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Manu1988 07-08-2020 19:56

Tranquillo i pesci non ti sgridano se ha kh 4 o 5 è più che altro per te per facilitarti ad abbassare il ph.

fabiox 16-08-2020 19:54

KH 6 #77
GH 8
PH 8,5
:-( :-( :-(
invece di diminuire il KH aumenta (di 1) ..........non finiro mai di fare cambi d'acqua :-(

Manu1988 16-08-2020 20:45

C'è qual quadra che non cosa.
Siamo sicuri del test che usi che non sia scaduto?
L'acqua osmotica che usi ha un kh prossimo allo 0?
Escluderei rilascio di carbonato da parte di qualcosa con quel ph.

fabiox 16-08-2020 21:35

2 allegato(i)
- scadono 11 - 2022
- dalla tanica che sto usando ora per fare i rabbocchi il KH e di 2 (2 goccia giallo,misurato adesso)
non so forse un pochino quadra,quando faccio i rabbocchi ogni santissimo giorno (se ne ciuccia un sacco in questo periodo causa anche la ventola in aspirazione per mantenere le temperatura a 27) quest'acqua osmotica non ha un KH 0 ma,come ho visto con questa tanica,di 2,magari altre l'avranno di 1 di 3 di 4 quindi un pochino lo alzano,il ragionamento fila o ho detto una cavolata?
pero il 7 avevo cambiato 4 litri d'acqua,cacchio.....bo

il 9 ho fatto una modifica al filtro tetra in modo da smuovere il meno possibile l'acqua,indirizzando il flusso sul vetro anteriore,cosi il mio futuro bettino stara meglio,ho anche pulito la spugna e la cartuccia bicolore del filtro,con acqua dell'acquario,dato che il flusso era diminuito,infatti erano abbastanza tempestate di schifo e ho aggiunto 5 ml di tetra plantamin,non penso questo abbia influito sul KH no?

Manu1988 17-08-2020 03:24

Si forse quadra se i rabbocchi vengono fatti con acqua osmotica non purissima.
Il punto è che quando l'acqua evapora lascia nell'acquario tutti i sali e andando ad aggiungere altra acqua che ne ha anche una piccola quantità si vanno a sommare quindi il kh aumenta. Più ne ha l'acqua usata per fare i rabbocchi e più l'aumento sarà veloce.
Una soluzione potrebbe essere quella di trovare un acqua in bottiglia migliore della tua acqua osmotica.
Vedi se trovi qualche bottiglia nella tua zona che in etichetta riporta i bicarbonati al di sotto di 20 cioè meno di 1 di kh e una conducibilità anch'essa bassissima. La sant'Anna ad esempio riporta i bicarbonati a 10 e una conducibilità a 25,4.In questo modo l'aumento sarebbe irrilevante fino al successivo cambio che poi risistema i valori precedenti.
Invece la tua acqua di osmosi la puoi usare per i cambi d'acqua mischiandola con quella di rubinetto per ottenere un kh di 4 circa.

fabiox 17-08-2020 12:39

calcola che ogni giorno aggiungo circa 4 bicchieri d'acqua (sono 800 ml) di conseguenza il maledettissimo KH si alza :-( ........se invece in quest'acqua che faccio i rabocchi ci metto un po di catappa il KH dovrebbe andare a 0 no ?
fatto un'altro test su un'altra tanica d'acqua ""di osmosi"" KH 3 e GH presumo 0 dato che gia dalla prima goccia mi da verde chiaro e non rossiccio come dovrebbe partire dalla 1 goccia (test sera = rossiccio/marroncino/verde scuro) giusto?

Manu1988 17-08-2020 14:45

No a parte che la catappa non modifica il kh, al massimo ti confondi con la torba, ma poi varrebbe la pena? Se prendi una bottiglia di acqua blues all'Eurospin (praticamente identica alla sant'anna perché è presa alla stessa fonte rebrount di vinadio) ti costa la metà della sant'anna e quindi circa 20 centesimi a bottiglia da un litro e mezzo.
Per affrontare questo periodo di caldo se andrai a consumare 3 o 4 casse d'acqua è già tanto e sei sicuro che le analisi di laboratorio sono più affidabili di quello che possiamo misurare noi con i nostri test giocattolo.

fabiox 17-08-2020 18:57

e si mi sto ricoglionendo ....... domani faccio un giro all'eurospin sperando abbiano questa blues naturale ovviamente,sicuro vade bene?....forse qualche cassa in + calcolando 800 ml al giorno....spendo di meno di quella che acquisto ora......mi sa tanto che tra un po mi trovero in condizione di alzare solo il GH,conosci questo prodotto : Grotech GH Plus è roba chimica o sali naturali? conosci altri prodotti (escludendo i sali con le dosi di piccolo chimico che impazzisco e butto l'acquario dalla finestra)?

fabiox 17-08-2020 19:45

leggendo su un sito (non so se si possono mettere i link) dice,in sintesi,che facendo bollire l'acqua vanno via i bicarbonati quindi il KH va a O.............
e se faccio bollire l'acqua d'osmosi che ho per portare il KH a 0???????? ho detto na caxxata????

