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-   -   Alghe sui vetri: situazione disastrosa! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=480002)

Gianni_66 09-01-2015 09:17

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Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062567406)
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Originariamente inviata da Robi.C (Messaggio 1062567390)
Gianni ora come va?
Le piante a crescita rapida crescono rapide?
Hai diminuito la somministrazione di cibo?

Ciao, credo sia un po' presto per vedere i primi risultati. Ho aggiunto l'Hygrophyla e la Lemna solo due giorni fa, oltre ad aver rimosso i riflettori dai neon, sospeso la fertilizzazione, diminuito la somministrazione di mangime e integrato i fosfati con il FOSFO della Easylife. Conto di aggiungere altra Hygrophyla in questi giorni, e di aumentare ancora la concentrazione di fosfati, portandola a 1/10 dei nitrati (dovrei quindi arrivare al valore di 1.2 mg/l). Intanto, sto continuando la pulizia della vasca.

Aggiornamento: ieri ho aggiunto altre due Hygrophyla, ma della specie difformis, che mi sembra anche piu' bella esteticamente della polisperma. Spero abbia la stessa capacità di assorbimento e di crescita rapida.

L'unico problema che ho avuto è che gli steli non ne hanno voluto proprio sapere di essere semplicemente interrati nel ghiaino, scappavano via e si mettevano a galleggiare non appena li lasciavo. Ho dovuto inserire le piante direttamente col vasetto, zavorrandole con del ghiaino inserito sul fondo dello stesso vasetto. Il mio dubbio è: non è che questo puo' limitare in qualche modo la crescita delle piante? Non avendo radici, e sviluppandosi solo verso l'alto e lateralmente, non dovrebbe essere cosi', pero' non so... #24

Robi.C 09-01-2015 09:20

Il vasetto contiene lana di roccia inzuppata di fertilizzanti, avresti potuto mettere gli steli in un cannolicchio e interrarlo.
Toglierei il vasetto e la lana prima che disperda in giro troppe sostanze

Gianni_66 09-01-2015 10:15

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Originariamente inviata da SeVeRian (Messaggio 1062567706)
Quote:

Originariamente inviata da thelastwingei (Messaggio 1062567701)
Per me quelle di @Gianni_66 sono puntiformi (Clorococcum) o comunque normali alghe verdi

Condivido in pieno.


Ed esorto Gianni con maggiore convinzione a proseguire sulla via già intrapresa .

Competizione con le Piante e Fitodepurazione tramite Photos.


Coraggio non mollare...#25

Ti ringrazio per i consigli e il "conforto morale", ma sto cominciando ad avvertire un profondo calo motivazionale nel proseguire con questa attività, che sta diventando ormai un secondo lavoro (anzi, un terzo, visto che due bambini piccoli per casa sono GIA' un secondo lavoro!) e una fonte di spese senza fine... #28g Credo che lascero' le cose come stanno, senza altri interventi, e vedro' come evolve la situazione. Se, come temo, non dovessi avere risultati apprezzabili, valutero' due possibili opzioni: smantellare tutto e mettere su un Malawi, senza piante, con un solo vetro esposto, e con pesci che divorano alghe, o usare la vasca come contenitore per piante ornamentali d'appartamento... come purtroppo credo succeda a tanti. -43

SeVeRian 09-01-2015 10:29

Noooooo....la resa mai!!
Vai con il photos senti a me....gli spezziamo le ossa, gli leviamo il nutrimento,le facciamo morire di fame...
Ascoltami , falla quest'ultima prova, falla...

