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Aperol88 06-11-2013 01:46

Quotone a Jessyka, sempre preziosa!

Ciao, Andrea.
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vanta74 07-11-2013 00:23

situazione odierna;no2 sempre a 2,no3 sempre 50,ne meglio ne peggio.
le piante galleggianti non le ho trovate,ho girato 4 dico4 negozi a milano e non ne aveva nessuno!
Domani non riesco,ma venerdi provo in qualche garden spero di trovarle
per ora tengo acceso l areatore i pesci sembrano stare bene a parte una femmina che a me pare gravida e si comporta in modo strano,si muove poco sto pensando di metterla nella vaschetta a parte,forse deve partorire bo

Jessyka 07-11-2013 14:19

Hai del Pothos in casa? È una pianta ricadente da appartamento...
Comunissima.
Se ce l'hai, staccane una talea lungo almeno 10/15 centimetri, la metti in un bicchiere con acqua dell'acquario e domani la metti in acquario con il "gambo" e radici dentro e le foglie fuori.
E' un'ottima mangiatrice di azoto.

barmauri 07-11-2013 16:26

Con gli no2 fissi a 2 i pesci è solo questione di temoo, ma schiattano.. l unica chance è fare un cambio del 50% almeno di acqua

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Aperol88 07-11-2013 17:47

Se cambi metà dell'acqua non risolvi la situazione, fai solo rientrare un po i valori ma allunghi ulteriormente la maturazione della vasca e protrai la situazione di disagio ancora piu a lungo.

Ciao, Andrea.
Inviato dal mio Sony Xperia J

vanta74 08-11-2013 00:03

oggi giornata lunghissima ,sono appena rientrato non ho potuto fare niente,e domani che ho tempo mi butto alla ricerca di ste benedette piante galleggianti che sembrano diventata merce rara,nel caso in cui non le trovassi seguirò il consiglio di jessyka,mi sa che mia madre ha una pianta del genere,sono quelle che in casa durano una vita?
comunque valori inalterati,no2 a2 no3 50,non ho intenzione di fare cambi d acqua ne ho fatto uno anche ieri,di un terzo,ma non cambia nulla,mi chiedo come mai cambiando l acqua praticamente tutti i gg da una sett a questa parte non si abbassino almeno gli no3! qualche idea?
comunque l areatore lo tengo acceso anche se mi sa che le piante soffrono un po,sono anubias e sono comparse macchioline marroni sulle foglie ma non sono alghe ,aspetto la vostra opinione

vanta74 08-11-2013 23:56

situazione stabile
 
valori sempre alti,ma con un test piu preciso sembra no2 1,8 ho inserito la lemna,l unica galleggiante che ho trovato,si infila da tutte le parti,tra l altro non è che sia molto verde,è molto sbiadita ma se puo servire va bene, d altronde non ho trovato altro

barmauri 10-11-2013 02:46

Quote:

Originariamente inviata da Aperol88 (Messaggio 1062203467)
Se cambi metà dell'acqua non risolvi la situazione, fai solo rientrare un po i valori ma allunghi ulteriormente la maturazione della vasca e protrai la situazione di disagio ancora piu a lungo.

Ciao, Andrea.
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Quindi meglio comtinuare ancora per non so quanti giorni ad avere un valore altissimo di nitriti, così almeno siamo sicuri che ci siano ottime probabilità per far schiattare i pesci?
Se per far arrivare il picco , mi faccio fuori i pesci dopo cosa ci mettiamo in acquario..sassi?
Capisco che ognumo abbia le sue linee guida ma va scelta la priorità.. anche se non ho ancora capito quale sia il problema a mettere questi benedetti pesci in un altra vaschetta per qualche giorno

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Banduss 10-11-2013 09:51

Quotone per barmauri
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Per carità, le piante sono utili ma vogliono tempo per adattarsi e tu non ne hai.
Il Potos (utilissimo) ci mette un po' ad emettere radici nuove, a meno che tu non abbia talee già radicate.

