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Io stò cercando di informarmi in più direzioni su come deve essere strutturata una comparativa scientifica, per ora ho l'appoggio quasi certo di un laboratorio con spettrofotometro al plasma per l'analisi dell'adsorbato, è lo stesso laboratorio a cui in passato si è appoggiato Rovero per delle prove pubblicate poi su un articolo di Hydra, se si riuscisse a strutturare bene la cosa mi piacerebbe verdere come vanno realmente le cose e mettere le besi per realizzare una comparativa finalmente chiara per avere dei dati oggettivi di comparazione.
Ogni aiuto/indicazione in questo senso, sarebbe senz'altro gradito. :-) |
Gilberto trova i 5 minuti. Sono curiosissimo. Ciao dario
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Adesso che mi è arrivato posso trarre qualche paragone:
abituato col 900 non capsco come possa esserci un unico comando per regolare sia livello interno dell'acqua sia quantità d'aria inserita (almeno mi sembra, mi è stato detto che i rubinetti sui tubi dell'aria non vanno messi e che si deve agire sul tibo di uscita ruotandolo per regolare le due cose che ho scritto sopra). Ho un altro problema: io in sump ho il livello dell'acqua molto alto, non poter regolare il livello dello sarico dell'H&S mi ha lasciato abbastanza stupito (almeno in quello che ho preso io lo scarico arriva ad una certa altezza, devo prendere a parte un tubo per alzare ancora di più lo scarico). Le pompe hanno una facilità di montaggio incredibile (praticamente basta infilarle nel tubo), ma come fanno a non saltare via per la pressione? E per montarle alte? Infilo il tubo direttamente nella pompa? Ma così vibra tutto (nonostante due giri di teflon sul tubo). Il bicchiere e la camera di contatto sono enormi, anche se preferisco lo smontaggio del bicchiere dell'LG che è molto più pratico (deve solo essere sfilato) che non quello dell'H&S (ha una gihera ad incastro). Oggi lo metto in funzione, fra un paio di giorno stacco il 900 e vedo come schiuma l'H&S. Ricordo quello che ho scritto sopra, a me il 900 va benissimo, pensavo che l'H&S appartenesse ad una facia superiore (e andasse paragonato all'LG2000 ma stando agli ultimi post non ne sono più sicuro). L'unica cosa sono le 4 giranti che ho dovuto cambiare in poco meno di 5-6 mesi (giranti vecchie, non quelle nuove). Forse con quelle nuove il problema scomparirà. Chissà. |
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Sono 2 attrezzi diversi,funzionano in maniera diversa,e quindi si regolano in maniera diversa. *Se il rubinetto lo lasci sempre aperto,cosa che io preferisco,sfrutti tutta l'aria....(rubinetto chiuso,niente aria - rubinetto tutto aperto,max aria....lo so e' difficile -05 ) *ruotanto il tubo d'uscita,strozzi lo scarico e quindi alzi la colonna d'acqua nel cilindro(meglio regolarlo a 1cm circa sopra il ristringimento del collo del bicchiere) *per il livello,non so te,ma dove si regola e' dove c'e' il ristringimento del collo del bicchiere,se questo e' sommerso,vuol dire che hai 40-45cm d'acqua in sump.....forse devi abbassare il livello(consiglio 2-3cm sopra il tubo a 90 delle pompe ) *io alte non le ho mai montate,ma credo vibri la base dello schiumatoio,prova a mettere un pezzo di neoprene *se sfilare il bicchiere dell'H&s e' complicato.....non so che dire....si svita di neanche mezzo giro il bicchiere e si toglie......3 secondi ci metti.... Concludendo,credo sia inutile la comparazione tra i 2 schiumatoi,sia per quello che ti hanno detto gli altri,ma soprattutto perche' hai gia' tratto le tue conclusioni.....senza neanche farlo partire...... io gli Lg non ho mai avuto il piacere di provarli,ne ho sentito parlare bene da alcuni e male da altri,come un po' tutte le cose,compreso gli H&s.... Ma ti assicuro che secondo me gli H&S sono buonissimi schiumatoi... ;-) P.s. io ho il 200-2x1260........appena posso vi metto foto e mie impressioni.....(e' dichiarato per 2200litri,ma come tutte le cose,credo tratti bene 1000litri) |