:-)

SeVeRian 09-01-2015 10:51

Il Vasetto è assolutamente negativo.
Cè da ripiantare ...armati di pazienza , visto che hai bambini non ti mancherà:-))

Gianni_66 09-01-2015 12:45

Quote:

Originariamente inviata da SeVeRian (Messaggio 1062568063)
Il Vasetto è assolutamente negativo.
Cè da ripiantare ...armati di pazienza , visto che hai bambini non ti mancherà:-))

Ma mi spiegate come fate a fissare gli steli di queste piante senza radici? Io avevo provato a legare il Ceratophyllum con le fascette metalliche e inserirlo nel ghiaino, ma alla prima pulizia dei vetri è bastato il movimento dell'acqua per far venire a galla tutti gli steli. Con i cannolicchi, una volta fissati gli steli, come posso assicurarmi che non scivolino via? E poi, non credo che un cannolicchio da solo possa zavorrare sufficientemente uno o piu' steli...

Piu' vado avanti, piu' trovo complicazioni e problemi da cui non esco... #24

Robi.C 09-01-2015 12:50

Con i cannolicchi a me stanno giù, metti una quantità tale di steli in modo che non escano. Ovvio che non metti uno stelo solo, prova con 5 o 6 e vedi.
Interri il cannolicchi o e vedrai, a me stanno giù e non ho problemi

SeVeRian 09-01-2015 12:54

Ascolta Gianni.
Lascia perdere l'hyigrophila se hai delle difficoltà.
Così non stai a smuovere e rimuovere il fondo.
Prendi il photos come ti ho detto .
È molto più semplice da sistemare ed ha un elevatissimo potere antinquinante .

Io farei così..#28

Gianni_66 09-01-2015 14:39

Quote:

Originariamente inviata da SeVeRian (Messaggio 1062568132)
Ascolta Gianni.
Lascia perdere l'hyigrophila se hai delle difficoltà.
Così non stai a smuovere e rimuovere il fondo.
Prendi il photos come ti ho detto .
È molto più semplice da sistemare ed ha un elevatissimo potere antinquinante .

Io farei così..#28

Si', ma l'Hygrophyla la lascio in acquario per sempre, il Photos è solo un rimedio momenaneo. Io ho bisogno di avere una situazione stabile per il futuro.

Comunque ho comprato una confezione di cannolicchi, oggi provo a ripiantare l'Hygrophyla e poi vedo. Se dovesse andar bene, posso pensare di eliminare le altre piante e riempire la vasca di Hygrophyla e Ceratophyllum.

Robi.C 09-01-2015 14:40

Le piante lasciale perché male non fanno.
Ma il ceratophyllum ogni quanto lo poti?
Che luce hai?

mc2 09-01-2015 16:29

Gianni, gli steli vengono su perchè li interri troppo poco..
Immagina di avere uno stelo di, che so, 12 cm, senza radici e pieno di foglie fino in basso :
Per prima cosa, togli le foglie presenti ai nodi nel terzo inferiore dello stelo (diciamo per i primi 4 cm)..
Poi interri la porzione di 4 cm nel fondo lasciano i restanti 8 cm di stelo bello pieno di foglie all'esterno..
Ecco fatto..
Togliendo le foglie inferiori eviti che marciscano nel fondo, e allo stesso tempo lasci spazio allo sviluppo delle nuove radici a partire dai nodi fogliari..;-)

SeVeRian 09-01-2015 19:50

Quote:

Originariamente inviata da thelastwingei (Messaggio 1062568253)
Gianni, gli steli vengono su perchè li interri troppo poco..
Immagina di avere uno stelo di, che so, 12 cm, senza radici e pieno di foglie fino in basso :
Per prima cosa, togli le foglie presenti ai nodi nel terzo inferiore dello stelo (diciamo per i primi 4 cm)..
Poi interri la porzione di 4 cm nel fondo lasciano i restanti 8 cm di stelo bello pieno di foglie all'esterno..
Ecco fatto..
Togliendo le foglie inferiori eviti che marciscano nel fondo, e allo stesso tempo lasci spazio allo sviluppo delle nuove radici a partire dai nodi fogliari..;-)