vanta74 11-11-2013 01:02

gli no2 sono a 0.8,quindi sembra che si siano abbassati e di parecchio,penso che tra non molto dovrebbero sparire,ho inserito la lemna,e ho l areatore acceso piu di 12 ore al giorno,il problema che ho ora è di pulire il filtro almeno la lana,xche molte microfoglie sono state aspirate,quindi vi chiedo come fare se cambiarla o sciacquare quella che ho gia inserita,posso estrarlo il filtro interno senza rischiare di rovinare la flora batterica?chiaramente giusto il tempo di cambiare la lana,oppure mi conviene aspettare ancora un po?
per quanto riguarda i pesci non gli ho spostati x non rischiare di stressarli e magari perderli per questo motivo,visto che sono poco a casa non posso controllarli durante il giorno,comunque non ho visto il minimo segno di sofferenza,altrimenti l avrei fatto subito.
potete gentilmente rispondere alla mia domanda riguardo la pulizia del filtro? grazie,speriamo che il peggio sia passato

barmauri 11-11-2013 03:29

Con la speranza che il filtro abbia iniziato a funzionare, se il filtro in questo momento non è intasato a tal punto da non far passare l acqua lascia assolutamente tutto così. ? Pochissimo mangime e tanto aereatore

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vanta74 11-11-2013 15:05

ok,ma quando devo pulirlo?posso tirarlo fuori senza rischi?

Aperol88 11-11-2013 23:58

Quote:

Originariamente inviata da barmauri (Messaggio 1062206867)
Quote:

Originariamente inviata da Aperol88 (Messaggio 1062203467)
Se cambi metà dell'acqua non risolvi la situazione, fai solo rientrare un po i valori ma allunghi ulteriormente la maturazione della vasca e protrai la situazione di disagio ancora piu a lungo.

Ciao, Andrea.
Inviato dal mio Sony Xperia J

Quindi meglio comtinuare ancora per non so quanti giorni ad avere un valore altissimo di nitriti, così almeno siamo sicuri che ci siano ottime probabilità per far schiattare i pesci?
Se per far arrivare il picco , mi faccio fuori i pesci dopo cosa ci mettiamo in acquario..sassi?
Capisco che ognumo abbia le sue linee guida ma va scelta la priorità.. anche se non ho ancora capito quale sia il problema a mettere questi benedetti pesci in un altra vaschetta per qualche giorno

Non ho detto che fosse una procedura sbagliata effettuare ulteriori cambi d'acqua, ho solo precisato che la situazione non si sarebbe risolta, si va a tamponare si un valore pericoloso di nitriti, ma si compromette in buona parte la maturazione del filtro!
Sono daccordo che vadano scelte le priorità, la salute dei pesciotti in primis, ma visti i scarsi risultati che si erano ottenuti con i precedenti 3 - 4 cambi d'acqua, io sarei stato scettico a continuare ad effettuare pesanti cambi in maniera quotidiana! (scelta discutibile probabilmente, ma nemmeno da condanna diretta...)
Come evidenziato da te e da altri, la soluzione migliore sarebbe comunque spostare gli abitanti in una vasca a parte...questo non lo nega nessuno!


Quote:

Originariamente inviata da vanta74 (Messaggio 1062207901)
...il problema che ho ora è di pulire il filtro almeno la lana,xche molte microfoglie sono state aspirate,quindi vi chiedo come fare se cambiarla o sciacquare quella che ho gia inserita,posso estrarlo il filtro interno senza rischiare di rovinare la flora batterica?chiaramente giusto il tempo di cambiare la lana,oppure mi conviene aspettare ancora un po?

Finchè il filtro non risulta essere molto intasato e l'acqua riesce a circolare in maniera sufficiente io eviterei di smuovere i materiali filtranti, proprio perchè è una situazione ancora "precaria"
Visto che probabilmente hanno iniziato a formarsi delle colonie che stanno "lavorando" i nitrati e i nitriti (dato l'abbassamento di questi valori), cercherei di lasciar stabilizzare un attimo la situazione prima di andare a lavorar sul filtro.
Prova magari a mettere una sorta di "prefiltro" davanti all'apertura del filtro che pesca acqua dalla vasca, in modo da bloccare le foglioline di galleggianti prima che entrino nel filtro vero e proprio e vadino a intasarti la lana di perlon.
Potresti provare con un collant da donna o un tulle a maglia fine...

