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Benny 29-06-2006 12:18

Quote:

Originariamente inviata da Tropheus
volentieri xche nn ci capisco piu nulla.
la vasca 50x30x30
luci 2 11w biaca 1 9w blu osram.. come da articolo presente qui su acquaportal x la costruzione di una plafoniera.
+ luce lunare con 3 led blu che si accende la notte.
una pompa da 600 e una da 300..un bel movimento direi!!
la vasca è stata avviata intorno al 12 aprile seguendo un articolo sempre qui su acquaporta. come llestire un nanoreef, ho preparato l'acqua d osmosi dal negoziante messo il sale in quantita da raggiungere 1023 riempita e fatta girare x 3 giorni .. a luci spente.. dopo tre giorni ho messo sabbia corallina medio grossa e fatto girare x un'altra ...poi ho inserito 3 kl di rocce vive prese dal mio negoziante belle incrostate di alghe calcaree il giorno dopo ho inserito 3 kg scarsi di altre rocce prese da un conoscente che aveva in acquario.. sempre al buio.. portai ad analizzare l'acqua e mi dissero che avevo ammoniaca .. che era in fase di maturazione questo lo sapevo quindi pensavo di essere sulla buona strada...nelle 4 settimane successive il mio foto periodo e arrivato a 8 ore seguendo uno sche letto su un topic partendo da 30 min etcc.. nn lo ricordo con esattezza.
fino a qui tutto bene la crescita di alche normale il passaggio delel diatomeee normale ... ho inserito uno spirografo che si e subito adattato cresciuto... dopo altri 2 spirografi e un paguro anche qui tutto bene ma il paguro dopo una sett mi è morto .. ho visto che ha fatto la muta .. lo alimentato con dei pezzetti di gamberetto che si divorava e poi e morto boh!!! la vasca procede dopo una settimana a premetto la vasca durante le mie osservazioni vedevo blulicare di vita da piccoli vermetti bianchi trasparenti ....ho inserito una colonia di discosoma che oggi sono cresciute tantissimo troppo belle e un gamberetto classico quello rosso e giallo con le antenne bianche.. attivissimo ma anche x lui la sorte e stata dura nn l'ho piu trovato nn so se sia morto o uscito dalla vasca , la mia vasca e chiusa ma nel retro del coperchio ci sono i fori c i cavi magari e uscito ma in giro x casa nn l'ho trovato quindi nn so dirvi che fine ha fatto.. nella vasca nemeno i resti.. boh!!
arriviamo ai ciano che notavo nascere dalle bolle che si formavano sulle rocce sulla sabbia .. li ho riconosciuti da subito xche qualche hanno fa quando ho alestito la vasca di ciclidi africani in partenza li ho avuti..ora sono anni che nn li vedo.. li feci la cura con l'eritromicina..
ma penso che x il marino sia diverso.
dopo una settimana che vedevo proliferare i ciano ho letto un po su internet cosa potevano essere le cause.... ho letto che una vasca cosi piccola affidare il tutto alle rocce sarebbe stato una ipresa quindi ho installato un filtro interno con cannolicchi e lana e carbone.. che in partenza avevo scartato xche le idee che mi ero fatto erano opposte..
quindi da 2 sett cè un filtro.. ho fatto varie aspirate di ciano un queste due sett x ridurli e messo acqua asmotica e x dare una mano anche 2 lumache turbo che si danno un sacco da fare e le alcghe normali se le pappano ma i ciano no... che se li mangia sti schifosi #06
ho letto che esistono le resine antifosfati che io dai test dal negoziante nn ho mai riscontrato,, magari i test nn sono iin grado di rilevarli ma magari sono presenti...
questa è un pò la storia ... aspetto aiuto e la soluzione se cè
ti ringrazio gia da ora #36#

su una vaschetta del genere..metterei sicuramente piu' luce....magari usando delle compatte con un maggiore wattaggio...le pompe vanno benissimo..e pure le rocce..

quello che manca è indubbiamente lo schiumatoio..esistono dei modelli Tunze perfettamente creati a questo scopo..sono tunze nano-doc skimmer

la sabbia l'avrei messa a fine maturazione e dopo aver aspirato i fanghi residui dallo spurgo delle rocce

se adesso hai i ciano avrai sicuramente fosfati alti..quindi..cambi parziali, uso di resine e schiumatoio...

occhio alla salinità ( i ciano vengono in acqua salmastra )

sospendi tutti gli eventuali oligoelementi e ogni tipo di integrazione organica

NIKO 29-06-2006 12:18

Quote:

dopo una settimana che vedevo proliferare i ciano ho letto un po su internet cosa potevano essere le cause.... ho letto che una vasca cosi piccola affidare il tutto alle rocce sarebbe stato una ipresa quindi ho installato un filtro interno con cannolicchi e lana e carbone.. che in partenza avevo scartato xche le idee che mi ero fatto erano opposte..
hai provato a misurare i nitrati dopo l'inserimento del filtro?
Io cmq lo toglierei e mi affiderei ad uno skimmer

Quote:

ho fatto varie aspirate di ciano un queste due sett x ridurli e messo acqua asmotica
Hai aspirato acqua dalla vasca e reintegrato con sola osmosi?

