AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Piante, alghe e fertilizzazione (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Fertilizzanti Fluorish (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=468876)

alexw3b 08-09-2014 13:06

Il negoziante mi misurò i fosfati ed infatti disse che erano alti nella vasca. Ora il fatto è che ho trovato vicino alle radici ed al filtro quelle alghe e non so come toglierle. Inoltre oggi vorrei andare a comprare un po' di acqua osmosi per abbassare il ph. Ma quanta ne devo mettere nell'acquario?

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

alexw3b 08-09-2014 15:02

Questi sono i valori:
ph: 8
No2: 0
No3: 10
Kh: 8
Gh: 8
Po4: < 1,0
Fe 1,0

Direi che devo procedere ad un cambio parziale d'acqua con acqua osmosi, o no?

Piergiu 08-09-2014 15:15

I fosfati sarebbe meglio che te li misurassi tu: perche non ti compri un test a reagente e controlli i PO4 con frequenza settimanale?
In molti suggeriscono di tenere i PO4 a 0 mentre devono essere in rapporto 1 - 10 con gli NO3.
Se metti la resina, richi di trovarti i PO4 a 0, senza contare che oltre ai PO4, anche altri anioni verrebbero rimossi, anche se in modo meno evidente (NO3 per esempio).
Dai valori che hai postato, il ferro è altissimo mentre i PO4, seppur abbastanza alti, rimangono nel rapporto PO4-NO3 suggerito.
Direi che devi fare una cambio d'acqua abbastanza abbondante (sempre che il dato del ferro sia veritiero).
Per quanto riguarda l'uso di acqua di osmosi, dipende dalla fauna che hai in vasca o che hai intenzione di introdurre.
L'acqua di osmosi viene usata quando è necessario ridurre il KH in vasca (o quando ci sono problemi di qualità dell'acqua di rubunetto).
Se il tuo obiettivo è quello di abbassare il pH della vasca, sarebbe utilie abbassare il KH a 4 - 5 e puoi farlo sia 'tagliando' l'acqua di rubinetto o usando acqua osmotica e sali.
Non mettere acqua di osmosi tal quale in vasca, a meno che non si tratti di un rabbocco di acqua evaporata.
Comunque l'acqua osmotica non ti abbassa il pH, ma ti aiuta a conseguire l'obiettivo con la riduzione del KH.
Plays può suggerirti il modo migliore per gestire il pH
Ciao

alexw3b 08-09-2014 15:23

I test sono a reagente, ho quelli della Sera, ho comprato la valigetta completa :D
Che mi consigli di fare? Io l'acqua osmosi potrei anche comprarla stesso oggi. Quanti liti ne prendo contando che la vasca è da 95l? E quanti ne metto? Ovviamente insieme all'acqua del rubinetto

Piergiu 08-09-2014 16:45

Qual'è il KH della tua acqua di rubinetto?
Che fauna hai intenzione di mettere nella vasca?

alexw3b 08-09-2014 16:46

Si solo acqua del rubinetto ho al momento

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

Piergiu 08-09-2014 17:17

Per definire il quantitativo di acqua di osmosi, dovresti misurare il KH e GH dell'acqua di rubinetto.
Sarebbe necessario conoscere anche la fauna che hai, o hai intenzione di mettere nella vasca.
Ciao
------------------------------------------------------------------------
....... solo la fauna: i valori dell'acqua di rubinetto dovrebbero essere gli stessi dell'acqua della vasca.
Giusto per essere chiari: non tutti i pesci hanno bisogno delle stesse caratteristiche dell'acqua. Taluni necessitano di acqua tendenzialmente tenere (sud americani, in genere), taluni altri di acqua dure e tendenzialmente alcaline (i guppy per esempio).
L'acqua si prepara in funzione alla fauna da introdurre nella vasca.

alexw3b 08-09-2014 17:32

Il kh dell'acqua del rubinetto è 9.
Per la fauna avevo pensato a delle petitelle, guppy, endler o discus. Ma ora voglio sistemare l'acqua per le piante e poi in base ai valori scegliere la fauna

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

Piergiu 08-09-2014 18:36

Se stai sui guppy, endler o poecilidi in genere, l'acqua che hai va bene cosi com'è (forse sarebbe da aggiustare il GH)-
Direi che i discus sono troppo grandi per una vasca come la tua.
Per le petitelle, cardinali, neon o sud americani in generale, puoi abbassare il KH sino a 4.
In quest'ultimo caso puoi preparare le tua acqua 50% acquedotto - 50 % osmosi.
Ciao

alexw3b 08-09-2014 19:08

Intanto ho sostituito l'acqua. Cambiati 30l con 13 osmosi e 17 del rubinetto. Ora spero solo che le alghe vadano via e che i valori si sistemino.
Aspetto che le piante assorbono tutto il Fe o che si abbassi ed inizio il ciclo di fertilizzazione. I valori quando li misuro di nuovo?

