Ho la possibilità di spostare i pesci eventualmente in un 30lt circa... Secondo te meglio lasciarli dentro o spostarli? Anche xke ho intenzione di cambiare il fondo appena possibile... Come dovrei muovermi per fare le cose senza danneggiare ulteriormente pesci e piante?

Ma il fondo perchè vuoi rifarlo? Ovviamente rifarlo con i pesci dentro non è possibile per tante ragioni. Dovrai fare un piano ben studiato per fare tutto nel giro di qualche ora, massimo una mezza giornata tenendo i pesci provvisoriamente alloggiati altrove con la stessa acqua dell'acquario in cui sono adesso (un po' si stresseranno comunque, perchè essere catturati con il retino e messi in un ambiente nuovo non è tra le loro attività preferite, ma e non altro usando la stessa acqua e limitando tutto a poche ore non dovresti arrecargli danni). Nel fare queste operazioni dovrai curarti di mantenere in funzione il filtro da qualche parte per non far morire i batteri. Ovviamente cambiare il fondo significherà togliere e ripiantare le piante che quindi avranno un ulteriore periodo di stasi per adattarsi e quindi un ulteriore indebolimento. Tutta la manutenzione comunque riporterà l'acquario ad una leggera instabilità per un po' prima che tutto torni a funzionare in maniera perfetta (potresti avere problemi di alghe ad esempio per qualche tempo, valori dei parametri dell'acqua leggermente sballati).
Le possibilità sono due : o decidi di fare subito questo cambio di fondo adesso che hai una situazione comunque non ottimale, oppure lo programmi per farlo tra qualche tempo dopo che la situazione si sarà stabilizzata. Nel primo caso il vantaggio è che la situazione è già un po' transitoria (problemi con le alghe, devi cominciare la fertilizzazione e la somministrazione di CO2) e quindi non faresti grossi danni, nel secondo caso è che nel frattempo avresti dato tempo alle piante più indebolite di riprendersi in modo da superare senza grosse difficoltà il nuovo adattamento.
Io personalmente qualche volta ho pensato di farlo ma poi ho sempre desistito : quando rifacevo l'allestimento cambiavo contestualmente il fondo, ma finchè c'erano degli inquilini dentro preferivo non andare a intaccare l'equilibrio dell'acquario. Per sopperire all'esaurimento delle sostanze nutritive del fondo che si ha dopo qualche tempo in genere ricorro alle tabs. #70

Il fondo devo cambiarlo perché ho il ghiaino e voglio mettere la sabbia... In più togliendo il filtro interno (sto facendo girare quello esterno in contemporanea) mi si libera posto e voglio rifare tutto il layout che non mi piace... È un lavoro che voglio fare sia per me che per i pesci... Purtroppo avevo già i pesci quando ho capito che il fondo non andava bene per loro è leggendo in giro nel forum ho visto che cambiarlo con i pesci è fattibile anche se un po' laborioso...
Io avevo pensato di fare il cambio appena finivo il ciclo con il protalon aggiungendo delle piante nuove... Il filtro esterno lo sposto nel 30lt con i pesci e faccio il cambio... Poi una volta sistemato tutto risposto i pesci nella nuova casa... Come dici tu dato che ho già uno squilibrio in vasca non dovrei fare troppo casino... Tu cosa faresti?

Se proprio dovessi farlo lo farei subito, il giorno dopo la fine della cura con il protalon cambio d'acqua con pulizia manuale grossolana (farla approfondita manco serve visto che devi riallestire); poi aspetti un giorno e parti con il rifacimento del fondo. Tanto la situazione è già appunto incasinata e comunque tante cose starebbero comunque per cambiare rompendo l'equilibrio (precario in realtà) quindi tanto vale rifare tutto adesso se dovrai farlo comunque tra uno o due mesi. Tanto più se aggiungiamo anche che il filtro lo stai cambiando e che comunque vorresti aggiungere altre piante... Però giacchè ci siamo e visto che stai cambiando tante cose converrebbe che poi nel nuovo allestimento piano piano provvedi anche ad acidificare un po' il PH perchè 8 è alto per i ramirezi.
Una domanda : da quanto tempo gira il filtro esterno?

Infatti volevo aggiungere la co2 per acidificare un po' l'acqua e ho anche la torba...
Il filtro esterno gira dal 26/3 ma una volta tirato via quello interno metterei i cannolicchi di quello interno in quello esterno così non perdo i batteri che sono li da quasi un anno...

