Ciao, ora ti rispondo, nel week end non sto mai troppo sul web #70

Fin
 

Caspita che piacevole sorpresa questo post #70
Bè innanzi tutto ringrazio io te, per aver creduto nella mia esperienza mista a quella di amici con la stessa passione, un piccolo gruppetto di semplici appassionati che, a nostra volta, ci siamo buttati in questa tecnologia che, per alcuni, (che manco hanno mai visto una strip 7020) è "inutile" e di difficile comprensione. (più che altro per chi ha passato mesate a saldare power led, dissipatori e lastre in acciaio indubbiamente gli brucia, a vedere praticissime strip che bagnano il naso ai power led :-)) ...e per altri, è difficile comprendere le operazioni matematiche, del tipo 5 metri danno tot lumen, quindi un metro da? :-)) )

Molto fiero anche del fatto che finalmente qualcuno è uscito allo scoperto, fuori dai soliti PM e MAIL, dove ricevo mille complimenti o foto di utenti felici dei loro nuovi led, ma poi in pubblico nessuno scrive, causa "alcuni elementi" che in mancanza di argomentazioni, difendono a spada tratta qualsiasi loro teoria, arrivando anche a zittire bannando, invece di aprire la mente alle nuove tecnologie, nomi, e misure di riferimento.. per questo non scrivo più in questa sezione, non me ne vogliano chi vuole imparare o passare ai led, ma contro certi muri.....beh, ho di meglio da fare :-))
Ovviamente io non ho nulla da temere scrivendo ciò, fin tanto che si mantiene l educazione nelle proprie risposte, da temere ce l ha chi si comporta malamente, chi fa azioni fuori luogo per dimostrare il proprio potere (intellettuale)....
Invito caldamente altri utenti, a riportare la propria esperienza con questi led, ma già solo il fatto che nessuno ha risposto qua, denota l aria che tira.. "il re è nudo" dicevano :-D

Tolto il sassolino, posso solo farti i complimenti per l installazione, tutto pulito e ordinato, cavi in ordine e raccolti #70 bravo così si fa!
Ora dai tempo qualche mese, che tutto si assesti, poi i risultati veri (e stupefacenti) li vedrai appunto entro qualche mese, come penso già avrai fatto dovrai adattare e riequilibrare l eventuale co2 e la concimazione in base alla luce nuova #70

- Come ti trovi con la centralina? io ho un altro modello, identica come funzioni, ma la mia va programmata a mano, la tua invece tramite pc, molto più comoda #70
- Alba e tramonto lo fai miscelando i gradi K immagino #70 e non con l intero parco led.. (ho notato in pm che alcuni non avevano capito questo punto)

Poi tra un anno o due, ti verrà il flash del tipo "cavolo ma sta luce è ancora come il primo giorno" ;-) e li capirai di aver fatto un grandissimo passo per il tuo acquario #70

Grazie ancora a te, per la pura fiducia ripostami #70

Gianluca non è su Ap, non so se puoi o gradisce fare il suo nome non essendo iscritto, per le stesse identiche ragioni per cui io non scrivo, o meglio, scrivo il minimo indispensabile #06:-))


Ecco non hai capito :-)) xò posso dire che è colpa mia, mi sarò spiegato male e do spesso molte cose per scontate, che invece non lo sono..
Cmq, stai utilizzando l intero sistema malamente, ora ti spiego meglio e poi vedrai che sarai ancora più entusiasto dell effetto che ne otterrai.. Se hai un portatile collegati alla centralina senza staccare nulla, riprogrammi come ti spiego e via #70

La centralina non è un semplice dimmer, ma un oggetto in grado di pilotare ogni canale autonomamente.
Da questo dato possiamo ricreare la giornata..
Una normale giornata, parte con l alba, dai colori caldi, attorno ai 3000K in natura, per poi passare a mezzogiorno/pomeriggio attorno ai 6500K e oltre in natura, per poi gradualmente passare al tramonto, dai colori caldi, attorno ai 3000K, in natura..

Tutto questo cerchiamo di ricrearlo in vasca, tramite il pilotaggio dei nostri led in base ai gradi Kelvin.

Quindi, al:

Canale 1 ci colleghi un tubo 3000K (questo sarà il primo ad accendersi, e l ultimo a spegnersi, ricreando così alba e tramonto) ...dopo circa 30/60 minuti puoi far partire l accensione del canale 2.