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

Piergiu 08-09-2014 19:55

L'acqua che hai preparato avrebbe dovuto avere un KH pari a 5.
Dopo il cambio, dovresti trovare un KH pari a 7 in vasca (cambio di 30 lt su 90).
Quello che mi suona strano è il contenuto di ferro: 1 mg/l in una vasca di nuovo allestimento è davvero tanto. Non è che hai già fertilizzato?
Se cosi non fosse, vedi di verificare il dato e, se venisse confermato, di controllare il ferro nella tua acqua potabile. Di solito il ferro dovrebbe essere a 0,1 ma/l a fine ciclo di fertilizzazione, per questo il tuo dato mi suona strano.
Ti consiglierei di ricontrollare tutti i dati e ripeterli fra una settimana.
PS: le alghe non spariscono da un giorno all'altro. Se ne hai qualcuna, non farne un dramma: la vasca è in fase di maturazione ed è normale che si formi qualche alga.
Ciao
PS: con l'illuminazione, continua ad aumentare sino ad arrivare a 8 - 8.5 ore di fotoperiodo. Che flora hai nella vasca? Hai piante a crescita rapida?

alexw3b 08-09-2014 19:59

Eh infatti un commerciante idiota (non quello da cui mi sto rifornendo adesso che è preparato, e l'ho dedotto dal fatto che nel momento in cui gli ho detto di volere i pesci mi ha detto "è ancora presto", mentre l'altro voleva già darmi i pulitori dopo dieci giorni) inizialmente mi disse di mettere un fertilizzante mensile ed io, non conoscendo ancora questo forum, lo seguivo a ruota, ecco perchè è aumentato in quel modo il ferro!
Attualmente ho
- 3 anubias
- 2 cryptocoryne (che stanno perdendo le foglie ma non so il motivo)
- 1 cabomba
- 1 mayaca
Fotoperiodo: 6h, sto aumentando 30 minuti a settimana.
A questo punto la fertilizzazione con il protocollo saechem la comincio direttamente lunedì prossimo, almeno le piante si assorbono quel che è rimasto in acqua!
Per le alghe, non mi danno fastidio, ho paura che mi distruggano le piante!

Piergiu 08-09-2014 20:53

Capito.
Se inizi la fertilizzazione lunedi prox, è il caso che attendi con l'aggiunta di iron: di ferro, per il momento, non ne hai bisogno.
Inizia con il fluorish, ad 1/4 - 1/5 della dose e con l'excel: quest'ultimo lo puoi dosare al 50% della dose, Spruzzalo direttamente sulle bba con filtro fermo.
Finche la vasca non si sarà stabilizzata, ti suggerisco di inserire delle piante a crescita rapida di facile coltivazione tipo egeria o ceratophyllum, hygrophylia, polispermae qualche galleggiante (salvinia ad esempio) ovvero piante che assorbano grandi quantitativi di nutrienti senza essere particolarmente esigenti, come lo sono la cabomba e la mayaca, che richiedo una forte illuminazione.
Le crypto possono perdere le foglie per poi rigetterle dopo qualche tempo. Assicurati che il fondo, nella zona dove sono le crypto, sia fertilizzato.

Ciao

alexw3b 08-09-2014 21:06

Ehm.. Le bba sarebbero? A questo punto mi conviene aspettare il calo del ferro per iniziare il protocollo, no?

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

Piergiu 08-09-2014 23:44

Le BBA sono le alghe a barba.
Secondo me puoi tranquillamente iniziare con l'excel, spruzzandolo, ove ce ne fosse bisogno, direttamente sulle alghe.
Anche con il fluorish puoi iniziare ma con dosaggi molto bassi bassi (1/5 del suggerito).
Evita l'iron sinche il ferro non sarà sceso a 0,1 mg/l.

alexw3b 09-09-2014 09:51

Quindi parto con i dosaggi di Fluorish ed Excel ad 1/4, ed al momento non metto l'Iron. Ma non ho capito una cosa: i dosaggi poi in base a cosa li aumento? Al fotoperiodo?

Piergiu 09-09-2014 11:51

Stai pure ad 1/5 del dosaggio. L'assorbimento dei nutrienti è funzione dell'illuminazione disponibile e del fotoperiodo.
Quando sarai a piena illuminazione, ed il ferro a livelli accettabili, puoi aumentare ad 1/4 ed iniziare l'aggiunta di iron.
Attenzione: l'iron è a base di ferro gluconato che non viene rillevato dal test sera. L'aumento della fertilizazione lo riesci a definire tu stesso, in base all'andamento della vasca (crescita delle piante, presenza o meno di alghe, tipo di piante presenti nella vasca etc). Conviene sempre partire con dosaggi bassi, in modo da evitare la comparasa di alghe

alexw3b 09-09-2014 12:09

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...438901f4bf.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...76c59cf8fc.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...e8e1dcd944.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...fd4920d9b7.jpg

Questo è lo stato delle mie piante. Come lo giudichi??