Benissimo detto#70

SeVeRian 09-01-2015 20:03

Ps .
Il Photos non lo sottovaluterei ...anzi , una volta creato un equilibrio in vasca favorevole allo sviluppo delle piante , potresti tranquillamente decidere se toglierlo o meno.
Riflettici bene ..potrebbe essere determinante nel far pendere l'ago della bilancia a favore delle piante .
Insisto perchè al momento abbiamo bisogno di un CARRARMATO ciuccia nitrati , insomma dell'artiglieria pesante .
E le piante di Photos hanno in se queste capacità.
Poi partono anche abbastanza rapidamente , e questo potrebbe essere sicuramente altro elemento a favore.

Riflettici ...

mc2 09-01-2015 21:48

...e non è neanche male a vedersi..
In casa ce l'ho (in vaso) ed è davvero una gran bella pianta, poi se consideriamo che può aiutare anche noi acquariofili, ben venga ! ;-)

P.s. : anche se bisognerà acquistarlo, è una pianta che costa poco.
In genere però amici e parenti ce l'hanno di sicuro in casa, e quindi si può chiedere loro qualche preziosa talea..:-)) ;-)

Gianni_66 09-01-2015 22:35

Quote:

Originariamente inviata da thelastwingei (Messaggio 1062568476)
...e non è neanche male a vedersi..
In casa ce l'ho (in vaso) ed è davvero una gran bella pianta, poi se consideriamo che può aiutare anche noi acquariofili, ben venga ! ;-)

P.s. : anche se bisognerà acquistarlo, è una pianta che costa poco.
In genere però amici e parenti ce l'hanno di sicuro in casa, e quindi si può chiedere loro qualche preziosa talea..:-)) ;-)

Cioè, ho capito bene? Dovrei lasciarlo lì sul coperchio con le radici in acqua?

Però a questo punto vorrei cercare di capire PERCHE' il mio acquario è ridotto in queste condizioni. Cioè, anche dopo aver ripulito tutto, sospeso la fertilizzazione (consigliatami da tutti quando ho avviato l'acquario), ridotto luce e mangime, riempito la vasca di piante veloci, mi potrei aspettare ancora di avere il problema delle alghe?

Mi viene il sospetto che l'acquariologia sia non una scienza inesatta, ma non sia affatto una scienza...

Sto cominciando a spulciarmi qua e là forum di collezionisti di francobolli... così, non si sa mai... :-))

Robi.C 09-01-2015 22:41

L acquariologia non è una scienza, le scienze sono esatte.
A me le cryptocoryne crescono senza tabs e fondo fertile, ad altri magari muoiono, c'è chi pota il ceratophyllum ogni 2 giorni, io lo faccio 1 vota al mese, ogni acquario ha una storia a se.
In questi 5 vetri ci sono veramente molte, se non troppe, variabili da tenere in considerazione. Per questo non c'è sempre un sistema perfetto per risolvere il problema.
Per le tue alghe non preoccuparti, ne verremo a capo.
Se nemmeno con questi accorgimenti che ti stiamo dando riesci a sistemare ce n'è un altro che però ti dirò solo come ultima spiaggia. Ma ora stiamo a vedere.
Per il photos si, le foglie fuori e le radici o la parte terminale di esso in acqua.
Hai fatto dei test recentemente?

SeVeRian 10-01-2015 01:41

Quote:

Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062568510)

Cioè, ho capito bene? Dovrei lasciarlo lì sul coperchio con le radici in acqua?

Yess , hai capito Very well#70

SeVeRian 10-01-2015 01:52

Quote:

Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062568510)



Però a questo punto vorrei cercare di capire PERCHE' il mio acquario è ridotto in queste condizioni. Cioè, anche dopo aver ripulito tutto, sospeso la fertilizzazione (consigliatami da tutti quando ho avviato l'acquario), ridotto luce e mangime, riempito la vasca di piante veloci, mi potrei aspettare ancora di avere il problema delle alghe?

