g |
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Concordo in pieno Inoltre il frazionamento dei gruppi e la ripetizione dei post sui gruppi , non permette una risposta seria e corretta Non puoi seguire tutti gruppi ripetendo sempre le stesse cose Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro |
Dite che davvero questo è il motivo? ..non so..ma comunque è un peccato!
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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