senti emiliano non ho chiesto il tuo parere...
------------------------------------------------------------------------
oppure mi piace questa http://www.progettinelblu.com/catalo...ubmenuheader=9

Fai come ti pare allora ;-)

questa già è ghiaia, 3-4mm è molto più grossa delle altre ghiaie/sabbie che abbiamo visto.
I pangio vivono al meglio solo con la sabbia, fine (intorno ad 1mm) o finissima (meno di 0.5mm, come quella bianca che hai tu). Se già prendi un giaino di 1-2 mm, non vivono al messoglio, perchè non possono aspirarlo e non possono sotterrarsi. Se arrivi a ghiaini superiori ai 2mm, avranno problemi anche nel muoversi. Quindi se vuoi allevare bene i pangio, ma proprio non sopporti la extra fine, puoi prendere una sabbia che quelle che ti ho messo io (e che ho usato personalmente). Tanto come ti ho già detto, non è complicato sifonarlo, basta farlo nel modo giusto, se ti metti ad un millimetro dal fondo, fai solo danno, anche con il ghiaino, perchè vai a creare problemi ai batteri che colonizzano il fondo, che sono importanti quanto quelli del filtro.

ma c'è scritto sabbia come mai ??

boh, magari c'è una differenza nella composizione minerale di sabbia e ghiaia (ma non credo).
comunque devi guardare la granulometria, quelle sono improponibili per i pangio, che già sopra il mm faticano.
Guarda, mi è venuta ora una buona idea, usa questa:http://www.leroymerlin.it/catalogo/c...-kg-33626425-p
costa pochissimo ed è tanta, così se ti capita di esagerare con la sifonatura, puoi facilmente aggiungere la sabbia che hai tirato e non butti soldi. Devi lavarla abbondantemente prima di inserirla in vasca, per il resto è ottima.

No stefano non mi piace...io volevo una sabbia non bianca ,magari piu spessa ma ambra se no vado con la ghiaia oppure questa qua http://acquariomania.net/quarzo-terr...mm-p-3241.html

3 mm è grossa. Leggi le recensioni della sabbia indiana, dicono che il colore sia più chiaro di quello in foto. Per questo dico che è meglio prenderle in negozio queste cose, perchè le hai davanti e sai che colore hanno e come sono composte.
C'è anche la sabbia ambrata sul sito, ma non c'è scritta la granulometria.
------------------------------------------------------------------------
comunque quella edile dovrebbe essere grigia, non bianca, ora cerco qualcosa di ambrato

quale dici la sabbia ambrata senza granulometria??ma è la stessa di quella che ho io

guarda questo http://www.acquarieacquari.com/quarz...one-p-540.html

ma non è ambrato ?vorrei trovarlo così magari ambrato
ma 0,7 sarebbe sotto il mm ?

è un color senape. Il color ambra per le sabbie è molto vario, c'è quello chiaro, quello più scuro,altri sono quasi marroni. Non è facile che online trovi il fondo del colore perfetto, se non lo vedi di presenza è difficile. quello che ti ho messo sopra è un fondo buono per i pangio. E' più grosso di quello che hai ora e il colore è ambra chiaro, quindi non si sporca.

Allora questo qui non va bene ?
http://acquariomania.net/quarzo-terr...mm-p-3241.html
per quanto riguarda il colore mi piaceva quell'ambra o quel rosella che ti ho fatto vedere ma diciamo che il mio è solo un capriccio perchè non mi piace il bianco visto che credo di aver capito come sifonare meglio
Quindi se non trovo quel colore simile opterei come soluzione di lasciare la sabbia che ho pure se non mi piace bianca
Comunque detto tra me e te in un acquario dolce consiglierei o quarzo o ghiaia...
------------------------------------------------------------------------
se no come quarzo il piu fine mi sembra questo
http://www.acquarieacquari.com/quarz...ne-p-1148.html
che ne pensi ?

quello non va bene, se la granulometria ti va bene come quella che hai tu, allora prendi questa:
http://www.aquaplantarum.it/shop/contents/it/p305.html
forse è anche un pochino più grossa di quella che hai tu
oppure questa http://acquariomania.net/sabbia-ambra-fine-p-571.html
A me piacciono il quarzo nero e le sabbie naturali (l'indiana ad esempio), però adatto il fondo agli animali che devo mettere, ad esempio per i pangio ho messo la sabbia di granulometria inferiore al mm, anche se io volevo un asiatico con il quarzo nero, per il tritone addirittura ho messo la sabbia bianca che odio, però era l'unica abbastanza fine che riuscì a trovare ai tempi.
Alla fine sono gli allestimenti che si devono adattare agli animali, non il contrario.

insomma come granulometria per sifonarla la preferisco piu grossa ....solo che la vorrei trovare piu scura ambra o rosella al massimo
------------------------------------------------------------------------
e questa come ti pare l'hai vista ?parliamo di quarzo
http://www.acquarieacquari.com/quarz...ne-p-1148.html

è un pochino rischiosa, se guardi i granelli si vedono bene quelli bianchi che sono di forma molto irregolare, potrebbero far danni. Io andrei su quelle che ho messo sopra, il colore è simile a questa, se leggi le recenzioni dicono che fa un ottimo effetto, ed è più bella di com'è in foto, oppure lascia quella che hai per ora, così vedi come ti trovi facendo una sifonatura diversa, senza togliere lo sporco che colora la sabbia, ma solo quello superficiale e se ti viene bene, prendi l'ambrata fine, o necerchi una più scura, nei vari siti se ne trovano.