Canale 2 ci colleghi un tubo da 6500K (questo miscelato ai 3000K ricrea la mattinata) ...dopo altri 30 minuti (a tuo piacimento) fai partire il terzo canale

Canale 3 ci colleghi l altra 3500K e l altra 6500K (questo sarà il sole a tarda mattinata) ...poco dopo fai partire il canale 4

Canale 4 ci colleghi una strip da 8000K (questo sarà il sole a mezzogiorno) ...poco dopo fai partire il 5° e ultimo canale

Canale 5 ci colleghi le altre due 8000K (questo sarà il giorno PIENO, con tutti i tubi accesi, che durerà minimo 4 ore consecutive)

Dopodichè il processo sarà inverso, per ricreare il tramonto, poi la sera, e infine la notte, ovviamente tutto ciò è in automatico gestito dalla centralina #70 PREVIA CORRETTA PROGRAMMAZIONE TRAMITE PC OPPURE TASTINI SU DI ESSA #70

L attesa tra un canale e l altro lo stabilisci tu, calcola per esempio che il mio parco led si accende (il tubo da 3500K) alle 12, ma l ultimo tubo si accende alle 17, rimane 4 ore con tutti i tubi accesi, e poi verso le 21 inizia il processo inverso, arrivando alle 24 con il solo tubo 3500K al minimo, ricreando zone buie, zone ambrate, e pesci che gradualmente si appisolano nei loro angolini...
L attesa tra il primo canale e il 4° mi pare di averlo impostato sui 60 minuti (parte il primo canale, da 0% a 100% gli ho dato una rampa di 60 minuti, quando arriva al 100% parte il secondo e così via) tra il 4° e il 5° ci passano 4 ore.. (ovviamente sono dati ideali per le mie esigenze, tipo di piante ecc, è tutto modulabile, ma la base è la stessa)

Quando avrai programmato la centralina, dimmi poi che ne pensi dell effetto ottenuto, se già ti piace come è ora (semplice dimmeraggio dell intero parco led) figuarati quando avrai diverse gradazioni K in base agli orari in vasca, esattamente come è in natura! #70

Ti sconsiglio xò di tenere una luce seppur minima accesa tutta la notte, stressa alcuni pesci, almeno 3-4 ore di totale buio dovresti darlo #70 quindi se vuoi, (meglio) programma la centralina in modo che dia lo 0% alla strip da 3000K in piena notte, tanto dormi e non lo vedi #70

Questo sistema è studiato immaginando un angolo di un lago, immagina il sole, che durante la giornata si alza, ci passa sopra, e la sera scende, questo è l effetto alba/tramonto, non un semplice dimmeraggio delle luci nel totale ;-)

Su questo punto te ne renderai conto seriamente tra un anno o due.. quando "cambiare neon" sarà un ricordo, alghe causa neon scadenti o esausti, altro ricordo :-))



ihihihihi immagino immagino me lo godo ogni sera :-)) ...piuttosto tu, riprogramma subito la centralina e in caso, sposta i collegamenti in modo corretto (ogni tubo sul suo canale corretto, se vuoi ti faccio uno schema) e poi ti posso assicurare che le prossime cene la passi davanti alla vasca, quando il tubo da 3000K sarà attorno al 20% in giù ricreando la sera, il riverbero dell acqua sul fondo e oggetti sarà accentuatissimo, e i giochi di ombre e luci ambrati saranno un quadro, un opera d arte della natura, roba che i neon possono scordarsi ;-)

Colgo l'occasione per parlare di un mio dilemma, semmai vado anche io di fai da te, basta che mi renda conto di ciò che è più utile, e ciò che devo fare.

io sto per passare a 2 hqi, disano da 70w, 140W di illuminazione, su un 80x40x50.
La vasca sarà spinta, vorrei coltivarci le rosse senza problemi, piante come utricularia, hemianthus, glossostigma.. sempre senza problemi.

Secondo voi, quale sarebbe la cosa migliore da fare in caso di fai da te led, anche in termini di wattaggio (so bene che per i led non possiamo parlare certo di w/l)? se devo risparmiare 40W, ho calcolato che sono poco più di 3 al mese, calcolando il costo dell'energia elettrica, quindi sono "relativamente" abbastanza, non è un risparmio eccessivo.

Dipende anche quanto mi costerebbe un fai da te, soprattutto in termini di tempo perchè di denaro, 150 o più euro voglio anche spenderli, 50 euro in più ora significa (col risparmio ad esempio di 40 euro circa all'anno se parliamo di 140W hqi e 100w led) tanto. Mi piacerebbe dilettarmici.