vanta74 12-11-2013 01:39

stadi fatto che la scelta di fare piccoli cambi d acqua a giorni alterni sembra sia giusta.
gli no2 sono passati da 2 a 0.8 e spero che la discesa continui,ripetoche i pesci non gli ho spostati perchè non ho visto il minimo segno di sofferenza,ho spostato solo una femmina che mi sembrava stesse male,è in una vaschetta con riscaldatore e cambio l acqua ogni 24 ore,non mangia,forse è gravida non so,ma sono 5 gg che è separata,piu di cosi non so che fare,è normale che uno chiede consigli a gente piu esperta,ma se le risposte sono diverse,bisogna fare una scelta e seguire quella linea se possibile fino al raggiungimento dell obiettivo.
La mia paura ora è che le microfoglie di lemna presenti nel filtro decomponendosi mi sballino ancora i valori,speriamo di no,per ora non lo tocco,la pompa funziona bene .
Vi ringrazio per i preziosi consigli,continuerò a chiederveli e a tenervi aggiornati sulla situazione

barmauri 12-11-2013 02:26

Quote:

Originariamente inviata da vanta74 (Messaggio 1062209375)
stadi fatto che la scelta di fare piccoli cambi d acqua a giorni alterni sembra sia giusta.
gli no2 sono passati da 2 a 0.8 e spero che la discesa continui,ripetoche i pesci non gli ho spostati perchè non ho visto il minimo segno di sofferenza,ho spostato solo una femmina che mi sembrava stesse male,è in una vaschetta con riscaldatore e cambio l acqua ogni 24 ore,non mangia,forse è gravida non so,ma sono 5 gg che è separata,piu di cosi non so che fare,è normale che uno chiede consigli a gente piu esperta,ma se le risposte sono diverse,bisogna fare una scelta e seguire quella linea se possibile fino al raggiungimento dell obiettivo.
La mia paura ora è che le microfoglie di lemna presenti nel filtro decomponendosi mi sballino ancora i valori,speriamo di no,per ora non lo tocco,la pompa funziona bene .
Vi ringrazio per i preziosi consigli,continuerò a chiederveli e a tenervi aggiornati sulla situazione

È normale che i cambi e i controlli periodici siano stati vincenti o quantomeno possano esserlo, in quanto è un processo biologico, cioè, inibisci il picco (che è il vero rischio folle per i pesci), lo allunghi, ma tieni così i valori dei nitriti in zona non eccessivamente rischiosa per i pesci stessi
Adesso che sembra che il filtro sta partendo invece, niente più cambi, ma controllo ancora maggiore della vasca (controlla solo i nitriti), molto spesso, almeno una volta al giorno anche due e cambi solo se vedi la situazione peggiorare
Se i nitriti continuano a scendere vuol dire che il filtro è partito e una volta partito, i batteri nitrificanti si riproducono velocemente (2-3 gg max).. dopo si può fare un cambio

Fregatene dei nitrati almeno in questa fase.. tanto più che ai guppy non dispiacciono così tanto al contrario di altri pesci

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La prossima volta prima di dar retta ai negozianti che di ******* ne sparano all infinito, confrontati qua sul forum, che magari qualcosa di giusto lo trovi (oh beninteso che ciò che ti dico è perché l ho già vissuto sulla mia pelle)

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vanta74 12-11-2013 12:52

ok,voloragguagliarvi sulla situazione;gli no2 stamattina sono a 0,3 quindi stiamo ancora migliorando,ieri sera ho fetto un altro piccolo cambio d acqua,oggi non lo faccio e staseraquando rientro effettuo ancora il test.
no diciamolo troppo forte, ma sembra che il miglioramento sia continuo e costante,vi ragguaglierò stasera,per ora grazie veramente,senza di voi non ce l avrei fatta

vanta74 12-11-2013 23:44

no2 sempre a 0,3,non sono migliorati da stamattina,ma stasera non faccio cambi,lascio lavorare il filtro domani ricontrollo gli no2 ed eventualmente faccio un altro piccolo cambio d acqua

Aperol88 13-11-2013 07:15

Bene cosi...attendiamo aggiornamenti positivi!!!

