AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Cerco tanti consigli per iniziare (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=481888)

stefano.c 03-02-2015 21:19

Le alghe possono spuntare anche sulle foglie delle piante, specialmente sulle piante a crescita lenta.
Comunque credo sia tutti nella norma.

Robie74 03-02-2015 22:55

http://s10.postimg.cc/ogpfthp4l/image.jpg
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Forse qua si vede meglio...
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http://s21.postimg.cc/ds7q37cir/image.jpg
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Ecco anche la lumachina da corsa... Devo eliminarla?

stefano.c 03-02-2015 23:00

Nulla di preoccupante, alghe e muffe sono normali in maturazione.
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No
Mi sembra una bella physa

Robie74 03-02-2015 23:07

Ok! Grazie!

Meno male perché mi è già simpatica!

DarkDeepsea 04-02-2015 00:28

Si sicuramente physia marmolata, le ho anche io.
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è totalmente innocua, anzi molto utile. Io le adoro, è la mia preferita, e si nutre di alghe e detriti.

Robie74 04-02-2015 16:06

Ottimo! Domanda scontata... Ma se la lumachina sta bene non potrebbero stare bene anche i pesci?

Robie74 08-02-2015 19:37

Eccomi ancora qua... Allora il test dei nitriti oggi era a zero ��
Adesso gli altri test che devo acquistare ph e gh servono per capire il tipo d'acqua e quindi il tipo di pesci più adatti?

Oggi sul vetro frontale ho visto una specie fi microscopico "vermetto" bianco trasparente... Ma è il famoso batterio? Non pensavo di vederli ad occhio nudo... Son fusa? ��

Mi spiegate come devo procedere al cambio dell'acqua... Che dovrò fare a breve...
Non mi è chiaro... Non posso mettere l'acqua direttamente dal rubinetto... Deve stare ferma un giorno? Oppure devo metterci i bio Condizionatori? E anche il bio nitrivec? Confusa...
È' sufficiente che compro un tubo o viene fatto con il sifone...

Manca poco all'inserimento dei primi pesci... Pensavo di cominciare con quelli da fondo... Se non ho capito male meglio metterli un pochi alla volta procedendo per tipo.

Grazie ancora a chi avrà voglia di rispondermi.
Buona serata
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http://s23.postimg.cc/frkvtht0n/image.jpg


.....situazione attuale...

Consigli? Vorrei aggiungere ancora qualche pianta...

stefano.c 08-02-2015 21:09

Allora.
Ph, gh e kh ti fanno capire quali pesci inserire
No2 ed no3 ti fanno capire a che punto è la maturazione.
Il vermetto sarà una plenaria o una piccola lumachina, niente di preoccupante.
L'acqua la metri in un secchio nuovo o una tanica (che userai solo per mettere l'acqua dei cambi), il giorno prima di fare il cambio e la fai decantare con il biocondizionatore messo seguendo il dosaggio. Il bionitrivec non serve a nulla, se lo hai già a casa, usalo quando fai i cambi o tienilo da parte se possibile, magari in qualche occasione può tornare utile (se ad esempio esageri con il gibo o si ferma per un po' il filtro. Accertati che si possa conservare un frigo per molto tempo, se non è possibile allora lo usi nei primi cambi.
Il sifone non è necessario, puoi anche usare un semplice tubo se vuoi.

DarkDeepsea 09-02-2015 00:09

In genere è sconsigliato inserire pesci da fondo come primi ospiti, perchè non si sono create le microalghe presenti per l'acquario e non vi sono residui di cibo sul fondo. Se leggi consigli di questo tipo, non preoccuparti, a patto che gli dai da mangiare come si deve, puoi iniziare dal pesce che preferisci. 2 o 3 pesci per volta è la norma in genere. Il fatto che ci siano physia, è positivo, significa che l'acqua è ancora non letale per un essere umano, ma non è indice di nitriti o nitrati, loro vivono anche in situazioni estreme che nessun'altro pesce riuscirebbe a sopportare.

Per consigliarti piante, sarebbero utili i valori. Anche da un punto di vista estetico, le piante rispondono con forma fogliare differente ai vari valori.

