scusami albanomax, ma perche pensi che la grotech siano un ammasso di imbecilli che non fanno prove prima di mettere in produzione uno skimmer?
li valuti cosi poco?
tu sarai convinto che con l'aria in aspirazione funzioni meglio ma a mio modesto parere prima di metterlo in produzione avranno fatto prove e se hanno adottato
questo metodo forse non è perche' gli scocciava.
Poi se sei convinto che hanno sbagliato non sò che dirti

quanti altri skimmer conosci con quel tipo di venturi........

ok quindi chi ha progettato i grotech non ha guardato gli altri skimmer.
La giudichi una svista quindi.

Nessuno con un Doppia Pompa, difatti è molto particolare. Ripeto, da parte mia, se non hai visto il prodotto in funzione è meglio tacere. :-))

-28

una foto dello schiumato, a me non sembra ci siano problemi.
Nonostante gli evidenti errori di progettazione :-D :-D http://www.acquariofilia.biz/allegati/immag001_493.jpg

... http://www.acquariofilia.biz/allegati/immag000_166.jpg

Zenith,
in quato tempo ti ha prodotto questo schiumato?

la vasca e' in maturazione quindi produce parecchio.
Il bicchiere l'ho pulito lunedi serà verso le otto.

albanomax, quel venturi e' un venturi "classico" ovvero un vero venturi doppio cono, questi vengono utilizzati in diversi schiumatoi, dai "vecchi" Red Sea Berlin ad altri schiumatoi oggi in voga non in italia, a parte Grotech non credo che alcuno abbia fatto dei doppia pompa con un venturi vero.

La costruzione di uno schiumatoio con un venturi in aspirazione e' (a mio avviso) molto piu' semplice rispetto alla costruzione di un venturi doppio cono, riuscire ad effettuare un venturi che sia efficiente e' tutt'altro che semplice, chi progetta uno schiumatoio con una quantita' d'aria piu' elevata possibile lo progetta con il venturi in pressione.

Ciao

ik2vov, grazie ma ero a conoscenza dei tipi di venturi,c'e' un ampio servizio sul portale riguardo ai vari tipi di venturi e schiumatoi.
So' anche benissimo che non è un errore di grotech l'aspirazione in uscita e poi non l'ho neanche detto mi pare...dico solo che a me non piace punto.
Altra cosa i migliori produttori di skimmer non adottano assolutamente questo sistema e per me basta e avanza senza che lo provo o lo veda....parliamo di LG.Royal Exlusive,Deltec,H&S e molti altri ancora.......poi ci sono i pezzi di plastica con le pompette da 400€ #23

hai una conoscenza cosi approfondita di come viene realizzato uno skimmer che ti basta vedere che ha l'aspiraizone dell'aria in madata per capire che non funziona.
Ma se fossi in te mi documenteri meglio prima di esprimerti, magari riusciresti ad argomentare meglio le tue tesi.
Inoltre ti dirò che monta anche la girante di serie e non a spazzola, che non sia per questo che si possono permettere di montare l'apirazione dell'aria in mandata?
che sia perche con la girante normale non ha nessuna perdita di potenza?
Adesso che sai che questo skimmer non ha nemmeno la girante a spazzola che hanno tutti che faccio lo devo buttare? :-D

Ma se non si comincia a cambiare direzione qui si perde la voglia di sperimentare!!
Io ho comprato questo skimmer dopo mesi di consigli del forum che come i tuoi sono unidirezionali.
Ho voluto sperimentare e sono contentissimo.
Prova l'esperienza hai visto mai....

albanomax, scusa la domanda "strana", assolutamente senza voler innescare una polemica, ma chi e' che dice che gli schiumatoi con il venturi in aspirazione siano i migliori? di sicuro sono i piu' semplici......

