diciamo sono partito con 15 bolle al minuto, l'ho messo a 8-9 bolle circa e calcolando il valore di kh e ph sono, nella tabella dennerle, giusto. Secondo me partire con mille bolle al minuto e poi calare non e' una cosa giusta, io partirei con poche bolle e vedo dopo un paio di giorni cosa e' successo

cambiare 5 dall'aquario con 5 tutti RO va bene allora? Non è troppo vero?

quante bolle hai non vuol dire niente. Dipende ovviamnete dalle dimensioni dell'acquario, dal diffusore e dalla movimentazione dell'acqua... quello che importa è quanta CO2 mandi in soluzione!

l'unico modo ci calcolare la concentrazione di CO2 efficacemente è di controllare KH e PH.

Se misuri KH 5 e PH 6,5 avrai una concentrazione di 50mg/lt... che tu abbia 100 bolle al minuto o 3!!! #13

va bene?
grazie

se li hai troppo alti prova a cmbiarne sono 3 oggi, 3 domani e cosi via finche' non trovi il giusto equilibrio

quoto...
mi viene un dubbio,se dopo un pò di cambi i valori dovrebbero restare uguali,potrebbe darsi ke hai introdotto in vasca qualcosa di calcareo,tipo il ghiaino o qualke roccia...
prendi una manciata di ghiaia dalla vasca e spruzzaci sopra del viakal,se inizia a sfrigolare e fare una schiumetta significa ke il ghiaino è calcareo e non va bene per una vasca con neon,fai lo stesso con eventuali rocce...ovviamente tutto ciò fuori dalla vasca... ;-)

..SIIIIIII... hai ragione..
...c'è del ghiaino biano e nero sul fondo... e 2 anfore di terracotta....

alle 19 provo.... se è cosi devo cmbiare il ghiaino giusto?

si io te lo consiglierei
comunque fai la prova e poi fai sapere... ;-)

..eccomi ho provato .. la ghiaietta spruzzata con il viakal non fa nulla.... quindi va bene? Con l'ultimo cambio il kh è sceso da 11 a 8 troppo in un colpo?

se non frigge va benissimo come sabbietta, personalmente credo che sia un salto un tantino grosso, bisogna sentire gli esperti qui

una botta è una botta ma alla fine sono 3 gradi e nella parte alta. Almeno abbiamo buttato giù il muro!!!

adesso io quello che farei è cominciare a fare i cambi ai ritmi normali... (settimanali o bisettimanali con il doppio della quantità).

per i cambi, cambierei sempre con acqua di RO tagliata opportunamente con acqua del rubinetto in modo da avere i valori che vuoi nell'acquario. Cioè se vuoi avere k:6 fai cambi con acqua che ha KH 6 mentre se vuoi acqua a KH4 fai cambi con una mischela con piu RO e kh4. In questo modo l'acqua del tuo acquario "tenderà" ai valori che vuoi andandoci sempre più lentamente.

Considerando i NEON e basta (dei carassi non so nulla!!) i valori che vorrei nella mia vasca li ho gia discussi diffusamente... e hai anche un'idea su quello che pensano gli altri...

oh... ma che bello è lo speciale neon di AP!! ;-)

grazie vado subito a leggermelo....

però io sono resto un po indietro ...... e in po sono propio un inesperto...

io sto abbassando il kh per poi abbassare il ph... quindi quando io arrivo a 4 di kh poi come abbasso il ph? Con la co2 senza piante da quello che ho capito non va molto bene... o no?

a dimenticavo è possibile che il gh sia rimasto uguale????

ps: i pesci rossi li ho tolti ma i neon sono scoloriti

la vedo dura...
Secondo il PH scenderà per forza. di fatto la correlazione tra PH e KH è diretta a parità di CO2 quindi se non metti o non togli (per esempio dimmi che non hai un areatore in acqua!!) CO2 allora il PH scende.

Se non aggiungi CO2 e non lavori sull'acqua la concentrazione di CO2 non sarà sufficiente per abbassarlo sotto il 7,5 e quindi ancora un po' alto ma poi con il Kh stabilizzato troverai un modo di gestire il PH.

argomento CO2: premesso che io ce l'ho in tutti gli acquari e che la trovo indispensabile per le mie piante e per il controllo del PH nei MIEI acquari. premesso che all'inizio ho avuto solo brutte esperienze, il fatto è che CON LE MIE ESPERIENZE non me la sento di consigliarti un sistema artigianale in un 25lt netti... il fatto è che non sono MAI riuscito a regolarlo e ho fatto avere sbalzi drammatici al PH e concentrazioni da camera a gas.

POI se non hai piante... beh se non hai piante a che cosa ti serve?! Solo per il PH!?

