Non c'è problema, non ti preoccupare l'importante è capire.
Volevo far notare però che Asterix985 in un altra discussione appena letta, ho scritto che con i sali il PH non viene variato, cosa del tutto errata da quanto ho intrapreso da questa discussione.

Tornando a noi, mi sembra tutto chiaro, per i litri che cambio posso disinteressarmi del PH dell'acqua che andrò ad inserire in quando non influenzerà il valore in vasca (acidificato con pigne e foglie).
Devo solamente capire che sali minerali prendere per portare gh e e kh a valori presenti in vasca ad oggi.
Per quanto riguarda la popolazione ho in programma di cambiarla, o meglio, spostare le rasbore e pelvica avendo come risultato 6 corry, 4 scalari e 1 pulitore (simile all'ancitrus ma giallo che mi sfugge il nome).

Ho provato a rispondere col multi quote ma vado in pallone , c'e' un casino pazzesco #28f!

Allora il ph ( al primo test ) 7 , secondo test passa a 8 poi a 7 / 7.5 .
Quando lui ha risposto kh e gh ok aggiungo tott acqua di rete ecc mi e' sembrato sicuro di quello che faceva e' infatti voleva sapere solo come modificare il ph .
Li mi ha fregato perche' pensavo fosse scontato che sapesse che non incidessero direttamente sul ph ( sempre ricollegandomi a l discorso gh e kh ok aggiungo 2 gocce ecc.. ) .

Sempre per lo stesso discorso pensavo avesse acqua tenera in vasca , se no veramente a palate le deve mettere le pigne e le foglie .


Cera qualcos'altro che volevo scrivere ma mi sono scordato rileggo ...

Non c'è problema, non ti preoccupare l'importante è capire.
Volevo far notare però che Asterix985 in un altra discussione appena letta, ho scritto che con i sali il PH non viene variato, cosa del tutto errata da quanto ho intrapreso da questa discussione.


Comunque la notizia e' che hai intrapreso male dopo 5 pagine di risposte , piu' che uno di dice la sua perche' le ha gia' fatte queste cose questo e' il ringraziamento #23.

Si sta di fatto che io non ci ho capito nulla ragazzi, rispondete a me per cortesia alla domanda che ho quotato?grazie.

Non ti preoccupare, devi fare solo un po' di pratica..........
In questi casi si lascia la vasca senza pesci e si impara a dosare i sali.
Io uso questi e non sono male:
http://www.aquariumline.com/catalog/...0ml-p-737.html

Vai in un negozio cinese e con una decina di euro ti prendi una piccola pesa di precisione.

Quando hai bene in mente la specie che vuoi ospitare inizi a dosare i sali per ottenere le durezze che servono, quando le hai raggiunte misuri il ph e inizi ad acidificare, quando hai trovato la quantità/dose di acidificanti che ti fa ottenere il ph desiderato sei a posto ;-)

Grazie questo volevo sapere, visto che siamo in tempo ne approfitto e compro i sali però ti chiedo anche, avevo in mente di fare una vasca con scalari corry e 2 ancitrus, ci stanno come specie come valori generali, vedo gh kh e ph?

E' un po' piccola per gli scalari........

Neanche se poi a coppia formata tengo solamente la coppia?!
Sono stupendi, io un tentativo lo farei se vedo che soffrono gli porterò indietro [emoji25]

Allora non mettere altri pesci, quando si forma la coppia, togli subito gli altri.
Non mettere neanche i Cory e gli ancistrus.
La vasca è al limite, quando la coppia si riproduce per gli altri ospiti sono dolori!!!!!

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Chiaro, prima devo trovare il giusto equilibrio e stabilizzare i valori in vasca poi penserò all'acquisto di loro, quanti all'inizio??4o5? Che valori vogliono contando che in futuro dovrò inserire oltre la coppia anche 4/6 corry, ma più avanti!!