Ciao, Andrea.
Inviato dal mio Sony Xperia J

barmauri 13-11-2013 09:34

Bene.. ma se gli no2 non aumentano non cambiare acqua

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vanta74 13-11-2013 23:36

stasera situazione stabile,no2,sempre a 0,3 anche se la provetta sembra leggermente piu chiara non arriva ancora al colore inferiore,che poi sarebbe l ultimo,comunque mi sembra che procediamo bene,comincio a vedere la comparsa di qualche alga sulle anubias e su di una pietra,ma penso che sia normale voi che dite?

barmauri 14-11-2013 03:22

Per ora continua così senxa cambi.. quanto volte dai mangime? E quamto ne dai? Dopo che il filtro sarà partito poi si pensa alle alghe

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vanta74 14-11-2013 14:46

do da mangiare due volte al giorno,la mattina presto e la sera,ma ne do veramente poco,lo mangiano praticamente tutto in un attimo

vanta74 14-11-2013 15:02

evvai!iltest mi dice che gli no2 sono inferiori a 0,3,quindi il valore minimo della scala colori,penso di essere riuscito nella mia impresa,anche il test con la cartina tornasole mi da praticamente 0!e adesso? come faccio a mantenere le cose cosi? a quando il prox cambio d acqua? e per le alghe cosa faccio?
attendo il vostro parere

vanta74 15-11-2013 00:05

anche stasera no2 decisamente inferiori a 0,3 non so quale sia il valore preciso,è comunque l ultimo grado della scala colori,quindi penso sia 0 è iltest tetra con la provetta ed il reagente,mentre l altro test mi da ancora 0,ora posso togliere l areatore? attendo ancora istruzioni per il prossimo cambio e su cosa fare contro le alghe che cominciano ad arrivare

Jessyka 15-11-2013 08:57

I cambi da ora in poi fallì del 10% ogni settimana.
L'aeratore prova a spegnerlo, magari quando sei in casa, così monitori la situazione. Soprattutto il boccheggiare dei pesci, se stazionano in superficie o meno...
Per le alghe, cosa noti? Una foto non la puoi inserire?
Comunque, generalmente qualche alga in giro è normale.

vanta74 15-11-2013 10:18

si sono formate alghe sulle foglie piu grandi di anubias,e sulle pietre,per ora non è una cosa esagerata,credo siano diatomee,

Jessyka 15-11-2013 10:19

Se solo marroni e si levano grattando, sono diatomee, sì. ;)

vanta74 15-11-2013 13:08

si,sono come dici tu,ma mi conviene toglierle grattando o lascio perdere?comunque stamattina no2 a 0 che piu 0 non si puo!

Jessyka 15-11-2013 16:06

Se vuoi grattale via, ma tanto fino a quando ci saranno silicati in vasca torneranno...e quelli si esauriscono da soli con il tempo. ;)

vanta74 16-11-2013 00:04

silicati?da dove arrivano? sono dannosi?

barmauri 16-11-2013 00:32

Ma il test dei nitrati ce l hai? Se si a quanto sono?
Il test tetra per no2 non ricomprarlo perché la scala che usano a me non soddisfa affatto e te ne prendi qualunque altro che abbia la scala che parte da 0.. evita anche gli askoll.. comunque il filtro adesso sembra partito
L aereatore oltre ad aiutare i pesci nella respirazione, aiuta anche molto l insediamento dei batteri nitrificanti nel filtro
Nitrati fosfati e silicati, storia lunga.. diciamo che il mangime è la principale causa emle piante aiutano a tenerli a bada insieme ai cambi dell acqua

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vanta74 16-11-2013 01:12

gli no3 sono a 25 ,comunque quindi non allarmanti comunque domani faccio un piccolo cambio d acqua

barmauri 16-11-2013 01:56

Gli no3 a 25 sono più che a posto, inoltre con i guppy gli no3 amche se superano i 50 mg/l non c'è da preoccuparsi.. comunque il fatto che ci siano i nitrati in quella quantità è sintomo che il filtro inizia a fare il suo sporco lavoro

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Jessyka 16-11-2013 13:01

Quote:

Originariamente inviata da vanta74 (Messaggio 1062214686)
silicati?da dove arrivano? sono dannosi?

I Silicati arrivano solo e soltanto dall'acqua del rubinetto e le Diatomee si formano solo a causa solo.
Quando fai un cambio sostanzioso oppure avvii un acquario hai tantissimi silicati in acqua, che verranno smaltiti con la conseguente comparsa di quello strato marrone che vedi...
Con dei cambi in bassa percentuale (10% - 20%) l'apporto di Silicati in vasca è irrilevante, quindi non avrai comparsa di Diatomee...