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

Piergiu 09-09-2014 18:18

Non male direi,
ma mi sembra che siano state introdotte da poco tempo.
Comunque non si nota la presenza di alghe, se non una lieve peluria sulla anubias (probabilmente diatomee del tutto innocue).
Come disposizione, tieni presente che le anubias prediligono zone d'ombra, altrimenti ti si riempiono di alghe, mentre la cabomba e la mayaca di luce ne richiedono parecchia.
Che illuminazione hai (watt e k)?
Ciao

alexw3b 09-09-2014 18:24

Si beh sono introdotte da una settimana. Ho 2 Barre a Led White con 36x0.5W + 4x0.06 *2750lux* 18W Totali

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

alexw3b 10-09-2014 14:09

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...acaca29abf.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...40f4f7e3ae.jpg

Raga quei filamenti bianchi vicino alla pianta li posso tagliare? E perché la cassa del filtro mi si sporca così?

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

alexw3b 11-09-2014 16:52

Questi sono i valori dell'acqua:
pH: 7,5
gH: 6 °dGH
kH: 5° dKH
NH3: 0,5 mg/l
NH4: 0,009
No2: 0
No3: 10 mg/l
Po4: 0,1 mg/l
Fe: 0,25 mg/l
Cu: 0 mg/l

Piergiu 11-09-2014 19:03

I filamenti bianchi, che vedi sulla cabomba, sono radici aeree, Se vuoi le puoi tagliare, considera però che, in condizioni normali, la cabomba cresce molto ed è da potare molto frequentemente.
Quelle che noti sul filtro sono alghe, probabilmente puntiformi (dala foto non si vede granché). Non preoccuparti piu di tanto: in fase di allestimento è normale la comparsa di qualche alga.
I valori della vasca vanno bene, forse i PO4 sono al limite minimo. Personalmente non farei correzioni, se non aggiungere un pizzico di mangime in vasca: l'acqua che hai per le petitelle andrebbe bene.
Ciao

alexw3b 11-09-2014 19:39

Io vorrei mettere Petitelle, Endler, Corydoras, Ancistrus ed Otocinclus, come gruppi piccoli e di pulitori. Ma mi piacciono molto anche i Guppy ed i Neon.
Come grandi invece avevo pensato a due Discus
------------------------------------------------------------------------
Comunque al momento dell'acquisto la Cabomba non aveva quei filamenti aerei, li ha sviluppati dopo. Anche un'Anubias sta tirando fuori una foglia.

Ma quelle alghe da cosa sono dettate? Nel senso, se si formano significa che c'è qualcosa nella vasca che non va bene. Cosa sbaglio?

alexw3b 11-09-2014 19:52

Per le alghe ho letto che c'è bisogno di un buon protocollo di fertilizzazione, io sto seguendo quello di base della Saechem ridotto ad 1/5:

Giorno 1: 1,0 ml Fluorish Excel - 0.2 ml Fluorish
Giorno 3: 1,0 ml Fluorish Excel
Giorno 6: 1.0 ml Fluorish Excel - 0.2 ml Fluorish
Giorno 7: 0.5 ml Fluorish Iron

Devo aumentare qualcosa?

plays 11-09-2014 19:56

http://www.acquaportal.it/_archivio/...le_origini.asp
Ti avevo raccomandato di leggere qualche guida... sennò parliamo per nulla...


Per la fertilizzazione invece tieni confrontati i dosaggi con:
i valori in vasca,
la reazione delle piante,
la comparsa di alghe (non quelle attuali che è normale avere)

alexw3b 11-09-2014 20:02

Si l'ho letta quella guida, ed ho anche visto i valori dei pesci che ho intenzione di mettere, volevo solo un consiglio :D

Per i dosaggi invece non so proprio come regolarmi, è qui che dovete darmi una mano :D

plays 11-09-2014 21:31

Per fortuna hai letto... sennò al posto di pulitori, avresti scritto asprirapolvere? :-D
Guarda che anche riguardo la fertilizzazione se rileggi le pagine precedenti, è spiegato. E c'è anche la guida di scriptors

Inviato dal mio Asus Memopad 10

alexw3b 11-09-2014 22:02

Si ma il punto è che su ogni pagina dicono una cosa diversa. Ora non so come e quanto fertilizzare :D

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

daniele.cogo 11-09-2014 22:53

Posso essere sincero? Secondo me hai le idee molto confuse!