E allora si, se proprio dovessi farlo lo farei subito come ti ho detto. Appena termini la cura il giorno dopo cambi l'acqua e il giorno dopo ancora procedi a riallestire.
Cerca di fare tutte le operazioni in una mezza giornata in modo da stressare meno possibile i pesci #70

Allora mercoledì finisco con il protalon e giovedì faccio il cambio acqua togliendo le alghe superficiali... Poi domenica (prima non posso perché lavorando al bar ho le ore contate al pomeriggio) faccio tutto il resto...

Un ulteriore consiglio : gli arredi che vorrai reinserire nell'acquario dopo aver cambiato il fondo ti consiglio di tenerli nel frattempo (cioè dopo averli tolti dall'acquario e prima di rimetterceli) in un contenitore con acqua e acqua ossigenata (0,5 ml di acqua ossigenata per litro d'acqua) così li pulisci da tutte le alghe che gli restano attaccate).
Inoltre mi raccomando l'acqua che togli dall'acquario tienila da parte per poi reinserirla nell'acquario appena riallestito (anche se non tutta almeno una buona parte).

Acqua ossigenata va bene quella che compri per disinfettare i tagli? E se volessi inserire il legno o le rocce con piante già attaccate meglio di no?

Acqua ossigenata 10 volumi 3% (il comune disinfettante per capirci che trovi in farmacia a quattro soldi). Il principio che indebolisce le alghe è la forte ossigenazione che si produce nell'acqua il che però ovviamente a quella soluzione (0,5ml per litro) per diverse ore danneggerebbe parecchio anche qualsiasi pianta. Quindi no, niente piante solo arredi. Le piante le devi tenere in un altro contenitore ovviamente immerse e con luce sufficiente (anche se per poche ore meglio non lasciarle al buio).

Ok... Io pensavo di bollire tutti gli arredi senza piante, ma se dici che l'acqua ossigenata è la soluzione migliore allora farò così... Le piante le metto nel 30lt con i pesci finché faccio il cambio fondo...
Ma dopo aver messo gli arredi in acqua ossigenata li lavo sotto l'acqua o li faccio bollire?

Allora se li fai bollire elimini tutto alla radice e via... muoiono alghe, batteri e ogni altra forma di vita presente ;-) Se li fai bollire non serve metterli nell'acqua ossigenata.

Ok, grazie mille!
Ultima cosa... Mi sa che a giorni la coppia deporrà... Se non domani sarà dopo domani... Cosa faccio in quel caso? Non riescono mai a portare avanti le uova... Solo una volta ho visto i piccoli che saltavano in giro, le altre volte le uova non resistevano... L'ultima volta credo che le alghe abbiano compromesso la salute delle uova... Che casino :(

Eh con il cantiere aperto difficile che la riproduzione vada a buon fine ovviamente. Per il resto una volta che sistemerai tutto e acidificherai anche l'acqua dando ai ram l'ambiente corretto le cose andranno sicuramente meglio. Nel caso poi queste cose si vedranno una volta finiti i lavori in corso ;-)

Immagino che finché non finisco tutte le modifiche e sistemo i valori le riproduzioni non andranno bene... Ma mi domandavo se tirarli fuori mentre hanno le uova non fosse un ulteriore e inutile stress...

Uhm oddio... sicuramente può essere uno stress maggiore ma non so dirti di quale entità. Disturbare una coppia in riproduzione può sempre portare qualche cosa di inaspettato. Sinceramente non so dirti di preciso #24

Ho un'altra domanda... Nel foglietto delle istruzioni del protalon c'è scritto che se le alghe sono più delle piante si può ripetere il trattamento dopo 14 giorni... Secondo te è il mio caso?

Bah potrebbe anche essere il tuo caso ma io una seconda terapia a distanza così ravvicinata non te la consiglio. Anche perchè tanto tu adesso devi partire con il riallestimento e quindi non ti servirà. ;-)

Ok, grazie mille!
C'è anche scritto
"Si potrà utilizzare il resto del contenuto della boccetta B, a titolo preventivo, nella misura di 10 gocce ogni 100 Litri, ogni 2 settimane"
Questo potrei farlo o lascio stare?

Anche qui considerando che devi riallestire lascerei perdere. Tieniti tutto per il futuro semmai (speriamo di no :-) ) dovesse riservirti.

Ok... Grazie mille!

Prego! :-)

:)

Stanno deponendo ora... Che problemi potrei avere se li sposto domenica? Se mettessi la coppia nella vasca a parte e subito dopo anche le uova cosa succede, le mangiano o continuano le cure?

Se gliele togli e gliele ridai non le riconosceranno e quindi le mangeranno o semplicemente le abbandoneranno al loro destino.