Robie74 11-02-2015 16:40

Ecco i miei valori, ho fatto con le striscette quindi forse non sono super precisi:
No2 0
No3 0
Gh 16
Kh 10
Ph 7.6
Cl2 0


Cosa mi dite? Posso pensare a prendere i pesci?

stefano.c 11-02-2015 16:49

Devi usare i reagenti. Credo che no2 e 3 siano quasi giusti, ma per gli altri valori non ci si può fidare.
Che pesci volevi mettere?

DarkDeepsea 11-02-2015 16:53

Sono acque dure e ph alcalino, e il gh è altino, e il kh anche per correggere in maniera semplice l'acqua. Devi adattarti, e scegliere pesci e piante che vivono bene in quelle acque.
Purtroppo le striscette sono meno precise, quindi dovresti mettere in conto che potresti avere un ph da 7.3 a 8 circa, e scegliere i pesci di conseguenza. Dovresti mettere solo pesci da acque alcaline e dure, come i poecilidi ad esempio, e non potresti mettere cardinali neono scalari. Le piante, ci sono pro e contro. Con questi valori hanno la tendenza a sviluppare foglie lievemente più piccole, ma più folte, il problema è la fertilizzazione, perchè con ph alcalino le sostanze fertilizzanti cadono prima sul fondo, e soprattutto potresti avere una facile carenza di ferro. A meno che non hai piante rare e particolarmente esigenti, potresti non preoccuparti di queste faccende, i tuoi valori sono buoni per la maggiorparte delle piante.
Ti interessa una lista molto approssimativa e soggettiva di piante e pesci?
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Stefano, sbuchi come un anguilla ogni volta e rispondi prima di me. ahahah

stefano.c 11-02-2015 17:06

Ahahahahah avendo gmail sempre aperto sul telefonino, vedo subito le notifiche e quindi rispondo abbastanza velocemente se non sto facendo niente :-))

Robie74 11-02-2015 23:35

Siete entrambi super che mi rispondete subito! :-)

Essendo neofita pensavo di cominciare come da consigli precedenti.... Quindi guppy.. Corydoras...
I platy che ho visto non mi esaltano.... Però ho visto i black molly che mi affascinano...
Per quanto riguarda le piante, sono ferma su quelle della foto precedente... Al momento vorrei scegliere le cose più adatte a acqua e luce...

Grazie a chi mi sta aiutando e seguendo passo passo...

stefano.c 12-02-2015 11:38

Io farei 3 guppy (1m e 2 f) o al massimo 6, cosìli lasci rriprodurre in pace e sul fondo 6-8 corydorasaaeneus o paleatus, tutti di un sola specie mi raccomando. Come piante aggiungerei solo del ceratophillum, leghi gli steli ad un cannolicchio o ad un pezzo di tubo e poi lo interri, in questo modo nn galleggiano, oppure se ti piace li lasci galleggianti

DarkDeepsea 12-02-2015 12:53

Ancoraaaa?? Stefanooo! Fatti una vitaaaa! Ovviamente scherzo, tu usi il cell, io sarei il nerd che sta connesso da pc XD

DarkDeepsea 12-02-2015 13:04

Posso regalarti qualche piantina se mi paghi la spedizione XD
Si ceratophillium lo ho anche io e pensa che ancora non sono riuscito ad ammazzarlo!
Magari puoi optare anche per un heterophilla così richiami un po le peculiarità del ceratophillium, e poi metti qualche pianta cespugliosa per avere più varietà di verde. Per le piante alte, potresti vedere anche se ti piace l'egeria, sopporta fino a ph 8 ed assorbe nitrati che è una meraviglia, inoltre crea delle sostanze alleopatiche che inibiscono la proliferazione di alghe. Anche altre piante lo fanno, come la sessiflora, ma ad esempio sessiflora ed egeria si inibiscono a vicenda, quindi sappi che ci sono anche accoppiate meglio da non fare anche per quanto riguarda le piante. Per i pesci, si i guppy, si i platy (ce ne sn di diversi tipi e colori), si a velifere, molly, balloon molly, portaspada, endler. Se non vuoi optare per i soliti guppy o platy, ci sono alternative ugualmente prolifere e resistenti (il più resistente dovrebbe essere il black molly ad esempio). Van anche bene che non siano poecilidi. Se hai una sabbia adatta potresti mettere anche i pangio (sono serpentini), loro vivono bene fino a ph 7.5, ma metterli sarebbe un rischio dato non sappiamo la precisione dei tuoi valori. Corydoras vanno anche benissimo, ancistrus... Se non vuoi optare per i poecilidi diccelo e ti troviamo qualcosa di diverso. Dato la tua ambratura potresti addirittura pensare ad un Malawi (ciclidi africani che necessitano di acque ambrate).