Ciao

nessuno vuole fare polemiche ma sembra tutto il contrario invece,io come molti mi sono fatto piu' di qualche skimmer per me e per amici provando svariate soluzioni che non sto' qui a commentare,si voleva un consiglio visto che dopo un mese lo skimmer non và e non si sà come farlo funzionare,percui ho dedotto che il tipo di venturi che adotta non dii i risultati che ci si aspettava e bla bla bla,se vogliamo arrivare a 28 pagine per tarare uno skimmer fate pure,se comprate una cosa e non funziona al meglio e poi dite pure che è il massimo della tecnologia boh.....chiamate chi ve lo ha venduto che gli avete anche dato i soldi,per me rimane uno schiumatoi che è stato piu' proggettato per essere silenzioso che funzionale,questo è il mio parere di questi grotech e percarità oguno è libero di comprarsi quello che vuole,siccome so' che c'e chi si sbatte tutti i giorni per cercare di fare del suo prodotto un prodotto di altissimo livello credo che se questo sistema era veramente valido lo avrebbe già adottato da tempo e sicuramente lo avrebbero fatto anche tutti gli altri............

albanomax, il discorso di non fare polemica era riferito a me, con la mia domanda non volevo fare polemica, ma unicamente capire chi reputa il sistema in aspirazione con girante a spazzola migliore, questo anche perche' si potrebbe cercare di farsi dare qui delle spiegazioni appunto da quelle persone sapendo chi sono.
Personalmente per una serie di motivi preferisco il sistema ad iniezione o a venturi "vero" (quindi in pressione) rispetto alla girante a spazzola con aspirazione pre pompa, altri preferiscono sistemi differenti, Knop (ed io concordo per l'efficacia ma purtroppo non per la rumorosita' e per lo spazio necessario) preferisce gli schiumatoi a porosa.....

Ciao

il sistema con venturi in spinta, come già detto in questo post, è molto più complesso da realizzare in quanto necessita di numerosi ed accurati test che permettano di trovare la miglior configurazione possibile per il venturi.
Tutto questo rende la realizzazione di uno skimmer molto più lunga, costosa e complicata scoraggiando la maggior parte delle case produttrici.
Il sistema con venturi in aspirazione e girante ad aghi è di gran lunga più comodo ed economico e, seppur qualitativamente peggiore nella maggior parte dei casi, molto più gettonato.
piuttosto, volendo trovare un particolare che poco mi aggrada dello skimmer in questione, non capisco proprio come la grotech possa suggerire da 600 a 1000 l/h di carico! Io non ne metterei più di 400...

in effetti anche io trovo un schiumato migliore abbassando leggermente la portata della mia eheim compact.
Questo mi ha dato conferma che in effetti è meglio fare lavorare meno acqua di quella consigliata.

Ma se si riduce l'acqua trattata si dovrebbe ridurre anche l'aria in ingresso per mantenere costante il rapporto, no?

no!!

l'aria l'apporta la pompa dedicata alla schiumazione non e' influenzata dalla pompa che invece immette acqua nuova nello skimmer.
quindi se abbassi la portata della pompa in mandata, vorra dire che l'acqua all'interno dello schiumatoio rimarra per più tempo a contatto con l'aria.

ragazzi .... o son scarso io.... perchè qui non schiuma un tubo.... dopo tre giorni la siutazione è questa....


cavoli... aria tutta aperta...ehim a circa 800 litri ora... scarico chisuo per 3/4..... livello ad aria aperta circa 3o 4 mm nel cilindro sotto il bicchiere.....

ho scritto alla grotech e mi hann risposto....

Hi Sergio,
please give the skimmer as much water as possible !
Don`t set the water level too high ! (see instruction)
If possible send me a picture of the skimmer (Waterlevel inside. )

Best regards,
Thomas


.... signifaica che secondo loro dovrei fare andare la pompa a manetta......
ma come faccio a sapere se è giusto dfar andfar la pompa a 800 con poco più di metà dello scarico chiuso.... o a 600 con lo scarico chisuo per i 4 /5 a al massimo a 1000 l/h con lo scarico tutto aperto e con l'aria in tutti e tre i casi al massimo????????????????

il risultato è lo stesso... nei tre casi che ho provato il limite è circa pochi mm sotto il livello del bicchiere.....

che casino....

per 150 euro te lo compro io :-))

non capisco dove sbaglio.... #09 #09 #09 :-( :-( :-( :-(

anche a 100€ vaglielo a portare a casa .... ;-)

kenta74, ripartiamo da zero.............

a pompa di schiumazione SPENTA e con la pompa di immissione aperta al massimo agisci SOLO sullo scarico, fai arrivare a livello del collo l'acqua.
Accendi la pompa di schiumazione con l'aria al massimo.

