Cambiare il neon va bene, l'excel avresti dovuto provare con un campione di ciano fuori vasca...cioè spostando una pianta infestata... ma cmq se hai altri squilibri in vasca, come si nota dalle piante, dare excel per beneficio ai mali è sbagliato. Magari dai affidamento a quel prodotto e ti trovi l'invasione raddoppiata. Con i ciano va bene solo x piccole macchie o prevenzione in una vasca equilibrata

Se capisci come gestire i ciano, risolvi il problema e impari bene a gestire l'acquario.


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Vabbe ho capito che per me è una cosa difficile da gestire perché qualunque cosa faccia non so se vado a peggiorare le cose.
Ho già tolto meccanicamente praticamente tutti i ciano ma il giorno dopo ero pieno, ora posso cambiare l acqua e ritoglierli come sempre ho fatto e poi provare con questi prodotti che ho ordinato? O li tolgo e faccio buio per 3 giorni? E vediamo che succede?

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Ti dò un paio di suggerimenti, ma forse li sai già,
Quando li aspiri non devi mai disperderli in acquario perché velocizzi la loro moltiplicazione.. Poi movimento d'acqua sì buono.. ma quando aspiri ti conviene staccare il filtro. Deve cmq.. esserci movimento in tutta la vasca o piu possibile, anche sul fondo. Se non riesci puoi aiutarti con una pompa di movimento o piccolo filtro anche solo x smuovere.

Se devi togliere piante o toccare il fondo, fallo in modo da non portare in superficie il fondo fertile, che è nutrimento diretto dal fondo di sostanze, in ogni caso. Meno tocchi meglio è se lo fai tu in modo meccanico.. diciamo.

Se hai piante marcescenti o messe male, o troppo esigenti che vedi stanno regredendo, toglile.. poi ti consiglio di aspirare dove vedi sostanza organica, foglie accumuli etc.. le due piante a sx che piante sono, quelle dietro all'anubias? Devi avere piante in salute, anche semplici ma che entrino nei giochi.. e "funzionino". Alcune sono infestate da ciano? Hai altri tipi di alghe?

Poi vorrei chiederti aldilà dei kelvin, quanti watt di luce hai su quanti litri.. e i fertilizzanti e i test che avrai a disposizione, oppure se ne stavi gia utilizzando qualcuno. Una volta sistemato tutto e capito cosa fare e non fare proverei il buio. 3 gg però è pochissimo




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Grazie dei consigli. si alcune piante sono infestate, le tolgo? Ho 2 lampade da 54 watt su circa 200 litri. Stavo usando ferrol 24 ma poi ho interrotto. Quindi quanti giorni di buio dovrei fare? molti giorni danneggia le mie piante? Altre alghe mi pare di no

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Ok. Poi chiedevo le due piante dietro all'anubias sulla sx cosa sono (se è spatiphyllum toglila è destinata a marcire).. e quella centrale molto scolorita dietro i sassi? Il ferropol 24 dato un po a occhio può aver accelerato la comparsa di alghe. Poi altra cosa che materiale ti arriva? Cioè fertilizzanti test etc

Prima di fare il buio o altre lotte, meglio siano ok tutti gli accorgimenti. O in due gg sei da capo

Le piante infestate molto se riesci pulirle senza smuovere il fondo o disperdere ciano o se stanno bene, puoi farlo. Quelle che non rispondono a questi requisiti sono da togliere.
La cosa migliore è fare un secchio con luce 8 ore, ci metti delle piante a crescita rapida pulite,,, non provenienti dalla vasca, e le usi per rimpiazzare in vasca. Ti consiglio egeria densa e ceratophyllum da acquariomania. Te ne mandano un mazzo gigante :-) . Se vupi acquistare un prodotto per ripulire le piante fuori dall'acquario e anche in acquario, quqndo ti dirò.. l'easy life blue exit va bene.
Prima di acquistare ad occhi chiusi potevi aspettare...







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Ho acquistato perché Pietro era l unico che mi consigliava e io non conoscendo nulla ho fatto alla svelta perché cercavo di risolvere il problema alla svelta. Le piante che dici tu sono nella prima foto? Si ho una spatiphyllum. Dell ordine fatto ho ordinato solo il necessario, il carbonio e l altro prodotto. Ora non ho disponilita economica per fare un altro ordine

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Ogni uno e libero di dire la propria opinione, ho raccontare la propria esperienza. Ma confondere le idee non lo trovo giusto,i suggerimenti dati a Birraio secondo il mio parere sono coretti. Leggete i miei post da linizio Birraio ci risentiamo fra qualche settimana e ci dirai se hai risolto completamente il problema.#28