Quote:

ho letto che esistono le resine antifosfati che io dai test dal negoziante nn ho mai riscontrato,, magari i test nn sono iin grado di rilevarli ma magari sono presenti...
questa è un pò la storia ... aspetto aiuto e la soluzione se cè
I test fatteli da solo comra i salifert, ma al momento hai i qualche dato sui valori ?

Tropheus 29-06-2006 12:29

i nitrati dopo l'ins era assenti ...

ho integrato con osmosi

i valori ultimi erano in apparenza buoni
ph tra 8.1/8.3
salinità 1023
gli altri valori controllati dal neg era ok "n so i valori" sto cercando ti attrezzarmi con i vari test.
per essere piu preciso.. sono all'inizio e sempre difficile districarsi.
io ho una esperienza nel dolce ventennale n pensavo fosse cosi difficle il marino.. lo sentivo dire ma provare e diverso.
grazie

Tropheus 29-06-2006 12:34

Quote:

Originariamente inviata da Benny
Quote:

Originariamente inviata da Tropheus
volentieri xche nn ci capisco piu nulla.
la vasca 50x30x30
luci 2 11w biaca 1 9w blu osram.. come da articolo presente qui su acquaportal x la costruzione di una plafoniera.
+ luce lunare con 3 led blu che si accende la notte.
una pompa da 600 e una da 300..un bel movimento direi!!
la vasca è stata avviata intorno al 12 aprile seguendo un articolo sempre qui su acquaporta. come llestire un nanoreef, ho preparato l'acqua d osmosi dal negoziante messo il sale in quantita da raggiungere 1023 riempita e fatta girare x 3 giorni .. a luci spente.. dopo tre giorni ho messo sabbia corallina medio grossa e fatto girare x un'altra ...poi ho inserito 3 kl di rocce vive prese dal mio negoziante belle incrostate di alghe calcaree il giorno dopo ho inserito 3 kg scarsi di altre rocce prese da un conoscente che aveva in acquario.. sempre al buio.. portai ad analizzare l'acqua e mi dissero che avevo ammoniaca .. che era in fase di maturazione questo lo sapevo quindi pensavo di essere sulla buona strada...nelle 4 settimane successive il mio foto periodo e arrivato a 8 ore seguendo uno sche letto su un topic partendo da 30 min etcc.. nn lo ricordo con esattezza.
fino a qui tutto bene la crescita di alche normale il passaggio delel diatomeee normale ... ho inserito uno spirografo che si e subito adattato cresciuto... dopo altri 2 spirografi e un paguro anche qui tutto bene ma il paguro dopo una sett mi è morto .. ho visto che ha fatto la muta .. lo alimentato con dei pezzetti di gamberetto che si divorava e poi e morto boh!!! la vasca procede dopo una settimana a premetto la vasca durante le mie osservazioni vedevo blulicare di vita da piccoli vermetti bianchi trasparenti ....ho inserito una colonia di discosoma che oggi sono cresciute tantissimo troppo belle e un gamberetto classico quello rosso e giallo con le antenne bianche.. attivissimo ma anche x lui la sorte e stata dura nn l'ho piu trovato nn so se sia morto o uscito dalla vasca , la mia vasca e chiusa ma nel retro del coperchio ci sono i fori c i cavi magari e uscito ma in giro x casa nn l'ho trovato quindi nn so dirvi che fine ha fatto.. nella vasca nemeno i resti.. boh!!
arriviamo ai ciano che notavo nascere dalle bolle che si formavano sulle rocce sulla sabbia .. li ho riconosciuti da subito xche qualche hanno fa quando ho alestito la vasca di ciclidi africani in partenza li ho avuti..ora sono anni che nn li vedo.. li feci la cura con l'eritromicina..
ma penso che x il marino sia diverso.
dopo una settimana che vedevo proliferare i ciano ho letto un po su internet cosa potevano essere le cause.... ho letto che una vasca cosi piccola affidare il tutto alle rocce sarebbe stato una ipresa quindi ho installato un filtro interno con cannolicchi e lana e carbone.. che in partenza avevo scartato xche le idee che mi ero fatto erano opposte..
quindi da 2 sett cè un filtro.. ho fatto varie aspirate di ciano un queste due sett x ridurli e messo acqua asmotica e x dare una mano anche 2 lumache turbo che si danno un sacco da fare e le alcghe normali se le pappano ma i ciano no... che se li mangia sti schifosi #06
ho letto che esistono le resine antifosfati che io dai test dal negoziante nn ho mai riscontrato,, magari i test nn sono iin grado di rilevarli ma magari sono presenti...
questa è un pò la storia ... aspetto aiuto e la soluzione se cè
ti ringrazio gia da ora #36#

