Ciao come lampada credo che ordinerò il sera tropic sun royal. La situazione ciano è abbastanza invariata: sempre sotto controllo ma comunque invasivi.
Quel che mi lascia perplessa è la situazione delle piante: ho reintrodotto 1 ml / die di florena perché mi sembrava che l'egeria cominciasse a ripiegare le foglie. In generale però le piante non crescono: le uniche che sembrano trarre vantaggio sono paradossalmente le Anubias, che mettono germogli, ma valli, egeria e najas sembrano quasi ferme (l'egeria dovrebbe esplodere invece cresce solo nelle zone direttamente esposte alla luce e fa un sacco di radici aeree). Le crypto non ne parliamo: le foglie continuano a marcire come se avessero la famigerata "peste"... Solo la parva sembra resistere, le ondulata stanno andando... Eppure i valori sono stabili, almeno a giudicare dal test ph sera (il prossimo sarà jbl che ha una scala più precisa).
I valori dei nitrati sono sempre a 10 i fosfati tra 0.25 e 0.5... Non è che devo integrare i fosfati? Ora le piante si beccano 1 ml di carbo e 1 di florena al giorno ma sembra non far nulla. Ogni tanto do anche le pastiglie (a proposito le devo ricomprare. Quali mi consigli considerato che ho anche la famosa red cherry turista per caso?).
La cosa positiva è che non ho alghe, tranne una barbetta verde sul vetro a pelo dell'acqua (filamentose?)
Altro dubbio: noto ogni tanto in sospensione delle microbollicine (ma proprio micro: sembrano pulviscolo). Da dove possono arrivare?


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Ciao
i fosfati e' bene che siano almeno a 0,5,se il valore e' tendente al ribasso,integrali
Come tabs da fondo puoi spaziare,jbl,seachem,dennerle,ecc...,per la red non dovrebbero rappresentare un problema,se interrate bene non interagiscono con la colonna
Pazientiamo e vediamo se la situazione si sblocca
Il sera florena dovresti alternarlo a settimane alterne con le sera florenette(se non erro!),ma fai attenzione,queste non fertilizzano il fondo,ma rilasciano lentamente in colonna e quindi non possono sostituire le tabs da fondo

Ecco che scopro una cosa nuova: florenette e tetra crypto non sono fertilizzanti da fondo! Ho visto la differenza: le tabs che fertilizzano il fondo durano anche un anno.... :p
Per i fosfati uso il clismalax?

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florenette integra il fondo, ma ha effetto limitato. Per questo motivo consigliamo tabs da fondo a lunga durata (almeno 4mesi) le metti e non ci pensi piu per un po

Per i fosfati va bene il clismalax ;)

Questa è la mia situazione attuale, a una settimana dall'ultimo cambio/pulizia:

http://img.tapatalk.com/d/13/12/30/e2aqy7u2.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/12/30/jutyrany.jpg

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http://img.tapatalk.com/d/13/12/30/yvejy7at.jpg

I ciano si stanno diffondendo anche sui muschi. Egeria e najas stanno facendo parecchie radici aeree e per questo ho leggerissimamente aumentato sia carbo che florena. Le foglie nuove di anubias sembrano meno incrostate e alcune piante hanno addirittura foglie perfettamente sane.
A questo punto pensavo di fare così: ordino neon nuovo (sera tropic sun 4500 k), nutriball dennerle e blue exit. Nel frattempo pulisco il più possibile e faccio tre giorni di terapia del buio. Al quarto giorno riaccendono e se vedo che le piante sono ancora in buono stato comincio a togliete i ciano morti e in giorno dopo riparto con altri tre giorni. Dopodiché faccio la terapia con il blue exit cambiando la lampada e introducendo le nutriballs.
Pensavo di sostituire il florena col profito, che non richiede l'alternanza con tabs.
Che dite? Secondo voi è corretto per il mio caso?
Grazie

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Qualche piccola integrazione al tuo modo di procedere:
premetto che e' importante avere un adeguato rapporto nitrati/fosfati per escludere un possibile ritorno dei ciano
Gran pulizia della vasca con aspirazione di tutti i ciano visibili,poi terapia del buio(la vasca deve essere coperta da un telo scuro in tutte le sue parti,in pratica non deve entrare alcuna luce,anche se debole:ovviamente sospensione del fertilizzante e del cibo)
prima della riaccensione luci,cambi il neon che avrai gia' acquistato,cosi eviti che le piante si debbano riadattare piu' volte
sifonatura del fondo e pulizia del prefiltro,altra terapia del buio
alla riaccensione,eliminazione dei ciano residui(se presenti)e pulizia prefiltro,poi subito blue exit
le nutriball mettile solo dovo necessario(ovviamente)
e visto che ormai ci siamo...Buon Anno
Ciao