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Quindi dove hai letto che ho già tratto le mie conclusioni?? Come ho detto sopra farò il confronto solo dopo averli visti schiumare, che confronto potrei fare altrimenti?? :-)) Ed in ogni caso vuoi che non vedessi certe differenze trovandomeli davanti?? Non ho mica detto che le differenze da me elencate pregiudichino la qualità dell'H&S. |
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E perche' mai ? sinceramente sono stanxco del tuo vittimismo ;-) Quote:
Ne tu e nessun altro puo' dire a me cosa o non posso dire, chiusa parentesi. :-) Essere moderatore non mi preclude la facolta' di esprimere pareri , opinioni o valutazioni sui tuoi prodotti, o sui prodotti di chiunque altro, l'importante e che rispetti le regole del forum. Non hai un nuovo nemico, lo pensi tu questo, quello che non capisci e che io posso dire che i tuoi skimmer sono una ciofeca rispetto ad altri, sta a te o a chi per te dimostrarmi il contrario con dei fatti, e non con delle chiacchiere. Mi sembra che a chi ha parlato dello skimmer 2500 o 2000 o 900 dicendo che sono superiori pur non avendoli provati non hai avuto niente da obiettare, perche' tanto ne parlano bene e non importa se scambiano uno skimmer che non esiste per un reattore di calcio. ciao. |
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Detto questo mi dite come posso risolvere il rpoblema dello scarico basso dell'H&S? Posso metterlo su di un rialzo? con le pompe sollevate da terra? |
La pompa dell'H&S AquaBee UP2000/1 con girante a spazzola ed aria tutta aperta al mio strumento consuma circa 13W, man mano che si chiude l'aria il consumo aumenta.....
Ciao |
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ottimo quindi sappiamo che un lg 900 consuma il triplo di un hs |
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...io non posso restare seduto in disparte ne arte ne parte ....
RICOMINCIAMOOO.... |
gnolivr79, strumento Carlo Gavazzi, modello WM1.
Posso provare anche l' akoll con la nuova girante, ma mi fido di quello che dice Geppy, lo reputo inopportuno ed inutile. Ciao |
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Ad ogni modo, dal tuo nervosismo che metti in questi discorsi, capisco che forse c'e' qualcosa di personale fra te e la LG quindi non entro nel merito. Ciao ciao p.s. potresti provare a chiedere a Marco di non pubblicizzare piu' gli LG con i banner sul sito... che ne so magari e' daccordo anche lui sul fatto che siano una ciofeca. TAKE IT EASY... :-)) |
Mi sembra di vedere quelli che sui forum di informatica si battibeccano tra gli Intel e gli AMD #07 #07
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Questi eccessi non mi piacciono, quando si parla di LG è sempre la stessa storia, il post finisce chiuso a suon di critiche e provocazioni gratuite...
Possibile che non si riesca a parlare di schiumatoi in questo forum senza schierarsi così pesantemente da una parte o dall'altra? Io ho avuto un LG, l'ho tenuto diversi mesi, e ho deciso di provarne anche altri... nel frattempo ho avuto modo di provare nella mia sump un A150, un APF600 e un Grotech HEA150, il BK200 che avevo avuto in prestito no perchè non mi ci sarebbe entrato e non avrei potuto quindi comprarlo... Mi sono fatto le mie idee su di ognuno, ho visto come lavorano, quanto tolgono e quanto velocemente riescono a farlo... ho visto i valori della mia vasca... e mi mordo le mani almeno 10 volte al giorno per non dare adito ai continui battibecchi che possono nascere... tanto alla fine di come funzionano gli schiumatoi sono convinto che quà dentro lo sanno veramente in pochi, io per primo mi chiamo fuori, e quindi ognuno dice la sua per come gli gira e per affezione al prodotto che ha comperato... Se poi si guarda come spesso vengono tarati certi schiumatoi, sentire commenti forti e pesanti su questa o quella marca, fà solo sorridere... |
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Cmq non vorrei aver sollevato un qualche tipo di polemica, nel mio post non c'erano critiche a nessuno. |
il livello ottimale in sump va dai 13/15 ai 20 massimo 25 cm...
