lisia81, Allora hai fatto una miscela di 26 ml totali, di cui solo il 2% di 10 ml (la soluzione a base di ferro) contiene ferro.
In pratica è come se avessi diluito 0.2 ml in 26 ml. A questo punto hai ottenuto una soluzione allo 0.77 % di Fe chelato (se le monoconfezioni sono quelle della flortis dovrebbe essere chelato con EDTA).

A questo punto dovresti pesare il contenuto che hai (solo la miscela).

Mettiamo che ti pesi "X" grammi (ricordati di pesare solamente i 26 mg e per questo ti poterbbe servire una pesa elettronica).

Ok. X grammi diventano X*1000 mg. Quindi tu hai X000 mg di soluzione al 0.77%. Quindi dividi X000/26 (in questo modo sai quanto ti pesa un 1 ml). Moltiplichi il risultato che hai ottenuto per 0.0077 ( 0.77/100) e hai la quantità di ferro che somministri se nella tua vasca. Dividi la quantità di ferro che immetti con 1 ml per i litri dell'acquario e vedrai che ottieni i famosi mg/l che hai messo nella tua vasca.
Facciamo un esempio :
ammettiamo che i tuo 26 ml pesino 30 g.
30 grammi=30000 mg
30000/26=1153.9 mg/ml (vuol dire che 1 ml della tua soluzione pesa cosi)
1153.9 * 0.0077 = 8.9 mg/ml
Inserendo 1 ml della tua soluzione che hai preparato fornisci alla tua vasca 8.9 mg. La tua vasca è di 100 -> 8.9 / 100= 0.089 mg/l [ppm].


In teoria il dosaggio del ferro deve essere intorno ai 0.1 ppm giornaliero. Il protocollo seachem (quindi mica gli ultimi arrivati) mi sembra che vogliano circa 0.25 ppm. Diventa tossico dopo i 0.5 ppm. Tanti preferiscono mettere 0.5 ppm alla domenica per soddisfare il fabbisogno di tutta la settimana. Io sto provando a dosare 0.25 ppm secondo il protocollo seachem (quindi tutti i giorni dispari). Logico che tutte le considerazioni valgono a seconda di quanto è piantumata la tua vasca e da quanto consumano le piante (in proprozione anche al motore "luci" che hai).
Mi sento i dire che un 0.2 ppm somministrate ogni 48 ore (che dovrebbe essere il tempo in cui dopo decade il ferro), e quindi lisia81 dovresti somministrare 2.2 ml.

Spero di essere stato chiaro.... :-) e scusa per il ritardo #12

PS se non ce la fai a pesare, rifai la miscela mettendo tipo 10 ml di soluzione e 10 ml di RO. In questo modo ottieni una miscela uguale al seachem iron (loro dicono di mettere 1 ml per ogni 40 litri).

ti ringrazio l'esempio è stato chiarissimo..ora segui i due millilitri che mi consiglio e poi farò la soluzione come mi hai indicato!.
la vasca da 100l è molto piantumata..mayaca, micrathenum, sto provando nache con una aetera..ma quella stenta..
ps..sai come devo dosare pure il concime liquido per orrchidee flortis?

lisia81, controlla che non abbia ne azoto (N ) e ne fosforo (P),

lisia81,purtroppo il concime liquido delle orchideee flortis non saprei proprio nè come dosarlo nè che faccia abbia . :). Se fai la composizione come ti ho detto ti bastarebbero circa 2.5 ml (se i conti di prima mattina sono giusti). Scusa l'aetera cos'è? Forse l'alternanthera? Se si -> anche la mia stenta ma ho iniziato da poco la cura di ferro (pochi giorni) ma il ferro viene assimilato molto facilmente. Occhio se però le foglie nuove crescono piccole e subito si arricciano potrebbe anche trattarsi di una carenza di fosforo (poco documentata in letteratura).

fappio, non è detto. La seachem ad esempio ha pure nitrogenum (o qualcosa del genere #12 ) e il phophorum tra i suoi fertilizzanti. E io dopo un po di esperienza (ma mica poi molta) non sono del tutto convinto che avere un 0 di nitrati e fosfati sia una cosa buona per le piante. Logico non si devono avere livelli pericolosi, ma fidati per alcune piante che presentano sintomi di carenza di fosforo un bel clistere ( :-D ) di PO4 è d'obbligo. #36#

Buona domenica a tutti.