Se sei orientato sugli scalari, meglio chiedere maggiori dettagli qui......per fugare ogni dubbio:
http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=241

Ci ho già provocato aprendo una nuova discussione ma evidentemente nessuno ha voglia di darmi consigli!!b[emoji24][emoji24]

Ti ho risposto in sezione scalari.

Ultima domanda, visto che sto facendo l'ordine online del materiale, ho letto anche che nella preparazione di acqua RO oltre ai sali bisognerebbe lasciarla ferma 24 ore e usare prodotti tipo biocondizionatori ed integratori dolce, mi confermate questa cosa??

Non ferma.....in movimento, devi far sciogliere i sali e portarla alla temperatura della vasca.
Il biocondizionatore non ti serve.
Piuttosto una piccola pompa di movimento.

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Perfetto io che ne devo cambiare 20 litri la metto in un secchio con una piccola pompetta di movimento inseriesco i sali che si sciolgono e magari anche un riscaldatore da portarla alla temperatura della vasca, tutto questo quanto devo aspettare prima di inserirla in vasca?

Il tempo che impiegano i sali a sciogliersi, dipende anche da quanti ne metti.

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

14 GH
10 KH
VALORI RETE
GH 8
KH 4
VALORI OSMOSI
Sbaglio o dovrebbe portarmeli a 0?!

Quindi ragazzi ricapitolando, domani farò il primo cambio d'acqua utilizzando acqua RO del mio impianto e i sali della sera che ho acquistato per prepararla, secondo voi riesco a preparare un acqua con i seguenti valori? PH 7.0 KH 4 GH 6?!

Ho letto pwe vaso il post e mi permetto di puntualizzare alcune cose

1) il ph è strettamente e ripeto strettamente collegato al valore di kh
2) se voglio un ph 7 devo avere circa un kh da 4 a 6
3) un buon impianto di RO produce acqua a kh zero e gh zero
4) il valore di gh me ne devo infischaire, nel senso che deve stare in un range dal 50% o il 100% in più del kh ma mi serve solo come valore di controllo e niente di più
4) ancora non capisco il perché dell'utilizzo di sali in questo caso.. tolgo i sali con l os
mosi poi li rimetto poi acidifico con le pigne.. insomma un casino inutile
5) quando si acidifica con pigne o foglie il kh va giù ed è per questo nchw si abbssa anche il ph
6) chi dice che i sali non modificano il gh e il kh e il ph la dice non frossa ma enorme

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Se io ho dell'acqua RO come ben dai non posso inserirla all'interno della vasca a lungo andare perché appunto come hai detto giustamente manca sia kh e gh, quindi devo integrarlo attraverso i sali apposti e portali al valore di quelli che ho in vasca, così facendo se effettuo cambi settimanali del 15% in ph non mi si altera visto e considerato che in vasca sto acidificando con torba, pigne e foglie, dov'è che sto sbagliando?! Non capisco cosa vuoi dire.

Fai bene a dire la tua :

1) ok
2) e scusa se hai un kh elevato oltre il 6 ma acidifichi molto , ma molto .. non puoi avere un ph neutro ?
3) ok
4) bhe' per gli animali e' importante il valore di gh come sono importanti gli altri ma forse ho capito male quello che volevi dire
4bis) puoi non essere d'accordo ma e' una cosa che fanno in tanti e ha i suoi pro e contro
5) bisogna metterne in quantita'
6) Mi sa' che hai letto male , ho riletto il post e non c'e' scritto .

Quindi se io preparo acqua RO con i sali della sera, aumentano il kh, una volta arrivato a kh 4 vuol dire che ho ph a 7 più o meno e gh a quanto?!