anche io avevo 40 centimetri... perche' credevo che far girare piu' acqua avesse un beneficio... purtroppo con 40 cm. covetti mettere anche io un supporto allo schiumatoio e poi infine abbassare il livello... ;-) |
Bravo Rama stai imparando qualcosa :-D :-D :-D
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Se cosi' fosse tutti saremmo degli scenziati e gli scenziati sarebbero dei gran disoccupati. Penso che Marco possa decidere da solo a chi dare i suoi banner pubblicitari, non e' una cosa che dpende da me o che mi interessa, anche perche' il mio operato o la qualita' dei miei interventi non dipende da quanta o quale pubblicita' faccio a LG o ad altre aziende, quindi fatti due conti, se la cosa ti interessa veramente chiedilo a lui, con me parla di skimmer non di banner. Nervosismo ? problemi personali ? Boh chiedilo a geppy a sto punto , magari mi deve un pacco di soldi e non lo so e lui pensa che ce l'ho con lui, chiedi a lui dei nostri problemi personali, io non ne ho anche perche' se parli con Geppy ti dice che non sa nemmeno chi sono, sonouno sconosciuto per lui, Indi....... Supergippo a me piace essere chiaro, e ben vengano argomenti di discussioni, all'inizio ho affermato che la L 45 assorbe 47 w e le aquabee ne assorbono 38w, Geppy ha subito precisato che ne aasorbono solo 26 e che quindi consumano meno. Il fatto e' che io ho riportato l'assorbimento riportato sule pompe in condizioni normali, lui pur di dimostrare che le sue pompe consumano meno ha omesso di dire che lepompe con girante ad aghi consumano tutte di meno rispetto al funzionamento normale, ma alla fine i risultati sno ben diversi. Qui la gente non e' stupida e non parlo di me che sono un overo ignorante, parlo di tanata altra genete che ha deiso di dire basta alle baggianate che ci vengono propinate come Bibbia sacra dell'acquariofilia ed ha aperto gli occhi facendo test, investendo soldi, e trendo conclusioni. |
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Io ripeto per la terza volta... ho solo detto di aver visto piu' volte lavorare un 2000, aver avuto il 600 normale... quello corto ed il 600/150 personalmente montati nella mia vasca... aver avuto una mediocre schiumazione con le vecchie giranti... poi risolta brillantemente con le nuove... e' che al momento reputo i prodotti di LG superiori rispetto ad altri.... Ho infine provato un HS e nn mi piace per nulla.... lo ha provato anche il proprietario che lo ha prontamente sostiutioto con un 600/150 ritenendolo anche lui superiore... questo e' quanto... la gente non e' stupida ? concordo con te. ;-) |
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Se non ci credi e pensi che siamo dei truffatori (Franco, mi conosci e non dovresti neppure pensarlo) prova a fare delle semplici misurazioni con un multimetro. Inoltre da settembre abbiamo le etichette specifiche con dichiarato il consumo di 26w e con quelle non si scherza. |
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[quote="simo1978"]tutte le pompe con girante ad aghi e aria in aspirazione consumano molto meno di quanto dichiarato sull' etichetta, a meno che questa non sia studiata appositamente per l' uso specifico, vedi quelle delle Red Dragon e le nuove etichette usate da Deltec. -------- Le Red Dragon NON SONO studiate per uso specifico. Sono solo delle Askoll professional 7000 modificate (molto poco, peraltro) ed adattate all'uso con girante a spazzola; quindi sitratta di un "adattamento"...... Le Aquabee, le EHEIM e le Hydor sono quelle standard con girante studiata appositamente per quello specifico corpo pompa. E' importante capire la differenza. |