Nd_YAG, si infatti il nitrogeno è azoto ..., di solito i concimi per orchidee hanno una concentrazione molto blanda di N. e di P.ma comunque sempre dannosi per la conduzione di un acquario ,le alghe tendono ad assimilare più velocemente i nutrienti risetto alle piante se si mettesse quel prodotto si andrebbero a nutrire le alghe , un acquario popolati da peschi , anche con una "scarsa"concentrazione , 1cm ogni 10l non avrà mai problemi di nutrienti poi esiste una miriade di trucchi, se li vogliamo chiamare cosi , per apportare ortofosfati in un acquario rendendo felici i nostri pesci ,secondo me uno 5 mgl di no3 uno 0,1 di po4 , anche meno , sono valori ottimali per la conduzione di un dolce anche se comunque rimangono valori molto relativi data , la forte imprecisione dei comuni test ...

fappio, ho visto dosaggi di azoto (http://www.plantacquari.it//seachem/nitrogen.html come vedi a parte il nome non ho detto alcuna fesseria) e di potassio esagerati in vasche fortemente piantumate senza l'ombra di un'alga. Finito la somministrazione di fosforo e azoto ho visto un rallentamento delle piante con relativa comparsa di alcune alghe. Mi ripeto il tutto è a seconda del motore/piantumazione e consumo dei vari nutrimenti. Io mi sento di escludere il flortis orchidee solamente perchè non conosco la Composizione.

Nd_YAG,se una vasca ha concentrazioni bassissime di nutrienti , bisogna integrare . mi diventa difficile immaginare una vasca ben popolata da pesci abbia bisognio di nutrienti , in linea di massima io non li userei , se vedessi che incominciassero a scarseggiare ( cosa alquanto rara )introdurrei un 'altro pesce o al limite aumenterei la razione di cibo . le alghe ci saranno sempre , fanno parte di un normale processo vitale dell'acquario , un sistema per capire quando una vasca ha la giusta dose di nutrienti è guardando il vetro , le alghe dovrebbero incominciare a riformarsi dopo circa 5 6 giorni

scusate ma..
già dopo 4 giorni di somministrazione l'effetto all'acquario è cambiato!!!l
pesci..in 100 l due scalari e un piccolo branchetto di cardinali..sembrano pochissimi a vista ma di più non ce ne potrei mettere..aumentare il cibo non è il caso..lumache se no a iose..
poi dipende anche dal tipo di piante..non credo si possa generalizzare..

Infatti, non si può e non si deve generalizzare. Io ho una miriade di guppy in 60 litri (ho detto proprio miriade). L'althernanthera stenta. Sto provando col ferro ma poteri aver bisogno di fosforo. Altri guppy non ne metto. E non c'è storia. Se ho bisogno di fosforo devo aggiungerne #36#

lisia81, 4 giorni non sono niente , per verificare se un prodotto ha portato dei benefici alla vasca occorrono mesi , , se pensi che la tua vasca abbia bisogno di no3 di po4 usali ....anche se io rimango dell'idea che sbagli...Nd_YAG, in tutta la mia vita acquariofila , sei il primo che pur avendo una vasca piena di pesci è costretto ad inserire inquinanti pagandoli ....non si finisce mai di imparare ;-) se hai trucchi dilli , c'è una miriade di acquariofili che hanno il problema opposto , posta una foto della tua vasca, sono curioso