Voglio semplicemente dire che basta che tu misceli acqua di rubinetto con quella di osmosi in percentuali giuste da ottenere il kh desiderato

Ripeto.. è il kh il valore che devi controllare, ovvero, in vasca che kh ho? ho KH 4? bene faccio acqua che abbia un KH 4

perchè questo? perchè il ph è strettamente collegato al kh, che è l'unico valore da tenere in considerazione quando si fa l'acqua... poi si può acidificcare ecc con torba e via discorrendo (ma acidificare vuol dire obbligatoriamente abbassare il kh a meno che non si acidifichi e si abbassi il ph con CO2... allora in questo caso il kh mik resta invariato e mi si abbassa solo il ph)

La torba fa abbassare anche il kh così come le foglie di catappa, pigne ecc..

per il tuo caso non vedo proprio il motivo di incasinare in questo modo le cose ovvero basta che tu facci semplicemente le dovute proporzioni (ripeto solo per il KH che vuoi ottenere), calcolando il valore di KH della tua acqua di rete e quanta percentuale di osmosi devi miscelarci per ottenere lo steso KH della vasca

Es: se non erro hai kh 10 di rete e vuoi ottenere un kh 4, miscelerai il 60% di osmosi e il 40% di acqua di rubinetto

Spero sia più chiaro adesso, ma il problema che a parer mio non riesci a capire, è perchè ancora non ti sono chiare alcune cose, a partire dal valore che devi ottenere per i pesci che hai (comunque ph 7 va bene per i pesci che hai adesso e anche per gli scalari), oltre a capire alcune cose su cosa incide sul ph e cosa no ecc ecc

PS: un'altra cosa che incide solo sul ph e non sul resto per esempio è l'areatore che ti alza il ph e solo quello di ca 0,2-0,6 gradi in più

Io ho l'acqua di rete che ha kh 16 faccio cambi settimanali di 20l come dovrei mischiarla?!

Quello che conta non è la mia, ma come stanno le cose nella realtà dei fatti e parlo delle cose oggettive, ovvero i vari rapporti x con y ecc ecc.. poi uno quando sal come stanno le cose, decide soggettivamente come vuol gestire la vasca se con sali o senza

ti do alcune risposte alle tue:
2) certo che se acidifichi con un kh 6 ai voglia se puoi arrivare ad avere un ph neutro.. ma non capisco dove leggi che ho detto non sia possibile.. certo qua a volte sono talmente tante le cose da temere in considerazione, che è possibile sia esprimersi male e/o anche interpretare male... casomai quello che dico io (ma qua è una considerazione personale), non vedo la necessià di fare tutto sto bailamme.. o acidifico l'acqua di rubinetto con torba catappa ecc, oppure abbasso i valori con RO.. perchè andare a cercare i sali? poi posso farlo ovviamente.. scelta soggettiva, ma perchè togliere i sali dall'acqua per poi rimetterli invece che naturali chimici? e ti parla uno che li ha usati anche per diverso tempo.. però riepto qua può essere una scelta personale

4) il gh è legato al kh in un range di rapporto percentuale... non è che non sia importante, ma molto molto meno del kh e ph e se uno si intestardisce sul gh sei fritto... non ne esci più e fai solo correzioni inutili.. se vuoi provare fai pure, io ho già provato e dato.. l'importante è che non ci sia un rapporto con il kh del tipo es: kh 4 e gh 30.. allora c'è qualcosa che non quadra, ma allo stesso tempo se questa situazione si è creata nel tempo (cosa possibile per via che i filtri consumano carbonati e quindi ti si abbassa il kh in vasca) i pesci non presenteranno particolari disagi nella quasi totalità dei casi

5) certo, vero, ma non parlavo mica di quantità, ma di sistema.. e comunque non capisco se uno vuol avere questo sistema per acidificare non usare la torba... tutto molto più semplice

6) l'ho scritto perchè in qualche punto, viene citato che qualcuno in un altro post lo ha scritto che i sali non incidono sul kh e gh e ribadisco quindi che chi sostiene questo la spara grossa.. quindi se tu non lo dici non hai nulla di cui preoccuparti, in quanto la critica non è certo riferita a te