Le nutriball pensavo x crypto (se sopravvivono... Le ondulata sono allo stremo, la parva resiste bene) e x le valli. Ok tutto il resto. Ora i ciano malefici sono sui muschi e su qualche stelo di egeria (anche in piena corrente, alla faccia... :confused:), oltre che naturalmente sulla parte anteriore. Il rapporto nitrati fosfati al momento è 10 a 0,25 anche se il test nitrati di aquili dà 5, tropica 10. Per i fosfati uso sera ed è tra 0,25 e 0,5 sempre misurato prima dei cambi.

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Dimenticavo: lascio a digiuno i pesci x tre giorni?
Buon anno anche a te, e speriamo che anno nuovo = niente ciano! :p

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Si,si,non preoccuparti,possono reggere anche due settimane senza cibo(se non sono mal nutriti)
Non preoccuparti per le crypto,se il rizoma e' intatto,ricresceranno quando le condizioni miglioreranno
Ciao

Altro sintomo che noto in questi giorni: sul vetro a pelo dell'acqua si formano li fino verdi (questo lo si sono innocui) e una curiosa ma gradevole barbetta verde chiaro, quasi una peluria, non gelatinosa, che viene via con una certa facilità. È roba tipo cladophora? Indica qualche carenza?

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Beh,non far caso a qualsiasi forma vegetale che non siano piante,se presente in forma latente,del resto le alghe verdi(e solo queste)hanno le stesse esigenze delle piante superiori,quindi,alimentando le une,alimenti anche le altre
e' una competizione perenne e visto che la tua vasca ultimamente sta' attraversando un periodo di cambiamenti,ad approfittarne son sempre le alghe
vedrai che quando avrai trovato un buon equilibrio,anche queste regrediranno
Attenzione,non spariranno mai,saranno solo invisibili ai nostri occhi e non appena le condizioni lo favoriranno,torneranno a governare e a ricordarci che qualcosa non funziona:1:
Ciao

Sisi lo so... Poi sinceramemte queste son pure carine...

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Ciao e buon anno!
Aggiornamento: domenica ho fatto una pulizia globale togliendo quanto più ciano possibile. Ho bollito i sassi, tirato fuori e spazzolato i legni, pulito le anubias, tolto tutta la najas e gran parte dell'egeria e messa in vasca a parte. Ho oscurato completamente con giornali e telo. Stasera ho riaperto ma senza accendere la luce. Nel frattempo ho cambiato il neon con il sera e sospeso cibo e fertilizzazione.
La situazione è la seguente: i ciano non si sono piu riformati. Al momento non ho riacceso la luce ma ho esplorato con una torcia. Vedo solo qualche sassolino del ghiaino ancora verde ma non so se sono ciano. Nel prefiltro c'è un residuo farinoso marroncino. Niente altro di rilevabile. Ovviamente le foglie di crypto stanno marcendo, vediamo come va.
Domani pensavo di riaccendere per qualche ora e alimentare i pesci, asportando le foglie morte. Faccio anche un cambio acqua con sifonatura?
Venerdì volevo ripartire con altri tre giorni.
Spero non ci sarà bisogno del blue exit perché per errore l'ho cancellato dall'ultimo ordine :mad:.
In compenso però oltre al neon mi è arrivato il profito, le nutriball dennerle e un fantastico ph test scala 0.2 della jbl.
Alla fine del secondo ciclo di oscuramento come riprendo illuminazione e fertilizzazione x evitare la ricomparsa?
Altra cosa: le piante a crescita rapida che ho messo da parte come le tratto? Posso usare l'eritromicina? Benché abbia cercato di pulire tutto, qualche puntino di ciano depositato sul fondo della vaschetta c'è.

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Errata corrige: ho preso una porzione di ghiaino e l'ho esaminata: sono ancora loro! :banghead::banghead: che faccio? Oscuro ancora?

