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davide.lupini 02-03-2014 23:40

hanno ancora il sacco vitellino, lo devono assorbire quasi del tutto prima di iniziare a muoversi e fare il primo nuoto libero

Apisto 03-03-2014 18:33

Oggi si sarebbero dovute schiudere le cisti ma per un mio errore devo ricominciare tutto d'accapo.
Questa volta per non aspettare che il cloro evaporasse ho provato ad utilizzare acqua osmotica invece di quella del rubinetto e ho aggiunto 30gr di sale fino non iodato ad 1lt d'acqua. Sto provando ad utilizzare lo schiuditoio realizzato con la bottiglia al quale aggiungo anche l'aeratore ma sto avendo qualche difficoltà, purtroppo avendo una certa fretta con questo metodo riesco a riscaldare l'acqua cosa che con la campana porta cd non penso potrei fare. Il problema più grande che ho riscontrato è stato quello di prelevare le sole artemie separate dai gusci, avete qualche consiglio?

davide.lupini 03-03-2014 18:37

sono attratte dalla luce per cui basta che punti una torcia o comunque una sorgente luminosa contro la bottiglia e ne vengono attrati, poi con una siringa li vai a prelevare

mattser 04-03-2014 13:52

mi raccomando sciacquali con acqua della vasca per levargli il sale ;-)

Apisto 05-03-2014 16:10

Con che frequenza vanno alimentati? Perchè durante tutto questo periodo anche i genitori vengono automaticamente alimentati con i naupli, come mi devo comportare?

mattser 05-03-2014 16:36

3 o + volte al giorno nei primi tempi

Apisto 09-03-2014 14:09

Una volta che i naupli si sono schiusi quanto tempo resistono nello schiuditoio prima di morire?

davide.lupini 09-03-2014 14:15

Bisogna darli subito, gia dopo 24h hanno perso gran parte delle sostanze nutritive.
Nel caso ne hai schiusi troppi puoi congelarli

Apisto 12-03-2014 18:53

Poco fa senza nessun motivo apparente il maschio è diventato aggressivo e per la prima volta ha aggredito la femmina isolandola a pelo d'acqua dove sembra aver subito gravi danni (squame rialzate). Inoltre ha tolto la livrea da riproduzione. In un primo momento i piccoli non si vedevano ma guardando meglio ce n'è qualcuno sparso per la vasca ma sembrano comunque pochissimi e mi è sembrato che addirittura il maschio ne abbia mangiato uno. Cosa può essere successo?

davide.lupini 12-03-2014 18:55

foto della femmina?

Apisto 12-03-2014 19:52

Qualche piccolo superstite si sta avvicinando alla madre, la squama rialzata non sono riuscito a fotografarla ma ha comunque le pinne a pezzi.
Il padre rincorre i piccoli ma ho visto anche che ne ha messo in bocca uno e poi l'ha risputato poco distante.
http://i57.tinypic.com/4qk9c8.jpg
http://i62.tinypic.com/2d9u01.jpg

davide.lupini 12-03-2014 20:04

è un pò pestata, pensavo fosse messa peggio, da come avevi descritto sembrava che l'avesse "pelata" per bene.
hai abbastanza nascondigli?
i borellii non sono tra i più aggressivi, però parliamo di ciclidi e non di agnellini per cui attacchi ci possono essere.
è difficile che il maschio ammazza i piccoli, in genere li ignora a quelle dimensioni, hai notato se ci sono stati comportamenti riproduttivi da parte del maschio?
magari, vedendo che i piccoli sono pochi, potrebbe aver voluto puntare ad una nuova riproduzione, la femmina non è ancora pronta e le ha buscate.