Vai a farti un giro in "tecnica"... vedrai che tutti quelli che parlano di CO2 alla fine danno per scontato che sia per le piante.

a proposito.. cosa aspetti per mettere piante vere!? ;-) ;-)

e se vai in "fai da te dolce" ci sono dei 3d sulla Co2 artigianale (GEL). Il sistema costa 3€ e io ne ho fatti a milioni.. è fin divertente... ma ancora non riesco a gestire la quantità erogata.

le piante sono impegnative (da quello che ho capito).......

come mai il gh è rimasto uguale sono sballati i test?

non è vero! ci sono piante facili! secondo me è molto più facile curare le piante facili dei pesci e molto più difficile fare crescere le piante difficili dei pesci.

QUINDI... se prendi painte facili... sei a posto... ma sulle piante io solo il peggiore dei neofiti!!! ieri sera ho cominciato! potenziato impianto e messo la mia prima rossa che ha speranze di sopravvivere!!! #22 #22

Scusate, ma se non si chiarisce il rapporto tra KH e PH viene difficile andare avanti e poi non credo che brick non capisca ciò che vado a dire.
L'acqua di osmosi ha PH 5,5 perchè ha KH 0, la CO2 presente nell'aria si scioglie nell'acqua e si trasforma in acido carbonico abbassando il PH.
Il KH inibisce questa trasformazione. Perciò se si abbassa il KH al di sotto di certi valori (diciamo meno di 3 - 4) il PH scende. Il problema è che in tali condizioni non è stabile perchè in un acquario la CO2 disciolta in acqua non è costante, ad es. per l'apporto notturno delle piante. Personalmente non credo che un apporto supplementare di CO2 serva a stabilizzare la situazione. Credo che con la torba invece si introducano in acqua acidi naturali di altro genere, non o poco influenzati dal bilancio KH/CO2.

Ciao
Fede

asterix è destino che ci scriviamo addosso, avevi già quasi spiegato tutto tu, anche se ho detto quacosa sull'apporto di CO2 che mi sembra un po' diverso.
brick, se vuoi vedere un acquario con piante facili vai qui:
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...600&highlight=
e guarda il mio acquario nel profilo.

Ciao
Fede

grazie mille ... quindi.. Io adesso mi devo preoccupare di abbasare il kh giusto?

a quanto?

poi il ph sarà di conseguenza basso giusto?

poi per le piante mi informo... leggo... e poi .... chissa
se mi dite che non è difficile...

guarda per quanto ne so io il kh per i tuoi neon (sempre per quelli parlo io) starebbe bene tra il 4 e il 6... notamente io eviterei il 4 perchè non è facilissimo da gestire (anche per le fluttuazioni di PH legati alla CO2)... e mi porterei sul 6.

sui 6 di kh ci si puo aspettare di trovare il ph sui 7,2 - 7,5 che però è magari sui valori alti della finestra... Sui 4 tra i 6,

per portarlo sotto a 7, potresti usare torba o altre resine... non usare prodotti in gocce che fanno solo danni #07 #07 . Non sono sicuro che siano nocivi per i pesci come dicono in tanti, non ne ho prove ma ti posso dire che sbalzano il PH in modo MOLTO repentino e poi quando si "esauriscono" il PH torna su altrettanto repentinamente.

Devo però avvisarti, le torbe tingono l'acqua di un colore ambrato che può non piacere. fa bene ai pesci ma... non tutti voglio l'acquario che sembra un fiume in piena.

Ti consiglio di gestire il kh e ph con i cambi d'acqua.
Se vai dal negoziante ti rifilerà di sicuro un prodotto come "ph/kh minus" che nn serve assolutamente a niente. Io l'ho comprato e l'ho usato solo 2 volte (e ora nn so che farmene :-( ) e mi accorgevo che dopo qualche ora il ph tornava ai valori precedenti.

allora... dal negoziante dove ho preso l'acqua ho chiesto per il mio filtro (il trio askoll http://www.askoll.it/SpecificheTecniche/Trio.htm ) e ho detto che ho trovato nella confezione anche i carboni attivi e che io li ho tolti perchè mi hanno detto che servono solo dopo medicine o trattamenti... lui mi ha risposto di tenerli dentro comunque perche servono... siccome non mi fido molto di lui io non li ho piu messi (anche perche qui ho letto e mi è stato consigliato di non tenerli dentro per nulla)....

quindi io ho un cassettino vuoto... posso mettere delle resine per il ph? se si quali? come si gestiscono?
grazie mille a tutti dei consigli e della disponibilità mostrata

come fai ad avere kh 5 e ph 6,5 con i cambi? se puoi io ho bisogno di quello!

un po' esagerato e estremista... leggi tra i miei post le spiegazioni che mi sono state date in "chimica"
hai fatto bene... non ne hai bisogno. non fanno male e rendono l'acqua bella trasparente ma costano e vanno cambiati spesso.

così si fa! anche perchè altri modi non ce ne sono...

Di resine per il PH non ne ho mai usate perchè non ne ho mai avuto bisogno e per la torba neanche. In "chimica biocondizionatori e inegratori" troverai chi ti darà una mano...