Ciao... Ho fatto tutto... Ora sto aspettando che si diradi la nebbia e che si scaldi l'acqua... Quanto ci metterà più o meno? Le bollicine sul vetro sono normali? Allego la foto della vasca rifatta...
http://img.tapatalk.com/d/14/04/13/huryqe2e.jpg

Le bollicine sono normali.
Per il tempo che ci metterà a scaldarsi l'acqua dipende ovviamente dalla temperatura di partenza, dalla temperatura di arrivo e dalla potenza del riscaldatore oltre che dalla temperatura dell'ambiente esterno all'acquario. :-))

Oggi reinserisco i pesci perché la temperatura non era ancora giusta ieri sera...
Secondo te come è venuta la vasca? Voglio inserire un'alternanthera in mezzo, ma non so se a nascondigli va bene... Alcune piante devono riprendersi ancora dalle alghe però... Questa è la vasca dopo l'inserimento delle piante nuove
http://img.tapatalk.com/d/14/04/14/a5u9y8a4.jpg

Un'altra cosa, quando inizio a fertilizzare e con dose piena o meglio dimezzare o ancora meno?

Il layout della vasca mi piace e credo che quando le piante si riprenderanno migliorerà notevolmente. Quali sono i fertilizzanti che metterai?

Ho preso il kit della dennerle s7 v30 e e15...

Ah ok lo stesso mio. Le dosi non sono esagerate ed è una fertilizzazione molto equilibrata e di base quindi non dovrebbe darti problemi. Magari per le quantità arrotonda per difetto se vuoi stare più sicuro (tipo se avessi 110 litri netti di acqua metti la dose per 100 litri per capirci e via). Unica cosa che stavo notando è che non hai molte piante veloci, aggiungerei qualcosa in questo senso per tenere a bada le alghe.
Prima di reinserire i pesci controlla ovviamente i valori dell'acqua (anche se hai fatto tutto con attenzione e correttamente devi essere sicuro al 100% che non ci siano problemi).

Ho un paio di steli di egeria densa dalla parte dei legni... Che altra pianta veloce potrei mettere? La microsorum è veloce? Volevo anche inserire la co2 a gel, secondo te aspetto o la inserisco subito?
Per i test si, li faccio e se è tutto nella norma sposto i pesci :)... Ho inserito anche delle pignette per acidificare...
Grazie mille per tutti i consigli e per l'aiuto che mi stai dando!!!

Beh si comincia subito con la CO2 partendo piano piano e tenendo sotto controllo il PH. Prima di iniziare con la CO2 inoltre occhio al KH. L'egeria è veloce e va benone solo che è pochina solo 3 steli. Per le altre piante che hai : la microsorum è a crescita lenta, la vallisneria è a crescita abbastanza veloce, le cryptocoryne sono a crescita media, l'anubias lenta.
Altre veloci ce ne sono tante ma se proprio vuoi aggiungere infoltirei l'egeria aggiungendone altri steli per non mettere troppe piante differenti con il rischio di allelopatia. Se vuoi aspettare puoi anche far crescere gli steli di egeria che hai e poi potare quelli per ottenere ulteriori piante di egeria, facendo così però all'inizio avresti meno competizione contro le alghe ma alla lunga recupereresti... decidi tu.

Ecco la vasca finita con i pesci dentro...
http://img.tapatalk.com/d/14/04/15/5ejasave.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/04/15/yjyru5aj.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/04/15/8atutege.jpg

Ottimo lavoro :-))

Una domanda, l'e15 va interrato o no?

No, non va interrato perchè deve sciogliersi lentamente nell'acqua. Non è una tab ferilizzante che integra il substrato per capirci ma è sempre un tipo di fertilizzazione in colonna a rilascio graduale. Io lo spezzo a metà e lo metto in due zone dell'acquario leggermente riparate. Comunque la prima settimana non devi metterlo l'e15, devi mettere solo l's7, la seconda settimana metti anche l'e15, la terza settimana solo l's7, la quarta settimana s7 + v30 e quindi riparti dalla prima settimana.

OK... Quindi ieri ho messo l's7, lunedì prox s7+e15, lunedì dopo s7 e lunedì dopo ancora s7+v30... Quindi se voglio fertilizzare anche le radici devo prendere un altro prodotto...? Ne ho visto uno della dennerle ma non mi ricordo il nome, va interrato ogni 6/12 mesi c'è scritto...
Ma l'e15 non c'è il rischio che i pesci lo mangino?

A me non ha mai dato problemi con i pesci... Alla fine è fatto a posta.
Per la fertilizzazione da fondo non hai appena rifatto il substrato mettendo anche una base fertilizzata?