fappio, penso che lisia81 abbia inserito il ferro. Come ho gia detto io e come dicono i più esperti il FERRO (quello che ha inserito lisia) le piante lo assimilano subito (ti conviene andare a leggere l'articolo sul ferro che io come qualcun altro ha postato all'inizio). E caso vuole che il ferro è uno degli elementi con cui le piante vanno più a nozze. Mi spiego meglio : gli effetti di una somministrazione di ferro si vedono nel giro di pochi giorni , quindi la cara lisia81, ha pefettamente ragione quando dice che la somministrazione di ferro si è fatta vedere subito. Stesso effetto lo si ha col potassio :) (mai visto le hygrophile migliorare nel giro di una settimana dopo un'abbondante nell'ordine di 20-40 ppm somministrazione di potassio?). Tra l'altro il ferro precipitando (e ti assicuro che il ferro anche chelato precipita dopo 48 ore, risultando quindi non essere più disponibile alle piante) porta con sè anche gli ioni PO4-- e abbatte cosi i fosfati. Questo è un bene? Questo è un male? Ha ancora ragione considerare i fosfati degli inquinanti?
PS : mai detto che sto somministrando inquinanti. Nè tantomeno pago questi inquinanti. Ho scritto semplicemente che se l'alternathera non si riprende con la somministrazione di ferro potrebbe essere una carenza di fosforo :

Ecco tutto. Tra l'altro il fosforo è assimilato molto meglio per via radicale. Da qui proverò, nel caso a mettere una pastiglietta NPK vicino alle radici dell'alternathera. Ripeto. Non ho bisogno di fosforo tranne per la pianta sopraccitata. Ho solo riportato un esempio per cui si devono introdurre inquinanti. SE hai capito che introduco inquinanti ..... bè allora hai capito male, mi dispiace e spero di essermi spiegato meglio. Il discorso è partito dalla somministrazione del flortis orchidee (che ce li ha poi N e P?) e da come non è detto che l'assenza di questi elementi sia propriamente un male (si ritorna al caso per caso oppure vasca per vasca situazione diversa una dall'altra).

PS2 l'importante se non mi ricordo male è che l'azoto non sia presente sotto forma di ammonio.

Cmq il topic riguarda il ferro. E un altro consiglio che posso dare a lisia è di cercare di trovare in giro il ferro liquido della compo (chelato col migliore chelante possibile il DTPA).

Nd_YAG, l'azoto , per quello che riguarda la concimazione è sottoforma di ammonio e nitrati , , perchè l'azoto per se è un gas inerme ...l'ultimo post dell'amica chiedeva del concime per orchidee ...se si aggiunge po4 in vasca non muoino pesci , ma crescono le alghe , per concludere la discusione , bisognerebbe misurare con una certa precisione il concentrato di po4 e no3 , che sono il risultato metabolico dei pesci , che si accumulano un vasca , se ci sono concentrazioni , sopra lo 0,1 di po4 e 5mgl di no3 si possono avere infestazioni algali , ..posso farti 3 domande ? con cosa illumini , ? mediamente le tue piante a che profondità vivono?e in che luogo geografico ?

fappio, l'azoto di per se un gas inerte (giusto), l'azoto è sottoforma di nitrati, ammonio ed UREA (come quello della seachem). E adesso che mi ci fai pensare molti dicono che quest ultima sia abbastanza pericolosetta.


I ragionamenti che tu fai sono solamente frasi comuni. Non fraintendermi uè. Possono essere veri in alcuni casi ma alcuni nuovi studi (o megli esperimenti....) stanno rivelando piacevoli sorprese. Ripeto ho visto vasche con potassio a 0.4 ppm e senza l'ombra di un'alga. Piante che crescevano all'inversomile. Però non bisogna generalizzare. Ho visto vasche (come la mia) con nitrati nr e fosfati anche, dopo esperimento con resine con alghette qua e là.

La lisia81 potrebbe aver bisogno di azoto e fosforo e quindi potrebbe aver riportato il flortis orchide. Quindi potrebbe aver bisogno di "inquinanti". Quindi la mia critica è verso la tua critica sull'assenza di N e P. Senza voler criticare ma solamente costruire. Non so se mi sono spiegato.
E ti ribadisco che IO di fosfati e nitrati al momento non ne inserisco ne ne ho mai inseriti.