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[quote="NIKO"] E perche' mai ? sinceramente sono stanxco del tuo vittimismo ;-) -------- Eh no, caro, sappiamo entrambi cosa ci siamo scritti in privato qualche giorno fa ed anche questa tua frase è fuori luogo. Tra l'altro qui non si tratta di fare le vittime quando c'è qualcuno che si comporta in modo non corretto. -------- Essere moderatore non significa, tappati la bocca e parla bene anche se non e' vero di un azienda che fa pubblicita' sul forum, mettitelo nella zucca. Ne tu e nessun altro puo' dire a me cosa o non posso dire, chiusa parentesi. :-) -------- Infatti. Per me moderatore significa una serie di cose. Te le elenco: 1) un moderatore dovrebbe cercare di far restare le discussioni nell'ambito della correttezza ed evitare che persone che fanno false affermazioni, danneggino qualcuno. 2) un moderatore dovrebbe "moderare" ed evitare che i 3D diventino polemici e/o STUPIDAMENTE polemici. 3) un moderatore, giusto o non giusto che sia, vero o falso che sia, acquisisce una "aria da esperto" agli occhi di chi legge per le prime volte e/o non è in grado di valutare la reale esperienza di chi scrive. 4) un moderatore, proprio in riferimento ai punti precedenti, dovrebbe evitare di fare false affermazioni. Sulla base di quanto esposto prima ritengo sconveniente il modo in cui ti sei espresso ed alcune cose che hai detto (false). ------- Essere moderatore non mi preclude la facolta' di esprimere pareri , opinioni o valutazioni sui tuoi prodotti, o sui prodotti di chiunque altro, l'importante e che rispetti le regole del forum. ------- Infatti. Ma non credo che le regole del forum possano consentire a qualcuno, specie se considerato esperto, particolarmente in vista o..... moderatore, di scrivere falsità. ------- Non hai un nuovo nemico, lo pensi tu questo, quello che non capisci e che io posso dire che i tuoi skimmer sono una ciofeca rispetto ad altri, sta a te o a chi per te dimostrarmi il contrario con dei fatti, e non con delle chiacchiere. ------- Ok, ho un nuovo nemico....... :-) ------- Mi sembra che a chi ha parlato dello skimmer 2500 o 2000 o 900 dicendo che sono superiori pur non avendoli provati non hai avuto niente da obiettare, perche' tanto ne parlano bene e non importa se scambiano uno skimmer che non esiste per un reattore di calcio. ------- Sai bene perchè! Guarda caso questa tua mal celata "ostilità" è nata subito dopo lo scambio di mail in privato........ :-) :-) :-) |
noto anch'io (come non notarlo) una certa arroganza ed aggressivita' da parte di qualche moderatore (non faccio nomi)...........................noto anche una certa avversione (peraltro malcelata) nei confronti di Geppy....................qunado ho notato aggressivita' di geppy verso terzi lo ho sempre scritto chiaramente.............quindi.
Per quanto riguarda il discorso base: trovo lg 900 sicuramente superiore al spravalutato HS ma anche (in quanto italiano.... anzi peggio: napoletano) con molto meno attrattive del teutonico !!! ............vuoi mettere il sex-appeal dei tedeschi ? |
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Dirai che non hai scritto nulla di non vero....... Io ti dico che la tua affermazione (fatta senza sapere in che condizioni è stata fatta la misurazione e se il valore dichiarato per la Hydor è misurato nelle stesse condizioni) è evidentemente tendenziosa. Dovresti, per correttezza ed in particolare perchè sei un moderatore, verificare se sono stati rispettati gli stessi parametri per il confronto ed evitare questo atteggiamento. Ed io avrei dovuto affidare a te un confronto tra il il nostro 2000 ed il BK250 con pubblicazione dei risultati? Ma fammi il piacere........ :-) |
trovo che i moderatori, che in quanto tali sono fatalmente accreditati di una autorevolezza (spesso preconcetta) superiore a chiunque altro scriva sul forum, dovrebbero, per correttezza, evitare di scrivere pareri su prodotti ed aziende inerenti l'argomento del forum stesso o scriverli utilizzando un nik diverso da quello conosciuto..........................cioe' scrivere a titolo puramente personale..