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continua ancora per due giorni,poi riprendi con la stessa illuminazione,ma fertilizzazione ridotta
le piante estratte trattale in un secchio con acqua e ossigenata(1 ml/litro)e dopo tre giorni rifai un secondo trattamento
Ciao

Presa h2o2: ma najas e physa resisteranno? Mi sembrano così delicate... Serve l'aeratore? È una vasca di acqua ferma. Nel frattempo, complice il buio, le galaxy si sono riprodotte x l'ennesima volta... Sono instancabili. Se solo non si mangiassero la prole... :-(

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il trattamento con acqua ossigenata devi farlo in un secchio e non in vasca!!
cosa intendi con "ma najas e physa resisteranno? "
Ciao

Scusa: najas e egeria... Le piante da trattare sono quelle, messe in una vaschetta a parte (chiamiamola secchio x comodità)). È da 10 lt quindi devo mettere 10 ml. Mi chiedevo se ci volesse l'aeratore...

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No,non serve altro
Ciao

Ciao. Ecco qui la situazione dopo 3+3 gg di buio, precedute da pulizia e disinfezione di tutto il disinfettabile:
http://img.tapatalk.com/d/14/01/21/erujeqan.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/01/21/e5yzuma9.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/01/21/yby2u7e2.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/01/21/e8anaje7.jpg
Ho messo il neon sera e oggi, dopo cambio acqua e sifonatura, ho ripreso la fertilizzazione a metà dose carbo e profito. Per le nutriball aspetto ancora qualche giorno. A cura h2o2 completata reinserisco le altre piante e speriamo in bene!
I pesci stanno benone e ho scoperto anche di avere una plano Tiger...
Grazie per i consigli e spero di aver chiuso con questo 3d! :D

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Aspettiamo qualche giorno e incrociamo le dita
Ciao

Dopo cinque giorni ancora tutto tace...

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E' un buon inizio........speriamo bene
Ciao

Purtroppo i ciano si stanno riformando sul ghiaino nella parte anteriore. Al momento sono solo piccole ombre su qualche frammento di ghiaia ma sono certamente loro... Aspetto l'arrivo del blue exit e rifaccio tutto da capo. Non capisco davvero in cosa sto sbagliando. Forse ho ripreso a fertizzare con dosi troppo alte (1/2 della dose), forse dovrei mettere un'altra pompa... Ora ho sospeso tutto ma proprio non so da dove arrivino 'ste maledette. Mi sono attrezzata anche per farmi l'acqua con l'osmosi, ma non vorrei creare altri problemi.

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Credo si debba migliorare la circolazione in quel punto,hai aperto questa discussione dicendo che i ciano si sviluppavano nella zona anteriore ed ora il ciclo si ripete
intervieni con il blue exit e provvedi a migliorare la circolazione
Ciao

Cosa mi consigli? La pompa di movimento in un acquario 60*30*30i sembra eccessivo... Una pompa x filtro? Come fare perché non risucchi i pesci?

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potresti utilizzare uno spray bar e mantenere attivi solo i fori piccoli,dovrebbe garantire il giusto movimento a tutta la vasca
Ciao

togli il forse... più l'acqua di rubinetto e in vasca ha troppi nitrati. Devi usare osmosi e sali
e reintegrare tu no3 po4 nei giusti modi e quantità. A metà dose di profito non devi arrivarci mai

Se vedi che per quando hai il blu exit, sono ripartiti i ciano meglio rifare la procedura...
ma massima attenzione a ste cose. Sennò anche mettendo piante nuove è un casino.
Le piante nuove tienile da parte in un recipiente con luce e riscaldatore, mettile dopo l'oscuramento.

Sui giorni di oscuramento vediamo... dipende quanti ciano saltano fuori. sennò comprometti le piante rimste in acquario. Cosa hai dentro ora?

Muschi, valli cripto egeria. Cmq resta da spiegare come mai con un oranda e un ancistrus, acqua solo rubinetto e cambi una volta al mese di ciano non ne ho mai visti... :-(

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le cause possono essere molte... meglio guardare la situazione attuale e risolvere.
Molti dicono di no, ma se ci sono le condizioni, i ciano arrivando con le piante iniziano a invadere.
Un potenziale cmq c'è anche in vasca

Stasera ho controllato la situazione: qualche traccia sulla parte anteriore, visibile su alcune pietruzze osservate da vicino e, purtroppo, anche qualche traccia sulla parte posteriore. Per ora niente sulle piante e sui vetri. A questo punto spero in un altro oscuramento e nel blue exit... Domani vado a prendere i sali. @Nannacara : visto che ho l'uscita della pompa nel vano filtro come faccio a montare la spray bar? La posso collegare alla pompa del filtro o prendere un'altra pompa?