Certo ma io ti ho ringraziato, sei stato l unico che mi hai sempre consigliato

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Qualuncque sia la tua decisione sull'intervento della vasca se hai dei dubbi chiedi pure

Esiste anche il cerca.. io non mi fiderei del primo che mi consiglia... di queste cose ci sono ottime discussioni. E per i ciano si puo perdere anche un anno x risolvere, in alcuni casi

secondo il tuo parere pietro ti stai solo parando il fondo schiena.. per non essere volgare :-D puoi fare benissimo a meno di consigliare se hai dubbi, dato la maggior parte dei consigli sono sballati in modo evidente. E non lo dico x essere io meglio o peggio. I soldi se son pochi vanno spesi x il necessario. Se lo lasci piantato così il problema non lo risolverà mai. Io ho letto i tuoi consigli pietro, la maggior parte portano a fare confusione. Te l'ho detto anche in altre discussioni, senza arrabbiarmi.

Lo spaty puoi toglierlo è destinato a marcire. Carbo se arriva aspetta usarlo. L'altro prodotto qual è?

Una tra egeria densa oppure ceratophyllum le trovi anche a pochi euro, nel mercatino del forum, o su subito.it, x tenerle come ricambio. Riguardo la sistemazione delle piante rovinate rimane valido quello detto precedentemente. Nel primo caso in cui l'oscuramento non sia efficace (5/6 gg è il minimo, togliendo le piante piu esigenti non infestate) e lasciando anubias microsorum e piante meno delicate), si opta successivamente x oscuramento+un prodotto liquido. Oppure rifare la vasca.

Questi problemi nascono soprattutto con la fertilizzazione sbagliata e altre sviste. Ti consiglio di leggere la guida di scriptors in Fertilizzazione. Finche i ciano accellerano e non viene dato equilibrio in vasca, è molto probabile si ripresentano.

A te serviva: una egeria o ceratophyllum , un concime tra profito o ferropol, un concime npk semplice.. di necessità, e nel caso di infestazione seria come mi sembra.. l'easylife blue exit, che non è impattante come un medicinale, almeno.. e rispetta la fauna. 20 euro avevi le armi giuste.







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Beh comunque sia, mettere il getto di acqua vicino ai ciano li ha fatti aumentare

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Ora ci metto batteri poi tra qualche giorno faccio cambio d acqua di 70 litri aspirando tutto e togliendo tutte le piante tranne quali sono le più resistenti? E le piante che tolgo va bene se le metto in acqua non di acquario? Va bene se le lascio senza neon per 3 giorni? poi proverei a fare 3 giorni di buio e poi?

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Il movimento d'acqua è appurato li ostacola... le zone stagnanti invece li favoriscono. Questa è solo una impressione finché non si capisce come lavorano. Può essere anche la luce o gli squilibri che hai a livello di acqua. I ciano sotto luce diretta o in valori sballati volano

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Prima si parte da correggere fertilizzazione, luce, accorgimenti vari.. usare batteri è inutile se il filtro va sempre e non tocchi il fondo.. cioè solo se lo togli (e quindi no2 a zero..). La luce non va interrotta, a 8 ore va bene

Devi:
-rimuovere le piante infestate o non recuperabili o piante non adatte alla vita sommersa
-ripulire le piante recuperabili, manualmente all'esterno della vasca senza smuovere il fondo eccessivamente (puoi fare una piccola zona al giorno e aspiri dove togli, non tutto in una volta)
-portare il fotoperiodo a 8 ore
-aspirare i ciano con costanza senza disperderli possono attecchire ovunque
-movimento omogeneo in tutta la vasca e sul fondo
-fertilizzazione corretta ovvero un concime completo (sottodosato o in Base al consumo di ferro) poi integrare no3/po4. L'unico modo è fare i test periodicamente. Questa è una delle principali cause per l'avanzamento dei ciano, nel tuo caso. Se non ti organizzi sarà impossibile risolvere
-fare scorta di piante galleggianti come ceratophyllum o egeria, una parte per mettere in acquario, una parte di scorta in un secchio x rimpiazzare quelle che si rovinano. Se non sono fertilizzate correttamente non andranno mai ad avere il sopravvento o salute. Servono anche a ombreggiare e rallentare i ciano.
-evitare eccessi di cibo