su una vaschetta del genere..metterei sicuramente piu' luce....magari usando delle compatte con un maggiore wattaggio...le pompe vanno benissimo..e pure le rocce..

quello che manca è indubbiamente lo schiumatoio..esistono dei modelli Tunze perfettamente creati a questo scopo..sono tunze nano-doc skimmer

la sabbia l'avrei messa a fine maturazione e dopo aver aspirato i fanghi residui dallo spurgo delle rocce

se adesso hai i ciano avrai sicuramente fosfati alti..quindi..cambi parziali, uso di resine e schiumatoio...

occhio alla salinità ( i ciano vengono in acqua salmastra )

sospendi tutti gli eventuali oligoelementi e ogni tipo di integrazione organica

anche secondo me e dovuto ai fosfati in questi giorn mettero resina rowaphos ho letto che molto buona.. x il resto sono gli errori che si fanno essendo inesperti in materia... pensavo come da letture fatte che il met. "naturale" fosse meno impegnativo e costoso.. mah!!

NIKO 29-06-2006 12:35

Quote:

ho integrato con osmosi
se hai integrato con sola osmosi hai abbassato la salinita', ricontrollala e portala a 1025

Tropheus 29-06-2006 12:38

Quote:

Originariamente inviata da NIKO
Quote:

ho integrato con osmosi
se hai integrato con sola osmosi hai abbassato la salinita', ricontrollala e portala a 1025

come faccio mica posso mettere il sale direttamente in vasca.... ho pensato che la salinita si sia abbassata ma integrare con acqua che contiene sali e quini oligoelementi nn faforisce i ciano?

NIKO 29-06-2006 12:43

Se togli acqua salata devi integrare acqua salata.

Parti dal presupposto che quandi prepari l'acqua per l'acquario metti 35gr di sale per ltper avere salinita' al 35x1000 a 1025

se tu togli acqua salata e reintegri acqua di osmosi, questa percentuale diminuisce, e di conseguenza diminuisce la concentrazione di sale

discorso diverso e' per l'evaporato, che va reintegrato solo con osmosi, altrimenti aumenta la salinita'

Cmq resta valido un consglio, comprati un buon libro, mi sa che hai le idee un po confuse ;-)

Tropheus 29-06-2006 12:47

il tuo discorso fila .. e che quando hai dei problemi e cerchi consigli e leggi su int il nn diventare confuso è difficile #23

quindi cosa mi consigli di fare?

Benny 29-06-2006 13:32

Quote:

Originariamente inviata da Tropheus
il tuo discorso fila .. e che quando hai dei problemi e cerchi consigli e leggi su int il nn diventare confuso è difficile #23

quindi cosa mi consigli di fare?

seguire le nostre indicazioni !!!!!!!

e quindi.........

schiumatoio

luci

rifrattometro per salinità

uso di resine....ma in letto fluido

Tropheus 29-06-2006 14:21

grazie x i consigli ma x me deve essere tutto piu semplice ed economico ... da quello che leggo è possibile nn avere tutte queste attrezzature...

aspetto consigli piu praticabili...
#36#

Tropheus 29-06-2006 14:34

Dovè caspa??? #07

caspa 29-06-2006 15:27

ti hanno già risosto benny e niko... meglio ;-)

Tropheus 29-06-2006 15:31

Quote:

Originariamente inviata da caspa
ti hanno già risosto benny e niko... meglio ;-)

quindi la soluzione ai miei ciano e mettere uno schiumatoio?

caspa 29-06-2006 15:43

schiumatioi, niente biologico o spugne... e salinità corretta....
importantre e' anche l'illuminazione (sotto lampade forti i ciano NON ci sono mai... o quasi... :-D )