Manu1988 17-08-2020 19:54

Si alza il gh. @ilVanni sbaglio?

fabiox 17-08-2020 21:37

non vorrei dire cavolate,ma penso,visto che l'acqua osmotica ha KH 2/3 e GH a quanto ho capito 0,dato che gia dalla prima goccia di reagente mi da verde chiaro (se ne aggiungo altre diventa + scuro) e non rossiccio (test della sera = rossiccio/marroncino/verde scuro) giusto?
facendo bollire l'acqua vanno via quei pochi bicarbonati quindi il kh va a 0 e il gh,visto che gia in partenza e 0,non si alza,no?

Manu1988 17-08-2020 22:09

Puoi provare non escludo che sia così ma ti ripeto, vale la pena?
Devi fare l'acqua osmotica che per produrne un litro ne butti alle ortiche 5 e poi la devi far bollire consumando pure gas.
Vedi te io sarei già andato a comprare 4/5 casse d'acqua al supermercato.

ilVanni 18-08-2020 10:05

Lascia fare la bollitura... Quanto vuoi pagarla questa acqua di osmosi?
È vero che il kg un po' diminuisce (una frazione dei carbonati va in co2), ma il gioco non vale la candela.
Usa acqua minerale se conveniente, ma per me potresti pure continuare a usare la tua "quasi osmosi" con kh 2.
Basta miscelare di più.

Non ho capito che conti stai facendo... Quale è il litraggio totale e quali sono (ad oggi, rimisurati) i valori di kh e che di osmosi e rubinetto?

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

michele 18-08-2020 11:17

Ma l'acqua osmotica non dovrebbe avere KH2-3 e difficilmente se hai 2-3 il GH sarà 0. Dovrebbe essere tutto a 0 a meno di non misurare con strumenti molto molto precisi.

fabiox 18-08-2020 12:40

si avete ragione ovviamente non vale la pena era + una curiosita
ilVanni non posso utilizzare quella che ho con KH 2/3 per fare i rabocchi,con questo caldo,avendo montato anche una ventolina da pc in aspirazione per mantenere la temperatura a 27,ogni giorno sono minimo 800 ml che devo aggiungere,e il KH ovviamente si alza.....ho acquistato poco fa 4 casse della blues a 26 cent a bottiglia,ho fatto i test e mi da alla prima goccia di reagente giallo chiaro per il KH e verde chiaro per il GH (test sera) quindi visto che non fa i tre step di colore va subito al colore finale anche se molto chiaro sono entrambi a 1 o 0 corretto?
il 16 i valori erano (nei messaggi precedenti c'è scritto tutto quello che ho fatto con i valori):
KH 6
GH 8
PH 8,5
il litraggio totale sono 40L
i valori di rubinetto,misurati qualche mese fa erano, GH 18 - KH 15

michele è acqua demineralizzata della consilia ottenuta con osmosi inversa (con membrane di cacca) e ha KH 2/3 a secondo della tanica e GH presumo 0 dato che mi da alla prima goccia di reagente verde chiaro (test sera)

ilVanni 18-08-2020 14:56

Quote:

Originariamente inviata da fabiox (Messaggio 1062955529)
si avete ragione ovviamente non vale la pena era + una curiosita
ilVanni non posso utilizzare quella che ho con KH 2/3 per fare i rabocchi,con questo caldo,avendo montato anche una ventolina da pc in aspirazione per mantenere la temperatura a 27,ogni giorno sono minimo 800 ml che devo aggiungere,e il KH ovviamente si alza.....

Premesso che anche io ti consiglio acqua da osmosi BUONA presa dal negozio o prodotta da te o, in alternativa, acqua minerale, con KH 2, rabboccando un litro al dì su 40 lt totali, aumenti la durezza di 0.05 gradi KH. Ci vogliono 20 gg di rabbocchi per aumentare il KH di 1 grado.

Premesso questo, per usare comunque l'osmosi con KH 2 (o analoga acqua minerale) basta sostituire più acqua.

Se cambi (mettiamo) 5 lt di osmosi "vera" (con KH 0) con i seguenti valori ottieni:
lt totali: 40, con KH 6
lt sostituiti: 5lt, con KH 0
KH finale in vasca: 5.25
... e poi continui ad abbassarlo con altri cambi analoghi (al cambio successivo ottieni KH 4.6, ecc., ecc...)