Ma una cosa non ho capito: i led poi quanto durano effettivamente?

grazie a chi mi "illuminerà" :-))

Ciao, ma se hai già preso le HQI procedi con quelle, che di certo non sbagli, anche se hanno il contro di sostituire periodicamente le lampade, e hanno un maggior consumo #70
Se vuoi i led, le strade da percorrere corrette sono solo due, oltre al fatto di saper comprare prodotti di ottima fattura, e non cinesate/riproduzioni di strip di marca!

O ti dirigi verso i power led e ti crei con tanta pazienza una plafo con relativi dissipatori, ventole ecc...
Oppure ti dirigi verso le strip led, rigorosamente led Samsung, LG, 7020, lascia perdere ogni altra strip di qualsiasi altra marca/provenienza...

Quanti Lumen danno rispettivamente le lampade hqi che hai o stai prendendo?
Ma l acquario attualmente è attivo? se si, che lampade hai? quanti watt/lumen hanno?
Serve sapere più dati x darti una dritta, le due hqi le hai prese "a caso" oppure ti sei calcolato un rapporto w/l o Lm/l?

Un led buono se alimentato correttamente e lontano dall umidità, dura MINIMO 50.000 ore, che tradotto in giorni alla media di 12 ore al giorno x 365 giorni vuol dire oltre 10 anni!
I led di ultima generazione li garantiscono anche per 100.000 ore, praticamente a vita, una 20ina di anni ;-)

No, non ho ancora preso le hqi
Ho intenzione di prendere due fari disano 1131 punto, sono fari da esterno ma molti li usano per acquari, sono da 70w e ne metterei due.
Le lampade sarebbero da 6500k e 5500lm

Per questo sto dicendo, se devo prendere queste lampade, ma posso costruirmi una plafo led.
Ma se il costo è superiore di molto, oltre al tempo perso, e all'estetica di una plafo fai da te...
Le lampade costerebbero 7.80 ciascuna, un niente..
Per questo dico, se devo avere 20w di differenza, con quindi un risparmio di 20 euro annui, con le lampade, 35... Non so se mi convenga calcolando che esteticamente dovrei fare un lavoraccio perché vorrei passare a una vasca in solo vetro rispetto alla mia attuale wave design 80..

Dell'acquario attuale non ci dobbiamo curare :-)) è in smantellamento, devo riavviarne uno nuovo, tutto vetro, da zero.

Bè guarda Psycho91, quello che stai domandando è molto molto soggettivo, dipende da te..
Fossi io, partendo da zero con una vasca aperta mi farei una plafo a led con le stecche in plexiglass colato, sono ultrasottili, ed esteticamente molto molto belle, non sono sottovuoto, devono essere installate solo su acquari aperti, la puoi appendere al soffitto oppure con supporti a bordo vasca, questo è quello che farei io..
Di certo non spendi 7 euro, ma 10 volte tanto come minimo #70
Valuta tu, ci sono tremilioni di fattori per farti propendere per il led piuttosto che una hqi, neon o altro, e son tutti personali!

@paul_jpr ho riletto la discussione qualche pagina indietro, la mia memoria è un po' danneggiata :4: ...ma alla fine hai sradicato la vecchia plafo al coperchio come ti avevo detto io? #70
Com'è andata? :-D
Ma hai la possibilità del doppio coperchio giusto? quello che una volta dava nel "reparto" neon/reattori??? Se si, tienilo aperto, o socchiuso, se vuoi ti metto qualche foto del mio #70
Acquario aperto non ha paragone con quello chiuso, tutta un altra vita :-))

Per questo, parliamone #70
La vasca aperta ce l'ho da mesi, è che parto con una in solo vetro,senza fastidioso telaio d'alluminio, così posso usare in e outflow in vetro...

Secondo te per ottenere lo stesso effetto alla fine che wattaggio dovrei avere (ripeto, per regolarmi col consumo non per altro).
Che mi serve? Una cosa col plexiglass la farei pure quasi quasi, molto bello anche l'effetto. I disano più le lampade sempre un 100inaio di euro costeranno. Perciò posso spendere anche il doppio perché comunque in due anni, avrei un risparmio netto. Certo però, se devo avere 130watt di led... Non mi converrebbe moltissimo. Però io ho veramente intenzione di passare al led, perché sarebbe utile programmarli..

Io voglio avere le due prospettive davanti e poi decidere....