Apisto 13-03-2014 23:21

Inizialmente anche io avevo pensato che il maschio volesse riprodursi ma non ho visto nessuna parata quindi lo escluderei.
Adesso la situazione vede il maschio che fa da balia ai piccolini (le larve sono tutte intorno a lui) scacciando aggressivamente la femmina, sembra proprio che si siano capovolti i ruoli. E' possibile che abbiano litigato per chi dovesse accudire la prole?

davide.lupini 13-03-2014 23:31

a me non è mai successo con i miei borellii, nel mio caso si era instaurata una sorta di comune in cui le femmine se li scippavano a vicenda e il maschio stava a guardare.
però può capitare, rispetto ad altri Apistogramma i maschi di borelii tendono ad essere più protettivi verso la prole.
il fatto che il maschio decida di prendersi cura della prole non è un comportamento insolito, in passato mi è capitato con ciclidi nani (Mikrogeophagus sp.) e scalari.

Apisto 16-03-2014 14:01

Mentre la situazione in vasca continua a vedere il maschio molto aggressivo nei confronti della femmina colgo l'occasione per condividere con voi alcune foto scattate durante questo periodo.
http://i60.tinypic.com/30idfn4.jpg
http://i57.tinypic.com/bhya8z.jpg
http://i61.tinypic.com/28sxzwm.jpg
http://i62.tinypic.com/hs5154.jpg
http://i62.tinypic.com/350jh1l.jpg
http://i61.tinypic.com/10hk4k0.jpg
http://i60.tinypic.com/vrafdl.jpg
http://i60.tinypic.com/nqthjq.jpg
http://i58.tinypic.com/9rk1g6.jpg
http://i58.tinypic.com/rcqcex.jpg

briciols 13-04-2014 08:34

@Apisto complimenti per il set fotografico , adoro questo pesce e anche io ne sto tirando su una coppia da 6 mesi ho gia avuto due riproduzioni , volevo chiederti come stai allevando i piccoli con cosa li stai alimentando? Se vedi che il maschio continua a infastidire la femmina devi separarli prima che la faccia fuori. #70

Apisto 15-04-2014 14:40

Ciao, fin'ora li ho alimentati esclusivamente con naupli d'artemia anche se vorrei iniziare a variare la dieta ma non so con cosa.
Purtroppo mi sono dovuto assentare per un periodo di 7 giorni e al mio rientro nonostante abbia trovato il maschio e la femmina a nuotare finalmente insieme dopo qualche giorno la femmina è morta senza nessun sintomo particolare, da un giorno all'altro. Mi è dispiaciuto e il maschio sembra averne risentito: sembra più schivo e spento, per il momento ho lasciato la cose così senza aggiungere una nuova femmina per evitare una nuova deposizione che metta in pericolo gli attuali piccoli.

briciols 02-05-2014 20:43

Ci sono novità? sono sempre vivi i piccoli?

Apisto 03-05-2014 11:03

I piccoli continuano a crescere, li sto alimentando con naupli d'artemia e quando vengono a mancare integro la dieta con Enchitrei Bucholzi. Mi sono procurato uno starter di Daphnie che sto provando ad allevare in modo da poter variare ancora di più la loro dieta.
Man mano che crescono diventano sempre più belli da osservare, alcuni "giocano" tra di loro dando delle scodate l'uno sul muso dell'altro (hanno proprio preso il carattere dei genitori) e alcuni cominciano a mostrare le macchie azzurre sul viso.

Apisto 14-05-2014 18:56

Riprendo questo post a malincuore per aggiornare la situazione.
Dico a malincuore in quanto oggi il maschio è deceduto :( da qualche giorno metà della testa era diventata di colore nero (ho letto che è legato ad un tumore alla tiroide) mentre il resto del corpo era rimasto invariato, inizialmente si comportava normalmente alternando giorni in cui la parte nera era più o meno accentuata ma negli ultimi giorni ha cominciato ad isolarsi e a non mangiare e sta mattina l'ho trovato morto. Inutile dire che mi è dispiaciuto molto anche perchè non sono riuscito a capire la causa visto che i valori sono sempre gli stessi e non ho monitorato nessun innalzamento degli inquinanti.
Adesso non voglio far altro che crescere al meglio gli avannotti rimasti; ho comprato il "baby microgranuli" della shg per cercare di svezzarli ma a quanto pare non è di loro gradimento ad eccezione dl più grande del gruppo che si avventa anche sul granulare più grande nonostante sia più grande della sua bocca.