Con l'osmosi "tarocca" a KH 2 avrai:
lt totali: 40, con KH 6
lt sostituiti: 5lt, con KH 2
KH finale in vasca: 5.5
... e poi continui ad abbassarlo con altri cambi analoghi (al cambio successivo ottieni KH CIRCA 5, ecc., ecc...)

Volendo avere la stessa discesa con osmosi "tarocca dovrai cambiare più litri, ad esempio:
lt totali: 40, con KH 6
lt sostituiti: 7.5lt, con KH 2
KH finale in vasca: 5.25
... e poi continui ad abbassarlo con altri cambi analoghi (al cambio successivo ottieni KH 4.64, ecc., ecc...)

Una volta raggiunti i valori voluti (fissiamoli, per brevità, a KH 4) miscelerai rubinetto e osmosi per ottenere KH 4. Eventualmente fai risalire il GH con gli appositi sali (per il SOLO GH), se serve.
Ad esempio, miscelando:
7.8 lt di RO (vera, con KH 0) con 2.2 lt di rubinetto (con KH 18) ottirni 10 lt di acqua con KH circa 4
invece usando l'osmosi "tarocca" (con KH 2) ci vorranno ben:
8.7 lt di Ro "tarocca" (con KH 2) e 1.3 lt di rubinetto (con KH 18) per ottenere gli stessi 10 lt di acqua con KH circa 4.
La formula GENERALE per miscelare 2 tipi diversi di acqua è banalmente la media pesata (i pesi sono i rispettivi litri):

KH_finale = (KH1*Lt1 + KH2*Lt2) / (Lt1 + Lt2)

Idem per il GH (uno dei due valori si abbassa miscelando, l'altro lo si alza eventualmente coi sali).

fabiox 18-08-2020 16:43

ho letto al volo,poi lo faccio con calma,il mio "problema" infatti è il GH che scendera troppo,per aumentarlo,senza impazzire a fare il piccolo chimico con i sali,che prodotti ci sono?questo Grotech GH Plus com'è?roba chimica?
per quanto riguarda i test della sera,mi dici se è corretto quello che dico sopra,grazie.

adesso che dici mi conviene fare un cambio da 10 litri con la blues (KH 0) cosi da KH 6 e GH 8 dovrei arrivare a KH 4,5 e GH 6?

Manu1988 18-08-2020 19:33

No Fabiox l'acqua in bottiglia usala solo per i rabbocchi mentre per i cambi usa l'acqua osmotica da te prodotta.
È inutile fare i test sull'acqua in bottiglia quando ci sono già scritti sull'etichetta. Comunque si la blues è praticamente acqua osmotica ha kh e gh a meno di 1

ilVanni 18-08-2020 20:21

Quote:

Originariamente inviata da fabiox (Messaggio 1062955537)
questo Grotech GH Plus com'è?roba chimica?

Ovviamente, come tutto quello che nuota in vasca, che beviamo, mangiamo e respiriamo.
Tutta roba chimica.

fabiox 28-10-2020 12:56

Grazie per l'aiuto che mi avete dato fin qui.......ho avuto dei problemi quindi ho mollato un po ..... ma l'acquario sopravvive :-) test di ieri KH 5 --- GH 7 ---- PH 8 ------ NO2 0 ---- inserito circa 1 mese fa una foglia e mezza di catappa (piccole JBL nano) tagliuzzate dentro una calza da donna e inserite nel filtro (saranno state loro ad abbassare di mezzo grado il PH,bo,probabilissimo) adesso dovro cambiarle e metterne di nuove utilizzandone un po di +, devo calare ancora con il KH (lo so che palle :-() ancora non c'è nessun pesce all'interno.......Adesso il problema è che ci sono ancora le alghe filamentose (niente di grave ma ci sono) la ceratophyllum si è bloccata,le altre piante sono a crescita lenta ma presumo un po anche loro,giustamente poverine perche non c'è carico orcanico dal 20 maggio,quando l'ho avviato, e dato che,prima che muoio,mettero un betta :-D ,il carico organico sara sempre bassissimo,quindi dovro integrare questa mancanza,ho gia acquistato il cifo azoto e mi sa tanto che dovro prendere anche il fosforo,fertilizzo ogni mese con tetra pantamin (5ml ultima volta 6 ml),ma con tutti i cambi d'acqua fatti fin'ora (dovro farne minimo un'altro per arrivare a KH 4)hanno influito sull'assorbimento corretto dei vari elementi.Detto cio,quante gocce di cifo azoto e fosforo mi consigliate di inserire (non ho il test PO4)????? 1 goccia di fosforo e 4 di azoto puo andare bene (acquario di 40 l netti)?


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