Tropheus 29-06-2006 15:55

io stasera vado a coprare le resine faccio questo tentativo...
perche la costruxione dell amia avvemtura marina è avvenuta seguendo esperienze e articoli ... penso di nn aver fatto molti errori quindi vi farò sapere grazie lo stesso x la disponibilità...
x portare la salinita ai giusti valori .. come faccio a inserire il sale mancante, devo fare un cambio con acqua piu salata? o lo metto direttamente in vasca?

caspa 29-06-2006 16:01

per la resina usa un letto fluido....
per integrare sale reintegralo direttamente in vasca.... ci sono programmi appositi per stabilire quanto sale mettere in relazione alla salinità attuale e al litraggio... chiedi a niko

Tropheus 29-06-2006 16:08

Quote:

Originariamente inviata da caspa
per la resina usa un letto fluido....
per integrare sale reintegralo direttamente in vasca.... ci sono programmi appositi per stabilire quanto sale mettere in relazione alla salinità attuale e al litraggio... chiedi a niko

la resina nn posso metterla direttamente nel filtro interno?
si niko mi ha indicato il sito x la salinita e fatto benissimo.. :-)))

zefiro 29-06-2006 16:23

thropheus ti ho dato una risposa anche su un altro topic che hai aperto in metodi di gestione mi pare

Tropheus 29-06-2006 16:29

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
thropheus ti ho dato una risposa anche su un altro topic che hai aperto in metodi di gestione mi pare

si ho letto.. grazie...

daniel90 29-06-2006 19:58

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
se la usi con la lampada uv che cavolo la prendi a fare al mare l'acqua? per trarne quale beneficio?

perchè così facendo si usa acqua praticamente completa di tutti gli oligoelementi........e grazie alla lampada UV germicida si eliminano tutti i batteri e gli organismi patogeni introdotti in vasca con tali cambi......

zefiro 29-06-2006 23:40

l'acqua del mediterraneo ha temperatura e salinità diversa da quella delle acque tropicali..per me ha senso usarla se hai un marino mediterraneo
L'acqua d'osmosi più il sale sintetico che usiamo noi per i cambi etc etc.. ha tutti gli oligoelementi di cui hanno bisogno i nostri ospiti.
Inoltre è sterile..cioè priva di batteri e inquinanti.
L'acqua del mare invece ha con se batteri e microfauna fito e zooplancton alghe e tutte le altre forme di vita che vivono nei nostri mari.(E non cito benzene polifenoli e inquinanti vari di origne industriale e dovuti alle navi)
Se la sottoponiamo all'azione dei raggi uv sai cosa succede?
succede che i raggi uv interferiscono con i nuclei delle cellule batteriche e degli altri organismi e danneggiano in modo irreparabile il loro dna che mutato li porterà a morte
ciò significa che avrai un crash di microrganismi in quell'acqua e conseguente inquinamento dovuto appunto al rilascio di tutte le sostanze di cui erano composti i microrganismi stessi...
perciò è una pessima idea.
Nel caso in cui volessimo mettere l'acqua del mare nostrum lo faremmo dopo averla tagliata alla giusta salinità con osmosi e per far mangiare ai nostri coralli fito e zooplancton ( che in teoria dovrebbe essere presente in queste acque) vivi vivi..
ma ricordo che le nostre vasche girano a t differenti e lo sbalzo termico tra l'acqua a 20 gradi del med e i 26 28 in estate delle nostre vasche tropicali ammazza quelle specie abituate e t più basse..
consegue da ciò altro inquinamento
ultimo punto..c'è il rischio di far entrare specie del mediterraneo che non sono tropicali..le cui reazioni non possiamo prevedere..
spero di essere stato chiaro..

Tropheus 30-06-2006 10:08

Tornando al discorso dei miei ciano .. ieri ho portato al negoziante a fare tutti i controlli... e nn ha fosfati.... quindi che vuol dire

zefiro 30-06-2006 10:39

vuol dire che se li pappano i ciano..per cui loro proliferano e i fosfati e i nitrati sono bassi...
capita la relazione?
devi mettere più rocce, più luce, più movimento..te l'ho detto.
rifare la maturazione..così non vai da nessuna parte, lo schiumatoio non ti serve sedecidi per il naturale..