Quote:

Originariamente inviata da barmauri (Messaggio 1062214713)
L aereatore oltre ad aiutare i pesci nella respirazione, aiuta anche molto l insediamento dei batteri nitrificanti nel filtro

Questo...uhm. Considera che l'aeratore non è altro che una pompa che spinge l'aria esterna in vasca, quindi se consideri che la percentuale di Ossigeno è al 20% e che comunque da che mondo è mondo in un lago o fiume non trovi pompette del genere...
Sì, aiuta, ma quando non ci sono "problemi" (vedi: temperatura molto alta, inquinanti in vasca che possono legarsi o meno con l'emoglobina, medicinali, sovrappopolazione...) è totalmente superfluo. Anzi, di certo disturba l'acquariofilo e sospetto che neanche ai pesci faccia troppo piacere avere un ribollio costante in vasca. L'ossigenazione delle piante basta e avanza in condizioni standard.
Sulla seconda...devo documentarmi bene.

Quote:

Originariamente inviata da vanta74 (Messaggio 1062214753)
gli no3 sono a 25 ,comunque quindi non allarmanti comunque domani faccio un piccolo cambio d acqua

Diciamo che sotto i 30 possono andare. Quindi, se non vedi problemi nei pesci mantieniti sul cambio settimanale del 10%, che meno si mettono le mani in vasca meglio è. ;-)

barmauri 16-11-2013 16:27

@Jessyka sull'aereatore condivido praticamente tutto di quello che hai detto, ma aiutando di molto lo scambio con la superficie dei composti azotati, nella fase attuale io non fermerei, ma aspetterei ancora qualche giorno... inoltre proprio per quanto ho detto favorisce l'insediamento dei batteri nitrificanti nel filtro, avendo questi bisogno di ossigeno... poi una volta che il tutto si è assestato lo spegne.. ma se l'acquario fosse mio non lo toglierei.. non si sa mai che possa servire di nuovo

vanta74 17-11-2013 00:05

grazie per le delucidazioni,per ora ancora no2 a0,ho fatto un cambio del 10-15%,il prox lo faro tra una settimana,l areatore l ho spento,piu che altro per il rumore,non credo ce ne sia bisogno,comunque lo tengo a portata di mano,in caso di necessita,vi terrò aggiornati ,a risentirci grazie

vanta74 18-11-2013 23:15

ok ragazzi,vi aggiorno sulla situazione:no2 a 0,no3 a 25,quindi tutto tranquillo,sabato ho inserito dei nuovi inquilini:2 femmine guppy,2femmine platy e un platy maschio.
Ora quindi ho in tutto 3 guppy femmine e 2 maschi,3 cory,2 platy femm e un maschio,piu un avanotto guppy che ha appena compiuto tre settimane e cresce(è l unico rimasto),quindi in tutto 12 pesci anzi11 e mezzo,l acquario è di 70 lt,quindi secondo me sono al completo,magari ancora un paio di cory tra un po,che dite? inoltre per eliminare vle diatomee,ho ridotto a 4 ore al giorno l illuminazione,visto che le anubias non necessitano di molta luce e la cosa sembra funzionare le diatomee si sono ridotte

Jessyka 18-11-2013 23:26

Eviterei di inserire altri Corydoras, già fra qualche mese sarai in sovraffollamento con i soli Poecilidi.
Comunque l'importante è che la questione è rientrata. :)

vanta74 19-11-2013 01:19

dici? vedremo cosa fare,per ora sono contento cosi,sono riuscito a sistemare la situazione e di certo non voglio rovinare l equilibrio trovato comunque senza il vostro aiuto avrei combinato solo casini,vediamo se si riproducono troppo magari allestisco un altra vasca magari piu piccola,non so attendiamo gli eventi,comunque vi tengo aggiornati sulla situazione,e se si presenta qualche problema vi chiedo subito consigli

barmauri 19-11-2013 02:17

Ormai i pesci li hai messi e speriamo tutto bene, ma ti piace il brivido vedo.. appena il filtro ha avuto un assestamento zac, mettiamolo subito alla prova se rwgge un pò di nuovo carico organico fresco fresco, bello bello..
In futuro se vuoi una vasca sovraffolata con i guppy eventualmente puoi aggiungere un filtro ulteriore esterno

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