Il PERCHÈ non è difficile da capire Gianni.
Sei partito con tanta buona volontà e con poca esperienza.
Sei stato pure consigliato male , e chi parte male purtroppo può andare incontro a queste spiacevoli conseguenze.
Certo anche tu non sei esente da colpe.
Avresti potuto per esempio approfondire meglio il capitolo piante e fertilizzazione.
Però ora il dado è tratto , alea iacta est.
Detto più easy...Siamo in ballo e balliamo..
Non ti devi fasciare la testa prima di rompertela , è un percorso che hanno fatto un pò tutti , chi più chi meno ha avuto i suoi problemi.
Capisco il tuo stress , soprattutto perché preso tra lavoro e famiglia .
Però vivila più serenamente , ti stai facendo comunque le ossa , e se ami davvero quello che hai intrapreso , proprio questa esperienza brutta farà crescere in te una maggiore conoscenza ed una più approfondita consapevolezza acquariofila.

Coraggio andiamo avanti...:-))

mc2 10-01-2015 13:10

Quote:

Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062568510)
Sto cominciando a spulciarmi qua e là forum di collezionisti di francobolli... così, non si sa mai... :-))


Secondo me è più semplice l'acquariofilia che il collezionare francobolli..:-))
Le nozioni di base dei processi biologici sono quelle, non cambiano (ciclo dell'azoto, fotosintesi, ecc.), basta comprenderle e poi fila tutto liscio..
Hai idea di quanti francobolli esistano al mondo ?:-D #70

nemo.farfalla 12-01-2015 21:23

Ciao ragazzi.. scusate se ho generato confusione. Non avendo avuto risposta alla mia domanda se il "pelo" sul vetro fossero i ciano nella loro fase iniziale avevo poi dato per preso che anche nel caso di Gianni si trattasse di ciano. #13
Il che vuol anche dire che se quel "pelo"non sono ciano ma alghe verdi... devo stare attenta che non mi si sviluppino anche queste perchè se no.. ce le ho tutteee!! -93-93-93

Gianni.. tieni duro dai.. e soprattutto take it easy!! Non farti angosciare, comunque sarà un procedimento lento e le alghe non spariranno domani. Però sai, come nel mio caso penso che se si risolve e la vasca trova un equilibrio poi lo sbattimento svanisce efinalmente si potrà tornare a godere del rilassante "trasporto" che una vasca e i suoi abitanti possono dare!

Gianni_66 13-01-2015 09:48

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Originariamente inviata da SeVeRian (Messaggio 1062568558)
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Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062568510)



Però a questo punto vorrei cercare di capire PERCHE' il mio acquario è ridotto in queste condizioni. Cioè, anche dopo aver ripulito tutto, sospeso la fertilizzazione (consigliatami da tutti quando ho avviato l'acquario), ridotto luce e mangime, riempito la vasca di piante veloci, mi potrei aspettare ancora di avere il problema delle alghe?

Il PERCHÈ non è difficile da capire Gianni.
Sei partito con tanta buona volontà e con poca esperienza.
Sei stato pure consigliato male , e chi parte male purtroppo può andare incontro a queste spiacevoli conseguenze.
Certo anche tu non sei esente da colpe.
Avresti potuto per esempio approfondire meglio il capitolo piante e fertilizzazione.
Però ora il dado è tratto , alea iacta est.
Detto più easy...Siamo in ballo e balliamo..
Non ti devi fasciare la testa prima di rompertela , è un percorso che hanno fatto un pò tutti , chi più chi meno ha avuto i suoi problemi.
Capisco il tuo stress , soprattutto perché preso tra lavoro e famiglia .
Però vivila più serenamente , ti stai facendo comunque le ossa , e se ami davvero quello che hai intrapreso , proprio questa esperienza brutta farà crescere in te una maggiore conoscenza ed una più approfondita consapevolezza acquariofila.