Tropheus 30-06-2006 11:43

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
vuol dire che se li pappano i ciano..per cui loro proliferano e i fosfati e i nitrati sono bassi...
capita la relazione?
devi mettere più rocce, più luce, più movimento..te l'ho detto.
rifare la maturazione..così non vai da nessuna parte, lo schiumatoio non ti serve sedecidi per il naturale..

x quanto riguarda il movimento ho messo una pompa in piu da 300
cosi ora sono 3 due da 3 e una da 600, sicuramente posso mettere piu roccie 2 kg bastano? anche se spazio n ne ho molto....
x le luci assolutamente nooo nn ho lo spazio... xche nn vanno le luci se ho preso spunto dall'articolo che cè qui...
metto comunque la resina? ho letto che alcune fanno nitrati fostati e nitriti

zefiro 30-06-2006 11:53

rocce devono essere 8 kg minimo..9kg giusto..le luci scarse che hai favorisconoi ciano non solo per la t di colore..presumo di 7000k o forse meno..ma anche perchè la scarsa illuminazione porta ad un basso potenzioale redox e da qui a un minore smaltimento di composti organici..
se aumenti la luce mettendo al posto delle 11watt le 24 magari disponendole in altro mondo per la lunghezza della plafo ci entrano perfettamente e andrà pure meglio..
fidati.

Tropheus 30-06-2006 13:35

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
rocce devono essere 8 kg minimo..9kg giusto..le luci scarse che hai favorisconoi ciano non solo per la t di colore..presumo di 7000k o forse meno..ma anche perchè la scarsa illuminazione porta ad un basso potenzioale redox e da qui a un minore smaltimento di composti organici..
se aumenti la luce mettendo al posto delle 11watt le 24 magari disponendole in altro mondo per la lunghezza della plafo ci entrano perfettamente e andrà pure meglio..
fidati.

x le luci è davvero un casino..... mmmmmmmmmmmmmm!!!
provo con l'aggiunta delle rocce... ma come faccio le compro e le metto?
le devo prendere gia belle attive magari da un acquario avviato da tempo.... #07

sapete dirmi che essere è questo? #17 l'img l'ho trovata su int
il mio sta dentro un buco nella roccia con i tentacoli fuori...
#07

Tropheus 03-07-2006 12:12

mi servono info su questo essere #24 sopra in foto

poi ho degli altri esserini uno ho scoperto essere una stomatella.. glialtri sono biancotrasparenti.. sembrano dei gamperetti piccolini qualche millimetro.. che sono?

Fachero 03-07-2006 13:38

se devi allestire una vasca med perchè no

Fachero 03-07-2006 13:40

ofiure

Tropheus 03-07-2006 14:31

nessuno mi dice cosè questo essere? #24

zefiro 03-07-2006 14:58

è una ofiura

Tropheus 03-07-2006 15:18

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
è una ofiura

ho letto su questo essere e sintomo di ottimo funzionamento della vasca :-D :-D :-D

Antonio1983 06-07-2006 20:14

Ma che stai a dì........

Tropheus 19-07-2006 11:27

Quote:

Originariamente inviata da Antonio1983
Ma che stai a dì........

e passata una settimana dal mio ultimo mess e nella mi sono morti i discosoma e gli spirografi hanno perso il ciuffo... ma che succede.. si cavolo di ciano mi stanno facendo perdere l'entusiamo del marino...
stamattina controllo i valori tutto ok tranne la densita a 1.08 forse perche ho cambiato sale?
che tragedia.... :-(

***dani*** 19-07-2006 12:06

ehm... 40g per litro nell'acqua di osmosi è meglio, c'è un bellissimo post di Rovero in chimica...

g.andidero 19-07-2006 15:09

Scusate ma le rocce sedimentaree di molti anni fa' che si trovano in abbondanza nel mio paese dove sono incastrate parecchie conchiglie spirografini e che sono molto leggere , si possono inserire in ausilio di quelle vive . Potrebbero essere di aiuto anche aicoralli visto il loro ricchissimo contenuto in calcio .

Tropheus 19-07-2006 15:16

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
ehm... 40g per litro nell'acqua di osmosi è meglio, c'è un bellissimo post di Rovero in chimica...

a pranxo sono andato dal negoziante a farmi analizzare l'acqua perche mi pareva strano che i valori fossero saltati cosi.... quando mi ha detto che sono perfetti ci sono rimasto male... allora che ha il mio nano? -20

Tropheus 20-07-2006 10:10

xche il mio spirografo senza ciuffo ora sta in parte fuori dal tubo? #24

Antonio1983 20-07-2006 17:21

Mi sa che il tuo negoziante non ci sa fare molto con i test. Ho letto che hai una densità molto bassa che in un nanoreef di pochi litri risulta essere ancora più nocivo. Se per esempio nella mia vasca da 300litri metto 50 gr in più o meno di sale non ci fa caso nessuno per una volta. Hai fatto controllare i nitrati e i fosfati? A quanto sono?

***dani*** 20-07-2006 17:51

e soprattutto... con che test li ha misurati...???


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 22:56.

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