Ok allora rispondo prettamente alla tua domanda "tecnica" senza troppi giri di parole..
Ma premettendo che, con quei fari avresti solo una gradazione K, alle piante, a mio parere ed esperienza, servono più gradazioni K, dai 3000K agli 8000K #70


Per eguagliare i lumen di quei faretti dovresti installare 2,60 metri di Samsung 6500K, che a metro questa strip eroga circa 2000 Lumen (qualcosetta di meno per la precisione) ..Ovviamente questi 2,60m li dividi, tagli, installi come ti pare, basta che nel totale siano 2,60m #70
2000Lm X 2,60m = 5200Lumen

Il consumo dei led per ottenere 5200Lm è di 46,8W
(ogni metro di Samsung 6500 consuma 18W)
18W X 2,60m = 46,8

Ma c'è la variabile da tenere in considerazione, nella quale per avere un bel parco led funzionale devi miscelare le gradazioni K, luce calda e luce fredda per intenderci parlando terra terra #70
Quindi, per esempio un metro di 7020 a 8000K eroga 300-400 lumen in più delle Samsung con K più bassi, e consuma 20W rispetto ai 18W delle Samsung..
Con questo voglio dirti che bisogna creare un parco led per avere dati certi, ma approsimativemente te li ho dati #70

Riassumendo, per ottenere 10000 Lumen a 6500K con i led, consumi 93 Watt #70

Ok, diciamo quindi 100W su per giù... diciamo anche 120W mi va bene.

Quindi tu consigli di mettere (in qualche modo) le strip su un bel pannello in plexiglass, bello doppio.. e costruire da quello una "plafoniera"?
A me non dispiacerebbe. Con un buon plexiglass spesso posso tranquillamente fare anche due pezzi ben tagliati per essere inseriti sul vetro, e quind reggere il pannello coi led.

Meglio usare dei tubi trasparenti per inserirvi le strip, come ha fatto ad esempio paul?

Cosa mi servirebbe allora ricapitolando, oltre alle strip, per fare qualcosa di programmabile, di sicuro, e anche di estetico, riguardo ai led (non riguardo al plexyglass)?

E poi, i led dovrei provare a disporli su una superficie più larga possibile, cioè prendere il più possibile dei 40cm di larghezza della vasca, giusto (oltre alla lunghezza di 80cm si intende)?

No, ci sono un sacco di inesattezze..
Prima di tutto, con queste strip nessun plexiglass doppio, vetro, o altre boiate!
Ci va rigorosamente il plexiglass COLATO, in giro nei centri del fai da te trovi il plexiglass ESTRUSO, che è meno trasparente del colato, quest ultimo viene usato in campo industriale, per scopi di estrema trasparenza, quindi va usato questo tipo di plexiglass e non altri.

I watt consumati sono quelli, non 100 o più, se fossero 120W avresti come minimo altri 3000Lm in più, che nn sono pochi..

Per il resto è già tutto scritto e riscritto, anche solo in questa discussione, leggi indietro e capirai dove prendere i led, come muoverti ecc, nn mi far riscrivere tutto :-)) ..per la precisione, post N° 33 dice dove prenderli..

Paul, come altri, non hanno comprato nulla "da soli" ma si son fatti creare il tutto da chi sa cosa fa, sempre tutto scritto pagine indietro #70 più che altro xchè in italia è quasi impossibile trovare le strip 7020 ORIGINALI, e anche il plexiglass colato non è proprio facile da reperire...

Segui i consigli dati a Paul su questa discussione, se poi hai dei dubbi chiedi #70

Davide, secondo me dovresti leggere meglio però, non ho scritto nulla di ciò cui hai risposto #70

Anzitutto non ho chiesto DOVE prendere le cose.
Io compro tutto su internet, tra l'altro, quindi non avrei preso un bel niente nei negozi di fai da te.
Del plexyglass intendevo qualcosa di doppio, a cui attaccare i led, per fare il telaio di supporto della plafoniera. Cioè specie i piedi, tagliarlo in modo da appoggiarci la plafoniera e bucarlo in modo che vada poggiato sul vetro, e per vetro parlavo dell'acquario, infatti dico "per essere inseriti sul vetro". Se ricordi abbiamo parlato di vasca scoperta, dunque devo fare qualcosa di estetico.

Non ho detto di star scrivendo esattezze, non conosco l'illuminazione led per gli acquari e voglio capire come muovermi.

Sul discorso di aumentare il wattaggio dicevo proprio per aumentare il wattaggio, non dicevo che quello che dicevi tu invece di 93W sarebbe stato 120 perchè tu avevi calcolato male, ma proprio di aumentare io l'illuminazione. Tu mi avevi fatto un calcolo, e io dicevo: magari l'aumento anche di più.

Sul fai da te non ho preoccupazioni di farmi creare niente, voglio sapere come muovermi, cosa è meglio per un acquario, non per altro, per il fai da te in sé e per sé ho già chi ci pensa..

passo e chiudo.

a ok, chiedo scusa, scrivo dal lavoro e un po' velocemente, quando posso #70