Passiamo alle domande :
1- 2 T8 da 15w su plafoniera (meglio coperchio semi aperto) autocostruito in acciao inox lappato a specchio. 1 840 dietro e l'aquarelle (che non è il max per tenere lontane le alghe) davnti. Su un 46-47 litri netti.
2- Bella domanda. Non me la ricordo. Ho una buona colonna d'acqua perchè è un semi cubo deformato, diciamo che il micra sta a 27 cm (ma non me lo ricordo sono fuori casa).

http://www.walterperis.it/leggende/piante_e_ferro.htm

Dato che è un dato di fatto rendici partecipi e avverti anche il signor peris... -28d#

Io ho potuto constatare come sul ferro esistano diverse leggende. :) o comunque modi di pensare diversi. Soprattutto nell'ultima sua frase. Molti la pensano in modo diametralmente opposto.

PS, magari non c'entra un emerito ..... ma mia nonna metteva i trucioli di ferro nel vaso delle ortensie pre farle diventare blu. #36#

ragazzi mi sono perso oltre al pmdd(10ml giornalieri) e la CO2 gel vorrei inserire il compo orchidee e il ferro liquido come quando e quanto dovrei inserirne???

xmrdieselx, leggi a pagina 3 che ho spiegato bene. La composizione del ferro compo liquido è al 6% (perciò lo 0.06 del peso ).

Nd_YAG,bravo , in giardinaggio si usava il ferro è per questo che te l'ho detto , io stesso lo uso ....comunque , vorrei approfondire il tuo discorso luce , questo è un discorso che desidero fare perchè moltissina gente non so per quale motivo preferisca spendere in boccettine di dubbia utilità in alcuni casi quasi alchimici ,e poi tralascia elementi fondamentali come la luce che è il motore filtrante e non dell'acquario oltre che essenziale per lo sviluppo della vita benessere ...la maggior parte delle piante ad uso acquariologico penso che viveno in luoghi tropicali ,dove in una giornata sleggiata a mezzogiorno , si registra una intensità luminosa di 100000 lux se le nostre piante , vivessero all'ombra e a 1m o 2 di profondita , diciamo che riceverebbero circa 20000lux , facendo una media dell'intensità nelle 12 ore e dei giorni nuvolosi diciamo , che una pianta tropicale che vive in luogo ombreggiato a basse profondità abbia bisogno di 8000lux, che è la luce fornita da un hqi da 150w a circa 20cm ... a 25cm di profondità 2 neon da 15w creano una intensita luminosa di circa 400 lux se mi permetti , questo è il tuo primo punto dove lavorare.....il potassio , stimola la fioritura

fappio, INTERESSANTE E GRAZIE. Il potassio lo inserisco già (cerco di arrivare ai 30 ppm settimanalmente). Per le luci : lo spazio è ristretto (non nel coperchio ma proprio fisico), hqi oppure hql nemmeno a parlarne (non ci sto proprio). Ma sto lavorando aud una piccola plafo di t5 (in modo da arrivare a circa 60 w o giu di li). Concordo con te sulla luce alla fine vero motore del sistema....poi preso il motore ci vuole la benza.

Nd_YAG, , bè le cose cambierebbero , a 20cm di profondità avresti occhio e croce 2000 2500lux , con un intensità luminosa a questi livelli , gli sbagli si comunciano a pagare , ma se le cose funzioinano l , si vedono anche i notevoli benefici , le foglie prendono un colore verde intenso e la crescita aumenta , io discorso della benzina è giusto , solo che se ne metti troppa invasi , e proprio li la bravura capire osservando ....non è facile ,penso che sia paragonabile ad allevare coralli per un marino ed in alcuni casi più difficile , ci vuole passione , il trucco prinipale è imitare al meglio il loro abitat , le alghe ci sono , ma non ricoprono tutto pur essendoci moltissima luce e nessuno che pulisce ,... luce diurna , e ricordati di cambiare spesso l'illuminazione , una luce sporca aiuta al proliferazione delle alghe

può essere che con l'aggiunta di 2 gocce al giorno di ferro della cifo al 6% abbia raggiunto livelli in vasca talmente alti da causare la morte dei pesci? in aggiunta uso lo step 1 ada!!!

scarano76il ferro è tossico ,la tua vasca è molto giovane , potrebbe essere un'altra la causa , certo che somministrare prodotti alla cieca , diventa una roulette russa