stefano.c 12-02-2015 13:56

Aspetta dark, c'è un po' di confusione.
Il pangio, come hai ben scritto, sopporta valori fino ph 7,5, ma è molto meglio stare dal 7 in giù.
Come poecilidi andrei sui più piccoli, ovvero platy, guppy o endler. Platy e molly diventano belli grossi, mentre i baloon sono un po' uno schifo, andrebbero sabotati visto che è una selezione che rovina la vita di sti pesci.
Corydoras ok, ma solo aeneus o paleatus.
Mentre non vanno assolutamente bene i Malawi, ci vogliono vasche con misure minime 100x40x40, per poter tenere uno o due trii di specie meno aggressive. Tra l'altro i Malawi hanno bisogno di un allestimento totalmente diverso dal suo, con solo sabbia e molte rocce che facciano da tane (per gli mbuna ci vogliono vere e proprie rocciate). Niente Piabte perché le sradicato tutte e alcune le mangiano. Non è neanche vero che vivono in acqua ambrata, ma è proprio l'opposto, vivono in acqua estremamente limpida.
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Quote:

Originariamente inviata da DarkDeepsea (Messaggio 1062593014)
Ancoraaaa?? Stefanooo! Fatti una vitaaaa! Ovviamente scherzo, tu usi il cell, io sarei il nerd che sta connesso da pc XD

Sta volta siamo arrivati entrambi con un giorno di ritardo xD

DarkDeepsea 12-02-2015 17:07

I pangio si dice che si riproducano più facilmente quanto meno si tiene pulita la vasca, sono estremamente resistenti, ma dipende troppo dal ceppo che prendi. Ne ho avuto uno con ph 8,5 che era finito nel filtro e ci è rimasto per 2 anni, per poi uscirci e vivere allegramente per altri 3 anni. (la vasca non la gestivo io, io ero un bambino). Infatti per il pangio ho parlato di valori a rischio, e nel loro caso ti assicuro che è estremamente riduttivo parlare di ph e gh, vivono anche a gh 30, ma dipende dalle sostanze che compongono questo gh (è opinione mia), invece risultano molto delicati per farmaci o sale.

Per i malawi, sono abbastanza sicuro che il litraggio non sia un problema per alcuni tipi di pesci, il problema può essere il numero e la loro territorialità, ma in acquari piccoli, che non si possono ospitare molte specie, se uno si informa bene sui pesci, credo non sia difficile allevare più che degnamente qualche pesciolino. Certo che non si possono allevare ciclidi di grosse o medie taglie, però non mi sentivo di escludere tutti i ciclidi, almeno per il poco che so. Poi se vogliono acque cristalline, è vero che sul malawi so poco e nulla, ma ad una nota rete televisiva, hanno dedicato un documentario sui ciclidi del malawi in particolare, e dicevano ben altro sulla limpidezza dell'acqua. Però facendo mente locale, sono sicuro di aver visto biotopi malawi ambrati, ma in effetti la maggior parte hanno acque cristalline appunto. Ho parecchi dubbi a riguardo, pesci che vivono in mezzo alle sabbie, e magari ci scavano anche per nascondersi, e poi vogliono acque cristalline? Magari aprirò un topic per chiarirmi questi dubbi, o magari dipende da specie a specie.

stefano.c 12-02-2015 17:40

Se guardi dei video del lago Malawi ti chiarisci subito le idee. Il lago ha fondo roccioso e con sabbia bianca, non ci sono legni e foglie marcescenti che ambrato l'acqua.
I ciclidi del Malawi più piccoli che mi vengono in mente superano i 10cm. 100x40 di base è il minimo, in meno non se ne possono tenere. Diverso se parliamo del tanganika, in questo caso ci sarebbero i conchigliofili che sono molto più piccoli (neolamprologus) e in quell'acquario possono starci. Ma l'allestimento sarebbe sempre da modificare totalmente. Infatti ci vuole solo sabbia, qualche sasso e molti gusci di lumaca, che vengono usati come nido dalle piccolissime femmine. In ssostanza gli africani dei grandi laghi nn sono adatti a quella vasca. Lo potrebbero essere invece dei nani sudamericani, come gli apistogramma. ma andrebbero modificati i valori.

