In tema, un buon metodo per smuovere la sabbia! :-)
coris formosa a nanna:

http://s16.postimg.cc/pki535ko1/Cori...1076218485.jpg

Perchè magari chi sta iniziando è proprio quel caso raro che la sa gestire e tu non puoi dare per scontato che non sia così.

Trovo che sia giustissimo informare, avvisare e mettere al corrente dei problemi che possono insorgere, ma poi la persona deve essere libera di scegliere cosa fare in modo informato (assumentosi la responsabilità delle proprie decisioni).
Anche se quel che sceglie di fare è poi una gestione meno provata.

Se una persona dice "mi sono informato e so, lo sento, che sarò in grado di far fronte a questa gestione" a me basta e avanza per dirgli "allora provaci"

tene permettimi, ma qui non si sta discudendo su consiglio o meno un sistema...
ma si sta discutendo su come mai dall'altra parte del pianeta usano metodi completamenti diversi dal nostro nell'allestire le vasche.

paolo concordo anch'io che rocce VIVE e sabbia(con una detrminata altezza) siano la base batterica ideale per stabilità e quindi la base per un ottima vasca.

ma allora perche questo messaggio a loro non arriva?
perche non lo disincentivano?
c'è una visione differete dalla nostra del forum?ovvero serve solo per mostrare la vasca senza entrarne nel merito?

Non lo so Ricky... qui su AP abbiamo sempre privilegiato il benessere a lungo termine degli animali.

Le basi biochimiche sono le stesse dalle due sponde dell'oceano e se senti parlare due americanissimi come Shimek e Borneman, o anche come Vargas... beh, dicono le stesse cose che diciamo noi.
Poi, ognuno a casa sua fa quello che vuole... qui come laggiù.


Sai cosa?
Frasi del genere in 6 anni e rotti che sono su AP le ho lette non decine, non centinaia... ma migliaia di volte.
Poi però trovi lo stesso personaggio con lo stesso nick che scrive in un altro forum "su AP mi hanno detto di fare così e la vasca mi è collassata... sono proprio dei professoroni su AP, ma alla fine non sanno un *****"

...ecco perchè solitamente si sconsigliano certi approcci ;-)

hai ragione ,sono stato fuorviato dai messaggi successivi :o:o


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Proprio per questo ho anche detto che uno si deve pure prendere le proprie responsabilità.

Orka, per certi versi, hai le tue ragioni. Ma si discute su "meglio motori aspirati 8000cc all'americana" o meglio un turbo 2000cc alla giapponese? ci sono metodi piu' sani e meno dispendiosi e metodi piu' artificiali e supercostosi. In fine uno fa' quello che reputa piu' giusto. Telo dice ubo che conduce una vasca a ZERO tecnica, basata su un DSB,un moderato skimmer a zainetto e luce esagerata. Il metodo "puro" e' superato da un pezzo!! Pero' poi ci sono cose che complicano e di molto una conduzione serena. Ragion per cui, sabbiette o miniplafoniere, sono le prime cose che uno dice di eliminare,....ma sicuramente a ragion di logica. Poi c'e' chi ogni sei mesi, rifa' la vasca, inserisce coralli enormi ed e' contento cosi'.

non solo... magari fa pure il figo e si atteggia a GURU!!! :-D

Guru o non Guru...
Ricki...e chi ti dice che non siamo noi quelli indietro??
Chi ti dice che sia il nostro il sistema "sbagliato"???
Sbagliato per modo di dire...
Rocce sintetiche o finte..se ci pensi bene..non tocchi l'ecosistema...costano meno..e prima o poi si colonizzano(meno) anche quelle..
Sabbia sul fondo...basta gestirla bene...si e' arrivati a dire(me compreso sia chiaro) no assolutamente per non star a spiegare ogni volta come gestirla...perche' la sabbia si puo'...ma va gestita...
Boccioni e boccette batteri e altro...sembra quasi siano dannosi ultimamente...ma e' sempre una delle tante cose che va gestita...e all'occorenza servono eccome...
Basta che guardi le foto del Macna..meta' degli stand e' su integratori...o molti perlomeno...
Modi diversi di viverla...tutto li...
Dilla' il Calcio nn lo cagano nemmeno...noi non caghiamo il football..

Basta che guardi l'evoluzione dei Dsb...2 o 3 anni fa se ti avessero detto di fare un Dsb di carbonato....minimo lo avrebbero bannato....HAHHAAHHAH

giangi è proprio per questo che ho aperto il post.
1° per curiosità.
2° per capire se esistono gestioni, passami il termine, BASE, che qui da noi nn vengono nemmeno prese in considerazione.
3° è per imparare qualcosa di nuovo.
#70

Qui il DSB col "carbonato tossico e pieno di metalli pesanti" si fa da almeno 4 anni (quello di GROSTIK ne ha quasi 5)... in altri forum ti ghettizzano ancora oggi se provi anche solo a scrivere che non va poi così male ;-)


...non parliamo poi delle "rocciate zen" che si rischia la rissa!!! :#O:#O:#O


#rotfl#

Paolo..dobbiamo aprire anche qui una guerra su quello che dicono da altre parti....eh no per carita'....
Che ognuno guardi a "casa propria" e si vive tutti felici a contenti..credimi...;-)
Perche' guarda che da altre parti si segue anche la linea di principio che meno fai meglio e'....identica a quella piu' consigliata qui...
Sul Dsb...si e' vero...ma e' da un'anno che tutti hanno accettato che col sarbonato si puo'...molti erano moooolto reticenti fino a un'annetto fa'...
Ricki..la differenza sostanziale la puoi vedere solo se prendi in considerazioni le vasche di livello medio alto--ma se le guardi bene(aldila' del movimento che loro getiscono con "circuito chiuso" ma perche' se ne sbattono della corrente) in linea di massima sono identiche a come le gestisce chi ha una vasca medio alta qui..
Poche cose e ben mirate...
poi se guardiamo a vasca "media" ti assicuro che anche qui in europa ci sarebbe da sbizzarrirsi a soluzioni piu' o meno diverse...