Spero di aver dato qualche delucidazione ulteriore sia dei miei punti di vista, sia delle oggettività inconfutabili, come il repporto stretto kh-ph

14 - 15 lt osmosi e il resto rubinetto e ottieni un kh di 4,25 - 3,75

del gh controllalo, ma fregatene, l'importante è che sia in un range del 50%-100% in più del kh.. non incide sul ph.. il gh comincia ad avere una certa rilevanza, quando si lavora a kh 0 con le vasche con sola osmosi, in ambiente totalmente acido.. allora il gh serve che sia almeno leggibile a 4-6 gradi in modo che possa servire a non creare oscillazioni pazzesce di ph (ma in questi casi parlo di un ph sotto il 6, quindi anche 4,5-5 ma non è il tuo caso)

Proprio come successe a me nelle primissime pagine basta mettere o non mettere una parola e la frase cambia significato ... nel mio caso era un "direttamente" dato per scontato , in questo caso e' il "devo" nel punto 2 :"se voglio un ph 7 devo avere circa un kh da 4 a 6 " detta così sembra che fuori da quel range di valori sia impossibile ottenere un ph neutro . :-)

Poi l'utilizzo di acqua di ro offre la possibilita' di eliminare le sostanze in piu' dall'acqua di rete quali metalli e magari agenti chimici ( oltre ai sali disciolti ) lasciando a seconda del numero di stadi dell'impianto un'acqua piu' o meno pura .
Se tagli con acqua di rete ovviamente non avrai la stessa qualita' ( ma l'ho fatto anche io e' solo per la cronaca ) .

OK... ma quando otterrai con qualunque sistema un ph 7 quindi neutro, se misusrerai il kh vedrai che avrai un kh 4-6 (ma con 6 forse sto già alto)

I fattori che incidono solo sul ph sono l'areatore e la co2.. questi non variano il kh, ma solo il ph

Ma la tua teoria non regge, io in vasca ho kh 6 gh 6 ph 7.5, come mi spieghi il valore troppo alto del ph?

La mia non è una teoria.. non sono io che dico A B o C ma la chimica stessa ecco perché è import capire le cose oggettive quali sono e poi apllicare le evntuali varianti soggettive

Allora intanto va fatta una distinzione tra acqua inerte contenuta in una bacinella e un acquario

Dentro l'acquario ci sono come già ho detto dei fattori che possono influenzare il ph, ma il tuo caso am me invece sembra proprio la dimostrazione effettiva del rapporto kh ph.. infatti vedrai che abbassando di 2 punti il kh, si abbasserà anche il ph andando intorno a 7

Poi, in vasca cosa hai? Arwatore? Co2? Una proliferazione batterica stessa può innalzare il ph ma nin credo sia il tuo caso

Non fidarti di quello che ti dico, ma fai tu stesso le prove

Quali sono i dibbi che hai ancora. . Sono sulla relazione stretta kh ph?


Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Ho capito, in vasca non ho reattori e nemmeno co2, profilerazione batteria non credo proprio, questa è la vasca comunque:
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/2evuqu6e.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/05/24/bedysyqa.jpg

Beh non posso fare altro che farti i complimenti per la vasca.. mi piace molto#70

Bella la vasca #70 !!

Ho la pianta a gruppi che mi sfugge il nome, davanti all'anfora e a destra del tronco che ormai mi sa che devo arrendermi, è passao quasi un mese ma non c'è stato segno di sviluppo!!

Se parli delle criptocorine parva sono piante lente....

inviato mentre sono in giro......tramite telegrafo

Si parlo proprio di quella, il problema che inzia ad avere un colore abbastanza giallognolo!!

Come fertilizzi?

Easy life in colonna più fondo fertile dennerle 2 neon t5 6400 e 4100 fotoperiodo 8h no co2 no aerettore