Apisto 25-05-2014 13:58

Con il passare del tempo mi sono reso conto che allevare avannotti nella vasca principale presenta non pochi problemi e avevo pensato di prendere un contenitore di quelli in plastica che si usano per gli indumenti e trasformarlo in una vasca d'accrescimento con tutti gli accorgimenti necessari. Dite che può funzionare? Inoltre avendo a disposizione più spazio dovrebbero anche crescere più in fretta o sbaglio?

davide.lupini 26-05-2014 15:46

dipende da che allevamento vuoi fare, crescere crescono bene anche in vasca con i genitori, specie le specie meno aggressive come appunto borellii e trifasciata, con entramebi ho lasciato in vasca genitori e varie covate, con i trifasicata ho 4 covate di varie età.
sicuramente ti obbliga a somministrare vari tipi di cibo adatti a tutte le bocche, la crescita è più lenta (perchè c'è maggior competizione per il cibo) rispetto a una vasca di accrescimento che ti permette una alimentazione mirata e una crescita più rapida.

gab82 26-05-2014 18:38

Leggendo questa discussione mi hai quasi messo la voglia di tentare una vasca con 2m + 4-5f

(vasca 91x45x40...130 litri netti)

T_M 27-05-2014 10:57

Quote:

Originariamente inviata da gab82 (Messaggio 1062416928)
Leggendo questa discussione mi hai quasi messo la voglia di tentare una vasca con 2m + 4-5f

(vasca 91x45x40...130 litri netti)

Attenzione che 6/7 pesci in 90 cm non vanno molto d'accordo..

;-)

davide.lupini 27-05-2014 11:09

Meglio 1 solo maschio e piu femmine

Apisto 02-06-2014 14:43

C'è qualcuno che ha esperienza con il baby microgranuli della SHG ? In particolare come va somministrato? Io lo metto prima in un bicchierino d'acqua e poi lo aspiro con la siringa ma non essendo particolarmente apprezzato finisce tutto sul fondo e così facendo stanno spuntando anche le alghe. Di solito lo unisco alle artemie ma a differenza di queste ultime che rimangono in sospensione il granulare va a depositarsi sul fondo dove non viene più considerato.

briciols 07-06-2014 09:23

Io sto tirando su i piccoli di borelli con artemie e daphnie e l'altro prodotto che mi sta dando veramente tante soddisfazioni sono le cisti di artemie decapsulate che fornisco spesso e volentieri e i piccoli borelli gradiscono tantissimo! le prendi anche su ebay a pochi soldi e secondo me ne vale la pena . @davide.lupini correggimi se sbaglio ;-)

davide.lupini 07-06-2014 11:24

Si le artemie decapsulate sono ottime, il valore nutritivo è elevato, fondamentalmente é un nauplo privo di guscio

Apisto 07-06-2014 12:44

Quote:

Originariamente inviata da briciols (Messaggio 1062424264)
Io sto tirando su i piccoli di borelli con artemie e daphnie e l'altro prodotto che mi sta dando veramente tante soddisfazioni sono le cisti di artemie decapsulate che fornisco spesso e volentieri e i piccoli borelli gradiscono tantissimo! le prendi anche su ebay a pochi soldi e secondo me ne vale la pena . @davide.lupini correggimi se sbaglio ;-)

Se posso chiedertelo che dimensioni hanno raggiunto i tuoi borelli? E in quanto tempo?