Robie74 12-02-2015 21:54

Ragazzi non litigate che oggi sono felice!!! ����

Comprati i miei primi guppy 1 maschio e due femmine.... Incantata! Prossimo acquisto vorrei i black molly che mi piacciono un sacco... E se sono resistenti è una bella notizia! Quanti ne devo prendere? Maschi e femmine sono neri uguali? Dopo passerò Ai pesci da fondo...

Oggi ho visto un pesce curioso... Pesce fantasma.... Info?
Quanti pesci possono stare in questo acquario senza che risulti sovraffollato?

Grazie a dark per l'offerta delle piante ma ho paura che si rovinino con le consegne in ritardo... Etc. Etc. ...oggi intanto ne ho comprata un'altra ..un'alghetta lunga... Mi piace perché ondeggia...

Guardavo anche gli acquari che hanno una sorta di tappeto erboso sul fondo... Adesso la sabbia bianca è ancora bella... Ma magari più avanti...

Ps. Ho il Gatto totalmente in follia... Continua a girare intorno alla vasca... Li fissa... Cerca di catturarli... ������

stefano.c 12-02-2015 22:03

I molly sono pesci abbastanza grossi, 8-10 cm di media, quindi hanno un certo peso sul filtro. Se li vuoi ne prendi 3,1m e 2f, ma devi stare attenti operché ci vuole poco a far sovraffollate la vasca con questi pesci molto riproduttiv.Io la dedicherei ai soli guppy.

DarkDeepsea 12-02-2015 23:14

Cercavo solo alternative casomai non ti andava di mettere i blasonatissimi guppy (sono una delle mie specie preferite, di certo te li consiglio, ma era per una più vasta scelta). Ovviamente mi sono spinto più in là delle mie capacità :)

Il Black Molly non sporca molto più del platy, sinceramente non ricordo il litraggio, ma sarebbero comunque un rapporto 1\2 1\3 maschio e femmine, come tutti i poecilidi. Probabilmente ti consiglieranno di mettere qualche cucchiaiono di sale, soprattutto per il Black Molly, questo dovrebbe aumentare ancora di più la sua resistenza e longevità, e ai guppy fa bene anche. Il problema che quasi tutti i pesci da fondo non lo tollerano. Quindi bisogna informarsi bene anche per quelle che sembrano banalità. Il pesce fantasma, immagino che tu ti riferisca al pesce coltello, che è lungo, trasparente, e molto molto elegante. Non sono sicuro, ma sono pesci di branco (anche numerosissimi), e sono molto statici, e nonostante le loro dimensioni, non necessitano di litraggi eccessivi. Ma se si hanno meno di 70 litri, neanche penserei di metterli. Inoltre la loro dieta è soprattutto carnivora e mal si adattano al cibo a scaglie, inoltre con loro non puoi tenere pesci inferiori ai 3 cm altrimenti possono predarli.
L'alghetta lunga di cui dicevi, potrebbe essere una vallisneria. I problemi sono molteplici. Potresti avere una vallisneria gigantea le cui foglie arrivano anche a 2 metri, oppure più piccole e fattibili come la natans, la spiralis, la nana etc... Potrebbe essere però un problema la sua coltivazione nella sabbia, ci sono pareri contrastanti a riguardo.

Io prenderei guppy e corydoras, i guppy danno colore e riempiono bene l'acquario, e quindi non risultano monotoni come colori, come magari potrebbe succedere con altre specie monocolor. Inoltre con il corydoras, meglio se aneus, andresti sul sicuro, poi puoi scegliere la versione normale, o anche quella albina se ti piace di più. L'importante che prendi almeno un 6 o 7 esemplari, perchè sono anche loro pesci da branco, e magari potresti ritrovarti corydorini vivaci in giro per la vasca, se li allevi a dovere.