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Credo che con gli adeguati raccordi si possa fare
la pompa presente nel filtro e' ben dimensionata?
Se riesci a postare una foto,vediamo cosa si puo' fare
verifica nei prossimi giorni se si sviluppano altrove o restano confinati,alcuni cambiamenti son stati fatti e in teoria il loro sviluppo dovrebbe rallentare
Ciao

Sicuramente è rallentato ma sono presenti anche in zone con movimento (sul ghiaino sotto l'uscita del filtro).
Ecco la foto. Nel vano pompa c'è il sacchetto della torba e l'alloggiamento del termoriscaldatore. La pompa pesca dal fondo e immette l'acqua in vasca dalla griglietta davanti al tubo
http://img.tapatalk.com/d/14/02/01/agahahun.jpg
(la foto è pessima e vira al giallo)

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Potresti aggiungere un raccordo con l'uscita schiacciata in modo da distribuire l'acqua in tutte le direzioni o mettere uno spray bar di traverso con attacco centrale(parallelo al bordo lungo del filtro e collegato centralmente al tubo della pompa)
Ciao

Ciao a tutti,
rosso&blu se non ricordo male , in un post nella sezione tecnica dolce, dicevi che il flusso del filtro ti sembrava che fosse diminuito. Non vorrei che questo potesse essere una possibile causa della proliferazione di ciano.

Se le info che ho trovato in rete sono corrette, la portata teorica della pompa del record 60 dovrebbe essere di 280 lt/h nominale, nel caso di riduzione potrebbe essere insufficente per garantire una buona movimentazione.
Forse un piccolo filtro esterno, tipo Eden 511 (munito di spray bar e di regolazione del flusso in ingresso filtro) potrebbe essere una soluzione percorribile e relativamente poco costosa (l'Eden 511 costa poco di più di una pompa di movimento ma ti garantirebbe una maggiore superficie per la filtrazione biologica).
Personalmente uso un Eden 511 in una vasca da 60 lt con pesci rossi ed il flusso non è assolutamente eccessivo.
Cosa ne pensi Nannacara?
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PS: rosso&blu, ti confermo che ho provato anch'io il blue exit per la lotta ai ciano, ma con risultati deludenti.
Ho ancora il blu exit in casa: se ti serve non hai che da chiedere.
Ciao

Ciao piergiu effettivamente la pompa del juwel (che dopo la pulizia non si ferma più evviva!) non ha mai avuto un getto molto vigoroso... Se pensi poi che ha ormai 7 anni... Penso che i ciano siano in realtà dovuti ad una serie di fattori concomitanti che si sono sommati col riallestimento. Prima x es avevo l'aeratore, quindi un bel supplemento x la movimentazione dell'acqua. Poi avevo acqua decisamente basica e solo tantissime anubias, quindi non fertilizzavo mai... Ora vediamo come va con la seconda cura intanto mi attrezzo x il discorso movimento acqua.

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Puo' essere un alternativa valida,io ho cercato una soluzione di facile realizzazione e dal costo contenuto
Ciao

il filtro cmq aldilà dei costi è importante. Riduci il movimento e magari dopo mesi ritrovi ciano...

Riguardo il blu exit, io ho aggiunto il prodotto solo dopo aver corretto tutto il possibile come gestione e dopo oscuramento. I ciano sono difficili... Esempio...Avevo una piantina con ciano, immersa in una vaschetta, aggiunto il prodotto, ripulita. Certo sarà uno fra gli antialghe poco pesanti... è un bene

Ieri sono andata a cercare un po' in giro ma niente spray bar, se non abbinata già al filtro. Ho trovato questo ma resta il problema di come fissarlo al tubo di uscita:
http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/y7ada7ym.jpg
In alternativa ho in casa la pompa di un vecchio filtrino interno. L'ho provata e funziona. Anche in questo caso non saprei però come fissarla dal momento che il vano spugna dove si inserivano le ventose. purtroppo non c'è più. Suggerimenti?

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Premetto che quoto plays.
Il deflettore in uscita, mantenendo la pompa del filtro attuale, non risolve la situazione se il flusso in uscita del filtro non fosse sufficente.
Se ho ben inteso, vorresti usare il vecchio filtrino come pompa di movimento e ti è rimasta solo la 'testata con girante pompa', è corretto?
Se riesci a postare una foto possiamo vedere se ci viene qualche idea. Potrebbe essere una soluzione.
Hai un'idea del flusso garantito dalla pompa di recupero?

Ops scusate non ha caricato la foto:
http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/use3agu2.jpg
Naturalmente manca il tubicino del sistema venturi.

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Il filtro era questo (pompa regolabile tra i 50 e i 250 lt/h):
http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/zebygudy.jpg

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