Apisto 18-08-2014 16:00

Ma l'accoppiamento tra consanguinei (fratelli e sorelle) può avere qualche ripercussione sui nascituri?

davide.lupini 18-08-2014 17:39

Alla lunga si se si va sempre in consanguineita un indebolimento genetico é da tenere in conto

Apisto 06-09-2014 13:35

Ogni tanto torno a riesumare questo topic... oggi volevo chiedere qualche consiglio per provare a condurre una gestione di tipo stagionale; vorrei cercare di gestire la vasca imitando ciò che succede in natura ovvero seguendo tutte le variazioni che nel corso dell'anno si hanno in natura e che quindi determinano i periodi riproduttivi ecc. Mi rendo conto che tenere i pesci a valori costanti non giova particolarmente alla loro salute (e nemmeno alla mia) visto che depongono regolarmente e penso ciò determini anche una riduzione delle aspettative di vita.
Ma entrando nello specifico cos'è che varia in natura? Immagino sicuramente la temperatura ma allo stesso modo ph e durezze subiranno anche loro delle variazioni e mi piacerebbe capire in base a cosa sono determinate.

davide.lupini 06-09-2014 14:04

Tra i valori che puoi imitare ci sono ph durezze t° e alimentazione. Le zone da dove provengono (uruguay paraguay brasile e argentina) sono abbastanza simili alle nostre con un inverno non eccessivamente rigido e un estate spesso calda.
Il ph e durezze le puoi tranquillamente imitare, innalzandoli progressivamente nella stagione invernale (ph7,5) e abbassandoli nella stagione estiva (6,5/6,8).
Piu problematico con loro é variare la t° visto che dipende da che temperatura ambientale hai in casa, i miei fino a 22° avevno ancora voglia di riprodursi, se in casa la temperaura non scende sotto 19/20° puoi tranquillamente gestire la vasca senza riscaldatore.
Durante i caldi di primavera estate puoi stimolare la ripro cn cibi piu proteici, l ideale satebbe arrivare ad avere 2 max 3 riproduzioni l anno concentrate nell stagione estiva (maggio/settembre)

Apisto 06-09-2014 14:41

Grazie come al solito per l'esaustiva risposta. Attualmente da quando è iniziata l'estate ho staccato il riscaldatore; diciamo che quest'anno in inverno la temperatura ambientale ha raggiunto anche i 15/16 °C (temperature alle quali ho avuto modo di vedere che i borelli riescono ad adattarsi) ma credo siano troppo estreme quindi con l'ausilio del riscaldatore potrei stazionare sui 18/19 °C nei periodi più freddi.
Per quanto riguarda le durezze e ph a partire già dal mese prossimo dovrei iniziare pian piano ad aumentarle ma di che valori stiamo parlando? E soprattutto di quanto e fino a quanto?
Per l'alimentazione invece posso continuare a dare congelato/vivo oltre al secco durante l'anno o devo limitarlo solo a determinati periodi?

davide.lupini 06-09-2014 17:51

ph alcalino 7,2/7,8 e durezze in proporzione (puoi arrivare fino a 10/12kh) considera che i valori di ph non influiscono molto su questa specie, per esperienza ho potuto vedere che è più influenzata dalla t°.

AndreaKPB 07-09-2014 20:54

Ciao a tutti,
ho da poco inserito in vasca un trio di borelli, l'idea era di fare 1m+2f, ma da quanto emerso nel topic di identificazione dovrei avere 2m ed 1f, la femmina al momento è molto riconoscibile, così come 1 dei 2 maschi, l'altro credo sia sottomesso, nel senso che come forma e dimensione è uguale all'altro maschio, ma ha una colorazione differente.
Oggi ho notato che hanno iniziato a scodarsi ed ho letto che si tratta di una forma di corteggiamento, al momento è il maschio che scoda con la femmina ed anche con l'altro maschio sottomesso (mentre il sottomesso e la femmina non si guardano neppure), volevo sapere, è normale che i due maschi scodino tra loro?
Grazie


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