stefano.c 12-02-2015 23:26

Beh, un black molly raggiunge facilmente i9-10cm, contro i 4-5 dei platy, quindi c'è una certa differenza anche sul filtro. Diciamo che con una base di 70-80x30 si può iniziare a pensare ai black molly e agli altri molly, ma in acquari più grossi rendono di più. Quella del sale diciamo che non è vera in parte. Con il sale infatti si abbassa la carica batterica presente nell'acqua, però non ha un effetto diretto sullo stato di salute dei molly. Infatti questi pesci in natura si trovano sia in acqua salmastra che in acqua dolce, quindi possono essere allevati al meglio in entrambe le condizioni.
Il pesce fantasma, se è quello che pensa dark, va tenuto in gruppetti numerosi in vasche dai 100 litri in su, comunque non può convivere con i guppy per vari motivi, tra cui anche una differenza nei valori se non sbaglio.

Robie74 13-02-2015 00:08

Certo che questa cosa che il maschio deve avere sempre almeno due femmine....

Comunque ti ringrazio dark x avermi dato delle possibili scelte alternative....
Vi scrivo avanti domani così vi aggiorno :-) Adesso mi si stanno chiudendo gli occhi dal sonno...

Grazie e notte

DarkDeepsea 13-02-2015 00:10

Magari il platy rimane più piccolo perchè fa più pupù XD
Sono sicuro del sale perchè conosco qualche allevatore di Black Molly, che potrebbe essere a breve catalogata addirittura tra le specie salmastre. Oltre ad essere antibatterico (non lo sapevo) è sicuramente antiparassitario e il sale fa bene alle mucose del pesce. Il sale inoltre, lo si aggiunge per esigenze naturali del pesce non per circostanze esterne. Ci sono anche diversi articoli nel web che ne parlano, evito di postare link di altri siti per evitare pubblicità inutili, ma si trovano facilmente. Ovviamente non sono uno scienziato, e devo basarmi su altre fonti, ma ho avuto anche io black molly e velifere, anche se molti anni or sono. Magari i miei erano costipati, o aspettavano le tenebre per fare cacche kilometriche XD
Cmq inutile scerverlarsi con pesci che non metterai in acquario, mi scuso per essere andato off-topic, e ringrazio di cuore stefano che mi corregge tutte le castronerie che posso dire :)
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Beccati questa Stefano, ho fatto prima io a sto giro!

stefano.c 13-02-2015 00:20

Beh non sono sicuramente delle macchine da cacca xD
I vari molly sono definibili come pesci di acqua salmastra, infatti in natura sono stati ritrovati anche nei mangrovie mi pare, ma allo stesso tempo sono giustamente definibili pesci di acqua dolce. Molte popolazioni infatti sono stateritrovate in acqua dolce. Per quelli commerciali ci sono anche in questo caso due metodi di aallevamento (come anche per i guppy) ovvero con e senza sale. Spesso gli allevamenti usano il sale proprio per le caratteristiche che abbiamo detto entrambi. Per quanto riguarda l'allevamento casalingo quindi diciamo che si è abbastanza liberi,se si vuole tenere uuna vasca con soli poecilidi, allora qualche cucchiaino di sale è una buona aggiunta, non è un vero e proprio salmastro, ma aiuta comunque, se invece si decide di avere dei corydoras o altri pesci che non reggono bene il sale, allora si può optare per l'acquario "totalmente dolce" e si ottengono comunque ottimi risultati.
Sono pesci che lasciano molte libertà sul tipo e sulla qualità dell'acqua, infatti non è un caso che siano così diffusi.
Comunque hai ragione, stiamo andando un po' ot.

Robie74 13-02-2015 22:38

....sigh brutte alghe sulla Anubias... Provo a ridurre le ore di luce... Sarà sufficiente come accorgimento?

Chi sarà il primo a rispondere? :-)

DarkDeepsea 13-02-2015 23:06

Iooooo!
Se le hai messe da poco, è normale adattamento, altrimenti devi metterle in posti più ombrosi, perchè la vallisneria ha bisogno di un bel podi luce, non sarebbe un bene ridurre la luce, meglio cambiare disposizione laddove possibile.
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Comunque quante ore di luce hai? Se non usi co2 e fertilizzanti van bene dalle 6 alle 8 ore, se fertilizzi per bene si può arrivare anche a 12. Ovviamente in linea generica, se hai solo anubias anche 5 ore basterebbero.

P.S.
Il mio platy è una macchina dedita alla cacca, per esempio ora la sta a fare. Ed è stato a digiuno oggi!