evitateci di leggere dispute (molte volte evidentemente personali) da parte di tifosi che il piu' delle volte in maniera preconcetta parteggiano per una o un'altra marca..................... |
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Ribadisco per l'ennesima volta che un moderatore svolge soprattutto funzioni logistiche e cioè spostare e cancellare. Per il resto è un normale utente come tutti gli altri. I moderatori non sono pagati per svolgere il loro lavoro e lo fanno in modo del tutto gratuito, quindi noi di AP non possiamo pretendere che non partecipino al forum esprimendo quello che pensano, perchè se richiedessimo questo, credo che nessuno vorrebbe fare il moderatore, sbaglio? Quindi evitiamo di fare pressioni ogni qual volta un moderatore esprime un suo parere. In questo forum tutti possono parlare bene o male (sempre argomentando si intende) di qualsiasi marca o prodotto, moderatori compresi e mi sembra che i moderatori che sono intervenuti hanno ampiamento argomentato le loro motivazioni. Infine, l'idea proposta nella quotatura e cioè che il moderatore dovrebbe scrivere con un altro nick, mi sembra del tutto fuorilogo, anche perchè penso che tutti preferirebbo sapere da chi arrivano le critiche o gli elogi, piuttosto che leggere qualcosa scritto da parte di un utente anonimo e sconosciuto. Chiudo invitando tutti a non fare pressioni nei confronti dei moderatori che esprimono liberamente la loro opinione e soprattutto a non fare riferimento sul fatto che non si possano criticare le aziende che sono inserzioniste su AP, perchè da quando è nato questo portale sempre, ripeto, sempre, si è potuto parlare liberamente di qualsiasi marca e prodotto, compreso quelle che sono o sono state inserzioniste di AP, con i pro e i contro che questo può comprtare per la nostra azienda. Preferisco perdere dei clienti (e ne abbiamo persi...) piuttosto che far passare il nostro forum da "venduto" o "fascista", ma per fortuna gran parte delle aziende italiane capiscono benissimo che è meglio avere un forum come il nostro, gestito in modo professionale, piuttosto che avere un forum dove la gente sparla senza argomentare. E un'azienda seria e professionale sa solo trarre benficio da un forum dove sono riportate delle critiche, nel limite del possibile, serie e costruttive. Spero di aver chiarito la situazione e invito tutti, moderatori compresi, a continuare la discussione in modo civile e pacato. Grazie. |
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La mia asservazione era che se le Aquabee con girante tradizionale consuma 38w con girante a spazzola consuma sicuramente di meno, come vale per le Hidor il minor consumo vale anche per le altre pompe, certamente il consumo varia anche dal tipo di girante a spazzola, meno forza fa a girare meno consuma. Il mio appunto era che le Hidor con girante a spazzola consuma 26w, anche le Aquabee consumera' sicuramente meno di 38w, invece molti dicono che consumano 38w e questo non è sicuramente esatto. Ciao Franco |
capisco...................i moderatori possono fare tutto e dire tutto (in passato hanno chiuso post solo perchè la discussione diventava scomoda)........................gli altri no.......ah, giè sono solo dei semplici utenti...............