Coraggio andiamo avanti...:-))

Beh, a tutt'oggi, devo dire che comincio a vedere i primi risultati delle misure correttive prese sulla vasca: da quando ho ridotto la quantità di mangime, sono sparite le caridine... #28
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Originariamente inviata da thelastwingei (Messaggio 1062568709)
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Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062568510)
Sto cominciando a spulciarmi qua e là forum di collezionisti di francobolli... così, non si sa mai... :-))


Secondo me è più semplice l'acquariofilia che il collezionare francobolli..:-))
Le nozioni di base dei processi biologici sono quelle, non cambiano (ciclo dell'azoto, fotosintesi, ecc.), basta comprenderle e poi fila tutto liscio..
Hai idea di quanti francobolli esistano al mondo ?:-D #70

Il fatto è che i francobolli li infili nel raccoglitore e basta, non gli crescono le alghe sopra, e non ti costringono a passare ore con le braccia immerse nell'acqua... #28

(In realtà, la mia vera grande passione è il ciclismo. Quando ho scalato in bicicletta le Tre Cime di Lavaredo, pensavo che stessi facendo la piu' grande impresa della mia vita, ma non sapevo ancora cosa volesse dire avere in casa due bambini e un acquario! #28 )

SeVeRian 13-01-2015 09:57

Quote:

Originariamente inviata da Gianni_66 (Messaggio 1062570623)
Beh, a tutt'oggi, devo dire che comincio a vedere i primi risultati delle misure correttive prese sulla vasca: da quando ho ridotto la quantità di mangime, sono sparite le caridine... #28

Guarda che proprio le caridine siano sparite perchè presumi non trovino cibo in vasca mi fa davvero sorridere...:-D
È certo che in situazioni di scarsità di "viveri" proprio quest'ultime ,in una vasca mediamente e variamente popolata , sarebbero gli individui meno in difficoltà.
Infatti è noto che le caridine mangino davvero di tutto e siano capaci di resistere anche tanto tempo senza che sia somministrato loro cibo....#28

Robi.C 13-01-2015 09:59

È impossibile che siano sparite perché non mangiano, più facile è che se le sono mangiate i pesci.

Gianni_66 13-01-2015 10:52

Quote:

Originariamente inviata da SeVeRian (Messaggio 1062570626)
Guarda che proprio le caridine siano sparite perchè presumi non trovino cibo in vasca mi fa davvero sorridere...:-D

No, non è questo che intendevo, Le caridine sicuramente possono trovare cibo anche in assenza di mangime. Il punto è che ANCHE le Melanotaenie lo possono fare, e credo che l'abbiano fatto... #28
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Quote:

Originariamente inviata da Robi.C (Messaggio 1062570627)
È impossibile che siano sparite perché non mangiano, più facile è che se le sono mangiate i pesci.

Appunto! -43

SeVeRian 13-01-2015 11:11

Bah ...premesso che mi dispiace ti sia successo questo.
Qui si parlava ed in special modo ti si consigliava di moderare il cibo e di somministrarlo con parsimonia.
Non di far morire di fame i pesci.
Poi mi pareva , per quanto mi riguarda, di averti consigliato di far attenzione a che i pesci mangiassero tutto il cibo somministrato di modo che non venisse a depositarsi sul fondo.
Mi rincresce comunque farti notare che già di per se l'abbinamento delle caridine con i pesci che hai , non mi sembra molto felice.
Aggiungici poi una vasca non piantumata a dovere e con pochi nascondigli......

Va be...che vuoi farci...

Gianni_66 13-01-2015 12:48

Quote:

Originariamente inviata da SeVeRian (Messaggio 1062570665)
Bah ...premesso che mi dispiace ti sia successo questo.
Qui si parlava ed in special modo ti si consigliava di moderare il cibo e di somministrarlo con parsimonia.
Non di far morire di fame i pesci.
Poi mi pareva , per quanto mi riguarda, di averti consigliato di far attenzione a che i pesci mangiassero tutto il cibo somministrato di modo che non venisse a depositarsi sul fondo.
Mi rincresce comunque farti notare che già di per se l'abbinamento delle caridine con i pesci che hai , non mi sembra molto felice.
Aggiungici poi una vasca non piantumata a dovere e con pochi nascondigli......