Guerre? #24
Per un giochino da bimbi troppo cresciuti? #24

Mapercaritàdiddio... ho di meglio da fare, io. ;-)

Beh, se le gestioni "americane" portano a quei risultati è normale sconsigliare quelle gestioni, almeno per me....
Si, perchè secondo il mio parere la qualità delle nostre vasche non ha nulla da invidiare a quelle d'oltreoceano, anzi.
Quante vasche americane avete visto degne di nota?
In percentuale quante saranno??
OK, belle dimensioni (te credo), begli animali (te aricredo), bella tecnica (ci mancherebbe), ma poi??

A parte queste considerazioni, io nello sconsigliare qualcuno mi sono sempre basato sulla mia esperienza e sulle mie conoscenze.
Se di 100 vasche gestite in un dato modo, solo 1 è decente, non potrò mai consigliare di seguire quella gestione anche se è possibile avere dei risultati.

p.s.: in Italia di vasche gestite in maniera non ortodossa ce ne sono a bizzeffe, e molte anche belle.

eccheccazzo! #70

La penso esattamente come te, specialmente quando apro quei topic mostruosi di 300 pagine su Reefcentral, dove si vede che spendono milioni e ci mettono mesi e mesi, progetti, consulti, seghe mentali micidiali, e poi alla fine l'allestimento è una mmerda!!! :-d:-d:-d

come ti quoto, io dirò sempre la mia su una gestione per me sbagliata o al limite, poi uno è libero di seguirmi o no, ma non bisogna certo offendersi per questo.

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Ragazzi, come vive ed in cosa crede un popolo, io riesco a vederlo dalle auto che produce!! Basta dare uno sguardo alla storia dell'automobile, come si e' evoluta e le nette differenze costruttive, per capire ed immaginare tutto.
-Americani = Auto con cilindrate megalomani e marchi venerati con la bandiera, poi magari sono muscle car, tutto motore e niente tecnica.
-Italiani = "fiat a parte", Auto supertecniche dal design raffinato ed una grande storia alle spalle, tutte basate su ecologia e sicurezza.
-Giapponesi = Auto ipertecnologiche, contenute e divertenti.
-Tedeschi = Sicurezza e tenuta nel tempo.
-Francesi = Eterna competizione con gli italiani.
-Indiani= Anche se schifose e superinquinanti, l'importante e' il volante in pelle d'asino.

Insomma, dalle culture, modi di vivere etc., si puo' immaginare con che cura ed in che modo si portano avanti le cose.

Il termine giusto è proprio quello..... io lo stavo aspettando leggendo da un po'....megalomani...e se non ci credete....chiedetelo a free Willy ... orchetta trovata semimorente in una piscina civile proprio negli States...!!!!! -:33

certo..noi ci accontentiamo dei delfini e squali ai vari sealife e simili.....

Vero @vikyqua #70

Certo che invece che Fiat prenderei come esempio,sempre nel gruppo,Ferrari ...giusto x bastonarli un po' sti oltreoceano

E poi basta che li vedi in spiaggia,gli uomini con pettorali che sembrano ante di armadi e panze che sembrano taniche di gas#rotfl# invece i nostri fisici a base di dieta mediterranea tutti "sicchi sicchi e nervo"

9 su 10 sono grosse che quantità che corrispondo a basse qualità,direi che noi ,parlando di acquari,ci difendiamo meglio

piu del 70% degli acquariofili americani ormai adora i mollacci colorati...quindi non fa piu testo per me!!! ahaha :-D :-D :-D

Se per questo, adorano ancora le mustang, e le BMW 328 anni 80'. hihihi.

Io penso......#24
e se fossero loro a porsi la stessa domanda nei nostri confronti??
Cioè chi lo stabilisce quale sia il metodo migliore?

Noi sappiamo di certo che con la classica gestione BB/DsB e con la tecnica adeguata si ottengono modesti risultati senza perdite importanti

Dalla loro c'è la certezza che i bassi costi di gestione in termini di bolletta luce la tecnica enfatizzata e le "dimensioni" contano

Le diverse gestioni ottimizzate e fuori dalla media le lascio agli esperti.....
Penso che la stragrande maggioranza su Ap consigli la propria esperienza diretta e non quella del "per sentito dire"....
Andiamo ragazzi se io fossi un utente appena iscritto seguirei i consigli di chi ha appena dieci messaggi inseriti?ammesso e non concesso che sia il "GuRu" degli acquari io mi baserei sul consiglio di maggioranza...imho#70

Ciko..........loro mangiano quasi sempre amburgher al m.d. accompagnati da similbeveroni a base di surrogati lattiginosi....si...si...anche a me ogni tanto piace bere la loro bevanda nazionale....ma però adoro mangiare tortelloni di zucca...ecc....vige sempre la legge del buon senso sia per la tutela dello stomaco si per la gestione della vasca e loro.....secondo me ne hanno veramente poco..!:-))