Robie74 13-02-2015 23:51

#25#25#70
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...sulle 8 ore... Forse in questi giorni per godermi i pescetti era aperta di più...
Stefano si è fatto una vita... Non ha risposto...#30

stefano.c 14-02-2015 00:07

Ahahahahah. Avevo il telefono con internet spento. Comunque sono d'accordo con quelle che ti ha detto dark.
Comunque le prime settimane è bene partire con 5 ore di luce, dopo si aumenta mezz'ora a settimana fino a 8. È praticamente fondamentale un timer, le luci devono accendersi e spegnersi sempre agli stessi orari, in modo da avere un fotoperiodo ben scandito, ciò serve sia alle piante che ai pesci.

Robie74 14-02-2015 00:29

Ahahah! E bravo anche Stefano.... -35#70 Timer comprato.... Non sapevo neanche dell'esistenza di questo aggeggio...

Buona notte e grazie ancora per la disponibilità :-)

Robie74 19-03-2015 22:55

Vorrei condividere con voi che mi avete aiutato in questa mia nuova passione la gioia di scoprire nell'acquario dei piccoli guppini.... So che è facile farli riprodurre... Ma quando li ho visti sprizzavo di felicità.... ��������

DarkDeepsea 20-03-2015 23:05

Congratulazioni, proprio l'altro giorno ne ho presi 80 da due guppe che han partorito sincronizzate. Se non sai a chi darli poi, e non hai altre vasche, valuta bene cosa devi farne degli avannotti. Per eventuali consigli, almeno su questo ho molta esperienza diretta, quindi a tua disposizione.

Si dice sempre che i guppy sono di facile allevamento, ma assolutamente non sottovalutare la loro salute, essendo uno dei pesci più famosi, le selezioni e gli allevamenti sono innumerevoli, quindi in base alla provenienza dipenderà la sua resistenza e longevità. Purtroppo soprattutto il mercato cinese, ha abbattuto gli standard di resistenza dei guppy, concentrandosi sul numero anzichè la qualità, sono divenuti molto meno resistenti. Neppure i valori di allevamento bisogna dare per scontato, famoso è il caso dei guppy di Hong Kong allevati in ph acido ad esempio.

Inoltre i guppy hanno un' altissima probabilità di essere portatori di parassiti o batteri, e che ne abbiano anche i tuoi è una questione più di certezza che di probabilità. I parassiti e i batteri che li attaccano sono molteplici e sono latenti, emergono con cattive condizioni di allevamento, stress del pesce, possono emergere anche col parto, o altre situazioni particolari. Se i tuoi esemplari, non sono "geneticamente deboli", basta allevarli senza commettere errori gravi e senza troppe preoccupazioni, nonostante abbiano perso molto in difese immunitarie e longevità, rimangono comunque abbastanza resistenti paragonati ad altri pesci da acquario, e sopportano bene parassiti intestinali. Mentre micidiale può essere il gyrodactylus che causa il famoso sintomo della "coda a spillo", e se non contrastato, basta un esemplare più debole per dar via allo sterminio, ed è un parassita invisibile all'occhio nudo e che può causare altre patologie conseguenti.

Spero di non averti spaventata, non dovresti avere le sciagure sopra elencate, ma per qualsiasi dubbio, ti ripeto, a disposizione.

DarkDeepsea 20-03-2015 23:16

Ah dimenticavo, i genitori non sono in grado di prendersi cura della prole, anzi se ne cibano (le mamme sono più restie dal farlo, mi è solo successo se sottoposte a stress, magari è solo un'osservazione mia e di nessun altro).
Se vuoi salvare i piccoli, ti servirà prenderli (io uso una pompa per aspirarli), metterli in un contenitore che abbia stessi valori dell'acqua e stessa temperatura, somministrare cibo finemente sminuzzato circa 3 volte al giorno in piccolissime quantità, ripulire la vaschetta almeno ogni 2 giorni per evitare accumoli di sostanze tossiche.

In alternativa puoi non fare niente, come la stragrande maggioranza di persone ti consiglierebbe di fare, sperare che se ne salvino i più forti e i più intelligenti (invece è quasi solo questione di fortuna), e dato il tuo acquario non è molto piantumato, ti dico già che non se ne salverebbe nessuno.


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