a me invece sembra buona quella che ti ho linkato ,alla fine è piu o meno 1 mm ..
Quella ambrata finissima è quasi la stessa di quella che ho adesso come granulometria?
Sarebbe lo stesso un problema sifonarla
Comunque vorrei farti una domanda precisa esiste un quarzo finissimo per i panjo ?perchè se faccio il lavoro di cambio fondo almeno vorrei farlo bene non mettere la stessa sabbia di colore diverso

la granulometria è buona, il problema è che si tratta di quarzo, che è più irregolare e tagliente della sabbia.
Mi fai vedere una foto della vasca? non capisco perchè hai sti problemi a sifonare, alla fine se non ci stai con il sifone attaccato, la sabbia non dovrebbe alzarsi e se la sabbia non è bianca non c'è motivo di mettere il sifone così vicino, perchè la sabbia non si sporcherà.

oppure come ghiaia fine quale va bene per i panjo ?si se vuoi la faccio prima rispondi

La ghiaia normale, raggiunta una granulometria sotto 1.2-.1. 3mm è praticamente uguale alla sabbia. Quindi o c'è scritto sabbia 0.8mm, o c'è scritto ghiaia 0.8mm, non cambia nulla credo.

fondo
 

ecco un immagine ,comunque non credo proprio che la ghiaia fine sia sabbia..
http://s2.postimg.cc/qrxz09p0l/20140827_104359.jpg

quarzo
 

Comunque tra tutte e preferendolo alla ghiaia mi convince moltissimo questo
http://www.acquarieacquari.com/quarz...ne-p-3574.html

E' rischioso, ma fai tu. tenere altri pesci da fondo o invertebrati?ti danno una possibilità molto più ampia.

perchè ?io non credo ma va meglio il quarzo o la ghiaia fine ?

quello che hai messo sopra è quarzo, che è abbastanza duro. Non si tratta di una cosa soggettiva, tipo secondo me questo va meglio e quello peggio, si tratta di una cosa oggettiva che deriva dalla conoscenza del comportamento del pesce in questione.
Il pangio è un pesce che si sotterra e che passa il 90% della giornata ad aspirare la sabbia alla ricerca di cibo, un fondo che supera il mm e che non è morbido, rischia alla lunga di danneggiare branchie e pelle del pesce. Ho visto spesso pangio tenuti con fondi di ghiaino di quarzo o ciottoli, e molti presentavano lacerazioni branchiali o ferite alle pinne, che alla lunga portavano alla morte degli esemplari.
Se tu pensi che quella vada bene, prendila e provala, e vedi come va.

e allora conosci una sabbia piu grossa e piu scura della mia ?se pensi sia questa l'alternativa

scelta fondo
 

Allora stefano ho deciso di prendere tra queste qua che ti elenco
http://www.acquarieacquari.com/quarz...one-p-540.html
http://www.aquaplantarum.it/shop/contents/it/p305.html
oppure sempre su quel sito la sabbia fine ambra o nera stessa granulometria di quella che ho adesso
Cosa mi consigli quindi tra queste ?
p.s. : solo che la prima che mi hai consigliato è quarzo pensia sia troppo duro ?

Allora, la secondo sarebbe il massimo.
La prima è quarzo, però si tratta di una granulometria inferiore al mm, a quel punto non dovrebbe più dare problemi, perché è molto fina, inoltre le foglie morte e altri detriti formeranno sulla sabbia uno stato morbido, chiamiamola fanghiglia, che è il paradiso dei i pangio, invece in ghiaie più grosse non si forma perché finisce tra i granuli (sarebve quello schifo che si forma sulla sabbia bianca, però su questa non si vede e no n macchia la sabbia).
Comunque la seconda è perfettaa. fai pratica a sifonare come leggerezza adesso che hai la sabbia bianca, restando a 2-3cm di distanza dal fondo, così non avrai problemi quando prendi la sabbia nuova.

e ascolta tra questa sabbia http://acquariomania.net/sabbia-ambra-fine-p-571.html
e quella che ti ho elencato prima ci sono differenze ,come colore sembra piu scura quella che ti ho scritto qua,mentre quella nera è di granulometria piu spessa?

Questa è uguale alla seconda di sopra.
La sabbia nera ne avevo vista una un pochino più grossa e l'altra uguale a questa.
Ma se ti piace l'ambrata prendila che fa un ottimo effetto naturale.

quindi ambrata un po' piu spessa non c'è =?

Boh, non ne ho trovate mi pare, di sicuro qualcuno la vende.

quindi tra quel quarzo e la sabbia meglio la seconda ?

Si

questa qui come ti pare come spessore? la stessa ?
http://www.iltucanopet.com/home/deta...mbra-fine-5-kg
cambia solo il prezzo costa di piu come mai ?

Ogni negozio fa il suo prezzo, prendi l'altra, anche perché questa non capisco se è.1-3mm o 0.1-0.3mm. Secondo me volevano scrivere 0.1-0.3 cm, quindi 1-3 mm

l'altra quale ???
------------------------------------------------------------------------
io ho letto della biodry dicono che è la migliore ,non mi ricordo se quel sito ha questa marca...

Quella del sito acquaplantarium è perfetta. Ora non sono al pc non posso mettere il link, ma lo avevi messo tu qualche commento prima.

http://www.aquaplantarum.it/shop/contents/it/p305.html
http://acquariomania.net/sabbia-ambra-fine-p-571.html
la seconda non dice la granulometria ed è come quella che ho adesso penso

Penso siano tutte e due uguali.

Ciao rieccomi,volevo sapere circa quel quarzo che mi avevo consigliato ;io credo che non riescano a insabbiarsi vero ?
Comunque sono deciso di cambiare colore e mettere la sabbia fine ,poi come mi consiglieresti la disposizione delle piante ?