Fatto questo puoi provare il buio..
-cambio del 30% con rimozione di tutti i ciano
-spostare piante delicate in secchio o contenitore con luce, solo se pulite, senno le ripulisci manualmente e ci andrebbe .. qualche goccia di easy life blue exit nel secchio
-poi oscuramento totale vasca 3gg, poi apri un'ora controlli la situazione e fai altri 4 giorni. Sarebbe l'ideale.
(Se tu avessi l'easy life blue exit andrebbe inserito la dose preventiva settimanale). Oscuramento deve essere totale, non deve entrare un filo di luce. Oscuramenti parziali non risolvi o se la luce filtra.
-poi riapri, cambio del 15% atto solo ad aspirare residui di ciano (se prendi il blue exit inizi il dosaggio curativo dopo il cambio, si usano anche altri prodotti ma questo abb tollerabile in acquario)

Alimentazione pesci puoi darla senza far entrare luce, senza il cibo vada ovunque. Controlli che il filtro sia sempre ok e anche la temperatura. 20 euro costo totale x tutto. I prodotti sn quelli detti nella risp precedente. Il neon se non puoi cambiarlo è a tuo rischio



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Come fertilizzante ho il dennerle scaper's green. quando lo uso? Le piante galleggianti le ho prese 2 volte x non prenderle mai più perché non si moltiplicano, anzi rimangono poche e poi spariscono

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Se spariscono possono esserci diversi motivi... in questo caso però bisognerebbe usarle.. come fossero parte della cura.. anche usa e getta :-) esempio. se hai una limnophila marcescente che non "lavora", servono piante che cmq ombreggino i ciano e vadano a sottrarre nutrimento.

Il nutrimento se sbilanciato o insufficiente va inevitabilmente ai ciano e le piante faticano.

Dovresti tenere no3 a 5 e po4 in giusto rapporto
http://www.acquariofilia.biz/showpos...81&postcount=4
Questa è una cosa da fare subito. Sennò puoi evitarti tutta la lotta..

Successivamente cioè appena riesci mantenere stabile questo parametro, puoi iniziare dare un po' di scapers green. Il dosaggio va dato molto cauto.. in base alla situazione ciano e le piante sane che mantieni. Il carbonio non usarlo fino a fine disinfestazione e oltre.

Un altro consiglio.. se usi guanti in acquario poi lavali sotto acqua corrente. Se usi pinze o simili, dopo la pulizia in acquario, dai una passatina con acqua ossigenata



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Ho aspirato il fondo, tolto le piante infestate e tagliato le parti infestate delle altre piante, ho tolto le rocce le ho messe in acqua caldissima così queste alghe dovrebbero morire, le ho pulite con una spazzola, fatto cambio di 80 litri. Ora prima di acquistare delle piante e farle soffrire, volevo passare ai giorni di buio, che dite? comunque è impossibile aspirarle tutte, quindi visto che l Excel va bene per piccole parti dell acquario, ora che non è più infestato totalmente, ma ci saranno solo piccole parti di ciano, potrei usarlo, che dite?

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A questo punto direi iniziare la terapia del buio per tre giorni netti, copri la vasca completamente con una coperta e assicurati chè non entra luce da nessuna parte. Assicurati chè ci sia un buon movimento d'acqua, terminata la terapia del buio inserisci le nuove piante e cominci a somministare EXCEL 1ml ogni 40 litri d'acqua al giorno

E ai pesci non do da mangiare nulla per 3 giorni? O posso scoprire per il tempo necessario?

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Hai pesci non succede nulla per tre giorni

Ho già risposto... e l'excel ripeto per l'ennesima volta è valido solo per un inizio di ciano o addirittura nemmeno in quel caso..

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E io ti ripeto, chè EXCEL e un fertilizante a base di carbonio organico no un ALGHICIDA. e quindi si può usare con ho senza le alghe ho CIANO, aiuta molto allo sviluppo veggetativo specialmente chi non usa la CO2. Al suo inteno contene una soluzione disinfettante, chè aiuta molto nella regressione delle alghe. Se usato a dosaggi pieni e costanti, viene consigliato anche nel protocollo completo fertilizante SEACHEM. (Con questo chiudo la discussione)

Era meglio la chiudevi prima d'ora, con questi interventi banali. Che sviluppo vegetativo deve avere con l'oscuramento da fare? Lui non ha alghe ha cianobatteri.
Lui oltretutto non ha il protocollo Seachem. Ha una situazione ben diversa. Se dai consigli non mirati o errati, non ne va fuori...
Somministrando Excel in modo squilibrato i ciano accellerano. È un prodotto che aiuta ma non indispensabile. E non in questo caso finché non sistema il resto.




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La smettete? Io ho bisogno di aiuto, non di vedere litigare persone

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Io il mio aiuto l'ho dato.. se interviene uno con frasi sconsiderate penso non sia il caso di trovarci una logica.. l'utilizzo dell'excel è spiegato in ogni angolo. Se litiga litiga da solo..