I pesci che hai elencato non sono compatibili tra di loro e non ci stanno nemmeno in un acquario che mi sembra 60/70 litri.
Poi stai usando un protocollo di fertilizzazione costoso e complicato che non è necessario viste le piante che hai in vasca.

Ti servono piante diverse e a crescita più veloce. Chiarisciti le idee sui pesci che vuoi mettere, scegli meglio le piante e riparti.

alexw3b 11-09-2014 23:32

L'acquario veramente è da 100l. Il protocollo mi è stato consigliato proprio qui. Ma ogni giorno mi viene detta una cosa diversa.. Ora mi dici di smontare tutto e ripartire. Così la voglia mi passa proprio. Non posso stare dietro a 100 idee diverse. Così la confusione aumenta

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

plays 11-09-2014 23:39

sono d'accordo con daniele.

Cmq riassumendo stai usando il seachem base a dosi ridotte, giusto? 5 flaconi a dose ridotta, dato sei in maturazione e hai poche piante. Se le piante stanno bene e non hai un invasione di alghe, questo è il primo parametro che le cose vanno bene, quindi non devi preoccuparti

Il secondo riguarda i consumi di ferro, NO3 e PO4 e qui trovi tutto quello che c'è da sapere
http://www.acquariofilia.biz/showthr...p?p=1061062230 I consumi di elementi e gli eccessi eventualmente da correggere. Se hai domande precise rispondo

daniele.cogo 11-09-2014 23:39

Che misure ha l'acquario?
Dico che occorre avere le idee chiare PRIMA di partire.
Le cose poi a quel punto diventano molto più semplici.
La voglia passa quando bisogna rincorrere i problemi. ;)

alexw3b 11-09-2014 23:41

No Daniele non ce l'avevo con te. È che mettiti nei miei panni, leggo 90 cose diverse al giorno.. :D

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da plays (Messaggio 1062484808)
sono d'accordo con daniele.

Cmq riassumendo stai usando il seachem base a dosi ridotte, giusto? 5 flaconi a dose ridotta, dato sei in maturazione e hai poche piante. Se le piante stanno bene e non hai un invasione di alghe, questo è il primo parametro che le cose vanno bene, quindi non devi preoccuparti

Il secondo riguarda i consumi di ferro, NO3 e PO4 e qui trovi tutto quello che c'è da sapere
http://www.acquariofilia.biz/showthr...p?p=1061062230 I consumi di elementi e gli eccessi eventualmente da correggere. Se hai domande precise rispondo

Io attualmente ho Fluorish, Iron ed Excel. Gli altri due flaconi non li aveva il negoziante ma sabato vado a comprarli. Seguo il protocollo base con dosi ridotte ad 1/5? O vario in base ai valori dell'acqua? Se si, come mi comporto?

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

daniele.cogo 11-09-2014 23:44

Purtroppo occorre sentire tutte le campane, approfondire e poi decidere.
Occore molto tempo e studio.

L'acquario che misure ha? Prendi le misure nette tolto ingombro di filtro e fondo.

alexw3b 11-09-2014 23:45

Domani posto le misure. Adesso non le ricordo a memoria

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

plays 11-09-2014 23:50

i due flaconi prendili pure. Ti ho spiegato due minuti fa come devi dosare #28d#
hai letto la guida sì o no? Nei tuoi fertilizzanti sono compresi tutti gli elementi da somministare e sono elencati nella guida. Se le piante stanno bene, se i valori sono giusti nei consumi (ferro, no3, po4 sei apposto)

daniele.cogo 12-09-2014 00:01

Le anubias vanno all'ombra e invece sono in piena luce.
Le cryptocoryne diventano enormi e ne hai una in primo piano e ti chiuderà la visuale dell'acquario.
Per questa pianta basta la fertilizzazione delle radici.
L'unica pianta che necessita di fertilizzazione in acqua è la cabomba che assorbe una marea di nitrati e fosfati quindi dosare correttamente il protocollo seachem seguendo i parametri ottimali che ti stanno dicendo è un casino.

I pesci non hai idea di cosa mettere. Bo, rimango dell'idea che ti può dare più soddisfazione un acquario studiato meglio da principio.

plays 12-09-2014 00:10

è la stessa cosa che gli consigliavo. L'unica delicata è la cabomba...
se uno si prende i tempi e non ha fretta, riesce a capire sennò la confusione è inevitabile

alexw3b 12-09-2014 00:19

Difatti l'anubias vuole 0,4/0,5 w al litro. Almeno così ho letto. E la mia lampada è da 0,5. Per la cryptocoyne si, me ne sono reso conto.

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk
------------------------------------------------------------------------
Plays si la guida l'ho letta. Tutto chiaro :) se non capisco qualcosa lo scrivo qui

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:04.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,09558 seconds with 13 queries