continuo pero' (a mio rischio e pericolo e sommessamente) ad essere daccordo con Geppy (in passato abbiamo anche pubblicamente litigato) sul fatto che i moderatori proprio perchè tali acquistano un'aura da super-esperti che ne sconsiglierebbe lo schieramento a fianco di un marchio od un'altro. in merto alle critiche (sempre dei moderatori) che sarebbero sempre motivate ed argomentate.................non mi pare sia sempre cosi'............i modearatori sono dei tifosi come gli altri ma dovrebbero stare piu' attenti a quello che scrivono................. ah.....dimenticavo : di quali pressioni parli ? |
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[quote="Marco AP"]Ribadisco per l'ennesima volta che un moderatore svolge soprattutto funzioni logistiche e cioè spostare e cancellare. --------- E, lo dice la parola stessa, a moderare le discussioni; cioè a far si che vengano utilizzati toni moderati e non si scada, nei limiti del possibile, in polemiche sterili o addirittura in insulti, ecc. Sbaglio? --------- Per il resto è un normale utente come tutti gli altri. --------- .....che però, piace o non piace, acquisisce una visibiliotà particolare...... --------- non possiamo pretendere che non partecipino al forum esprimendo quello che pensano, --------- Sono daccordo ma, se scrivono "stupidate" (volevo scrivere "stronzate" ma mi sono ravveduto) con un preciso scopo, allora non è più tollerabile, moderatore o non moderatore. Marco, ti prego di leggere (ti autorizzo, naturalmente) la mia posta privata per capire cosa sta accadendo. --------- Quindi evitiamo di fare pressioni ogni qual volta un moderatore esprime un suo parere. --------- Non si fanno pressioni su un moderatore ma su una persona che, dopo aver ricevuto un mio rifiuto (seramente argomentato: ti prego di andare a leggere ancora la mia posta privata) rispetto ad una certa cosa, ha cominciato a darmi contro in modo palese e tanto da suscitare anche in altri lettori un certo fastidio. -------- In questo forum tutti possono parlare bene o male (sempre argomentando si intende) di qualsiasi marca o prodotto, moderatori compresi e mi sembra che i moderatori che sono intervenuti hanno ampiamento argomentato le loro motivazioni. -------- Questo è sempre accaduto e ti devo dare atto che, quando si è scoperto che c'era una sorta di "trama" in certi 3D siete anche intervenuti in modo efficace. Adesso questo sta accadendo con un moderatore e dovreste intervenire, ancora con maggiore efficacia, perchè non si tratta di pareri argomentati ma di dichiarazioni gratuite volte chiaramente a danneggiare qualcuno. E qui non ha importanza se questo qualcuno è o non è un inserzionista o un sostenitore o un qualunque utente. E' una questione di correttezza e di serietà. -------- Spero di aver chiarito la situazione e invito tutti, moderatori compresi, a continuare la discussione in modo civile e pacato. -------- Lo spero anch'io. :-) |
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a mio modo di vedere questo non e' un intervento pacato... ne tantomeno da "moderatore"... lo riporto solo ed esclusivamente perche' era rivolto a me... Nella fattispecie... Ho espresso molto cordialmente un MIO PARERE PERSONALE... e mi viene risposto da un moderatore in modo completamente stizzito... e per di piu' condito da parole non consone ad un moderatore. Allora passare per deficente non mi sta bene.... sono in un forum libero ? se si... esprimo quanti pareri mi pare... diversamente se il forum non fosse libero basta saperlo... ed ogniuno trae le sue conclusioni. ciao ciao |
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[quote="dodarocs"]Non pernso che sei un truffatore Geppy, questo non devi pensarlo. ------- Scusa, Franco, mancavano le faccine: le metto ora.... :-) :-) :-) :-) :-) ------- La mia asservazione era che se le Aquabee con girante tradizionale consuma 38w con girante a spazzola consuma sicuramente di meno, come vale per le Hidor il minor consumo vale anche per le altre pompe, certamente il consumo varia anche dal tipo di girante a spazzola, meno forza fa a girare meno consuma. ------- Ma si capisce, da come è scritta la frase, che non credi che le Hydor consumino la metà. :-) Capisco quello che volevi scrivere, ma quello che si intende è diverso. ------- Il mio appunto era che le Hidor con girante a spazzola consuma 26w, anche le Aquabee consumera' sicuramente meno di 38w, invece molti dicono che consumano 38w e questo non è sicuramente esatto. ------- Non è detto: ci sono alcuni tipi di magnete le cui riduzioni di consumo in quelle condizioni sono minime. Ma non è questo il problema: francamente non ho fatto ancora queste prove ma bisognerebbe verificare i consumi alle tarature corrette, quindi con l'aria regolata, la pompa montata, la colonna d'acqua presente, ecc. Peraltro, nel nostro caso, è anche importante il rapporto tra consumo e portata d'acqua che, nel nostro progetto, è molto importante. ciao :-) |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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