Va be...che vuoi farci...

No, le cose non stanno proprio cosi’. A parte la battuta, in realtà non so cosa sia davvero successo alle circa 15 Caridina multidentata che avevo in vasca. Il mangime non l’ho poi ridotto piu’ di tanto, non mi sembra di aver affamato i pesci, anzi ne rimane ancora un po’ galleggiante dopo i primi 2-3 minuti in cui i pesci si scatenano per mangiare. Credo addirittura di doverlo diminuire ancora, quindi non credo che i pesci si siano mangiati le caridine per fame. Inoltre, l’acquario è pieno di piante, la Vallisnera è cresciuta dappertutto, e di nascondigli ce ne sono tanti (ho diversi sassi e un grosso legno che crea una specie di “caverna” naturale con il fondale, usate proprio dalle caridine per nascondersi). Veramente non riesco a capire…

A parte questo, la situazione della vasca è stabile. Non ho ancora inserito il Photos (temo di poter andare incontro al divorzio presto…), ma tutte le altre piante rapide si’. Non mi sembra pero’ che stiano crescendo piu’ di tanto, soprattutto la Lemna, che dopo una settimana non ricopre piu’ superficie di quanto non ne ricoprisse quando l’ho inserita. Avendo interrotto la fertilizzazione bruscamente quasi un mese fa, devo integrare con qualcosa, tipo ferro? E non sarebbe il caso di riprendere invece a integrare i fosfati?

Le alghe, dopo l’ultima pulizia dei vetri, sembra non si stiano riformando velocemente come prima, ma ricomincio comunque a vederle.

In compenso, sono nati altri avannotti di Platy, e questo almeno mi ripaga di tutti gli sforzi che so sostenendo per mantenere in vita la vasca! :-)

Robi.C 13-01-2015 13:31

Non mollare gianni.
Se hai i test per il.ferro falli, può essere quello la causa della crescita stentata.

Gianni_66 16-01-2015 11:26

Aggiornamento: la crescita delle alghe sui vetri sembra, dico sembra, essersi rallentata, ma certo non posso dire di aver risolto il problema. Tra le piante inserite di recente, vedo che la Lemna comincia a espandersi in superficie, mentre tra le due diverse specie di Hygrophyla solo la difformis sembra stia crescendo, la polisperma no. Il Ceratophyllum, non so, non mi sembra cosi' invadente come lo era quando fertilizzavo.

Ho comunque ripreso a somministrare ferro, uso le stesse pastiglie parte del protocollo Dennerle, spero vadano bene lo sesso anche se svincolate dagli altri due fertilizzanti.

I pesci stanno benone, i Platy continuano a riprodursi, ma la cosa piu' sorprendente è che solo ieri, dopo diversi giorni, come per magia sono riapparse tutte le caridine che sembravano sparite nel nulla! Probabilmente quando ho diminuito il mangime i pesci sono diventati un po' piu' aggressivi, e le caridine si sono nascoste per bene, per poi tornare a girare liberamente per la vasca quando la situazione si è normalizzata. Ma davvero avevo guardato e cercato dappertutto, e non c'era piu' traccia di gamberetti nella vasca! Vabbè, meglio cosi'... #70

Robi.C 16-01-2015 12:17

Dai tempo al tempo ;)
Già un rallentamento della loro crescita va bene

Detux 16-01-2015 12:30

Gianni_66 sono con te!! Anch'io ho il tuo stesso problema!! Ma resto fiducioso! Non posso accettare il fatto di essere sconfitto da dei fili verdi!!! Daiiiii!!!!


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