Io ci terrei ad aiutarti :-) come dicevo... 3 gg sono troppo poco. Nella procedura che ti ho dato sn spiegate le cose principali, del cibo ai pesci ti avevo gia risposto

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Ok ho fatto le analisi
Ph 8
Kh 14
Gh 18
No2 0
No3 10
Fe 0
Po4 1
Cosa devo fare? Devo mettere fertilizzante?

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Birraio mi fai un recap della situazione, inserendo oltre ai valori riportati sopra l'illuminazione (watt, kelvin, fotoperiodo), la fertilizzazioni (dosi, dosi consigliate, prodotto usato, colonna o tabs) e delle foto?

Intanto comincio dicendoti che contro i ciano l'excel non fa assolutamente nulla, per cui se lo vuoi usare come fonte di carbonio fai pure, ma spruzzarlo direttamnete sull'alga è una perdita di tempo

I ciano solitamente si manifestano per o scarsa movimentazione dell'acqua e/o dislivello dei valori di no3 e po4 ( i tuoi sono perfetti, sono sempre cosi di norma o li hai sistemati da poco?)

Il fe a 0 non è buona cosa, prob dovresti fertilizzare un po' di piu ma vorrei prima vedere delle foto

Se hai gia cominciato la cura del buio continuala, xò come ha gia detto Plays 3giorni sono pochi, farei 5 - 6 a seconda delle piante che hai. Ovviamente niente luci, nè interne nè esterne, acquario ricoperto per bene da un telo scuro

Illuminazione 54 watt 4000 e 9000 kelvin niente fertilizzante, ho inserito venerdì dopo 4 giorni di buio 20 ml di scaper's green della dennerle. Il carbonio ormai lo ho comprato, a cosa posso usarlo? Non lo so è che prima non avevo i test del fe e po4

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Ah luci accese 7 ore al giorno

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Sono tanti 20ml di botta dopo un oscuramento così breve, è una mossa rischiosa.. stessa cosa per le luci. L'oscuramento andrebbe prolungato... i consigli ci sono ma prima o poi bisogna seguirli o chiedere.. sennò ti ritrovi da capo

O cmq se riparti fare attenzione, inevitabilmente se esageri in eccesso, vai a fertilizzare i ciano.

Lo scapers green per ora andrebbe sottodosato in base a quante piante hai e a come sono messe. Hai letto la guida di scriptors? Il discorso di fertilizzazione in base ai consumi (quindi corretto utilizzo del dennerle e excel) conviene attuarlo solo per piante in salute e dopo la disinfestazione riuscita. Dato hai piante semplici..





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Io ho seguito le dosi scritte sul flacone, quindi la prossima settimana quanto ne metto? 10 ml?

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fai i test e vedi quanto ferro hai...se ne hai troppo è inutile che dai metà dose, ne dai 1/4 giusto per non dire di avere interrotto

questo neon andrebbe cambiato con uno nel range da 4000 a 6500K. Alcune marche (non ricordo quali, ma quando fai l'ordine la foto c'è) vendono i 6500k che hanno una strana luce violacea, evita queste.

sempre o hai ricominciato dopo il buio cosi? a regime è cosa buona che ti porti a 8h30min, aumenta di 15min ogni 3giorni

Ho ricominciato con meno ore, il ferro è 0

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Intanto come dice mark passa qualche altra foto, relativa a: stato di salute delle piante e i ciano. In base a questo vediamo quanto e come fertilizzare.

Per ora non usare piu fertilizzante, poi successivamente al cambio d'acqua e alle foto vediamo la quantità. Intanto tieni monitorati no3 po4 una volta settimana. Dato le piante non sono esigenti quelle che hai

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Vi allego le foto dell acquario
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...ddd792910c.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...b7d9f2f1af.jpg

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Ok.. a ciano come sei messo? Le piante le avevi tolte per l'oscuramento?
Sul fondo vedo del materiale scuro, sono alghe o cosa?

Il filtro gira bene? In vasca dev'esserci una buona circolazione e anche nel fondo.
Basta un angolo con ciano.. e una fertilizzazione errata e sei da capo. Poi vediamo le dosi



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Sono residui di alghe che non sono riuscito a togliere, dovrei togliere tutto il fondo

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Ok ok.. era come avevo intravisto, dalla foto non si vedeva bene. Il fondo non va toccato,
Ma puoi aspirare insieme a un po' di sabbia superficiale.

Ma a ciano come stai messo? Le piante le avevi tolte per oscurare?
Se mi spieghi sennò non posso consigliarti cosa fare

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Le piante infestate le ho tolte definitivamente o tagliate in parte solo dove infestate, le piante le ho lasciate tutte

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Ok capito.. ciano invece ne noti ancora?

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Io non ne noto

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