Ciao

esattamente come dice ik2vov,

kenta74,
il tuo skimmer è fatto per trattere da 600 a 1000 litri/h. Prova con una via di mezzo (circa 800). Segui alla lettere le istruzioni di ik2vov. Parti da un livello standard ovvero esattamente sotto il collo dello skimmer. Non immergere completamente l'uscita. Vedrai che parte :-)

Secondo me sbagli perchè tari il livello a pompa di schiumazione accesa :-))

kenta74, se hai ancora problemi dopo che hai ritarato seguendo quello che ti ho scritto sopra si deve semplicemente andare con le regolazioni "fini", mandami un mp che ti mando il mio numero di tel e ci si sente che si fa prima.

Ciao

innanzitutto ragazzi grazie per la disponibilità..... ho ricominciato dall'inizio....
allora... con pompa 1250 spenta sono partito con la ehim compact a manetta... 1000 litri ora.... e con aria e scarico aperti al massimo..... però il livello dell'acqua è leggermente più alto del bordo nero dello skimmer.... così... ho ridotto di un filo l'acqua della compact.... diciamo sui 900 litri ora con lo scarico sempre aperto.... ora è a circa 1 o 2 mm sotto il bordo nero..... a questo punto ho attivato la pompa di schiumazione... vediamo se va bene..... quindi pompa a 900 litri ora.... scarico e aria aperti al massimo.... scarico fuori dall'acqua..... giusto??????

grazie ancora vi terrò informati

#36# #36# #36#

prova cosi, se non dovessi avere risultati soddisfacenti abbassa ancora la compact e regola lo scarico in modo che abbia lo stesso livello che hai ora.
Fammi sapere com'e' andata ;-)

....è un giorno e mezzo che l'ho ritarato.... la schiuma teoricamente è salito nel collo del bicchiere.... con bolle molto grandi.... e un pochina di schiuma densissima si era accumulata in cima al bicchiere......ora invece nel collo del bicchiere non c'è nulla .... le bolle le vedo solo a livello dell'acqua che ho regolato..... ma a voi lo schioumatoio schiuma tutti i giorni...... o capita alcuni giorni che non schiumi un tubo????

che casino.....

io ho acquistato tre giorni fa un jebo 180....non schiuma nulla.....non so regolarlo....e in vasca solo una tempesta di bolle....consolati!!! -04 -04 -04

su 200 litri hai messo un jebo ?
come mai questa scelta?
sembra un seaclone....

non è che li puoi paragonare...

bè almeno non l'ha pagato 400€.......... -28d# cmq fà le bolle perchè è nuovo dagli tempo che poi non le fara' piu' ....ma rimane sempre un giocattolino è...

Stando a quello che dici devi alzare leggermente (mezzo centimetro) l'acqua dentro al collo, aumenta leggermente la pompa e fammi sapere.

Lo schiumatoo schiuma tutti i giorni, non sempre le medesime quantita', ma schiuma tutti i giorni.

Ciao

allora.... oggi verso le 16 ho provato a chiudere l'aria di poco... sono tornato ora e lc'è più schiuma ora..... se ne comincia a vedere un po' anche in alto ... di più di prima........n io avevo tarato la pompa heim più o meno su 850 / 900... non è molto sensibile la regolazione purtorppo... ad ehim 1250 spenta e a scarico tutto aperto.... il livello... guardando il cilindro grosso dello schiumatoio... e non il collo interno del bicchiere.... era circa un paio di millimetri sotto il bordo nero.... non ho guardato ovviamente all'interno del collo... dici che ora chiudendo per un 20% l'aria va meglio o aumento lo stesso la portata dell'acqua????

Guarda tarare questo skimmer per farlo schiumare non è complicato se segui i consigli che ti abbiamo dato. Ti consiglio, dato che ci sono tre variabile da considerare (quantità d'aria, portata dell'acqua e livello dell'acqua), di tenerne fissi 2 e modificarne solo uno.

Ricapitoliamo

- Aria: tutta aperta. Questo tipo di schimmer immette circa 400 l/h di aria ed è consigliabile usarla tutta.
- Acqua in ingresso. Il tuo skimmer tratta da 600 a 1000 litri, ti consiglio di non superare gli 800.
- Livello: per cominciare e dato che hai qualche problema nel farlo schiumare di mettere il livello esattamente sotto il bordo nero.

Successivamente potrai agire su uno di questi parametri per volta, ad esempio il livello, per modificare il tipo di schiumato prodotto.

Fai la taratura e scordatelo per qualche giorno, vedrai che se non ci sono elementi in vasca che inibiscono la schiumazione, funzionerà correttamente.

grazie waveform.... il discorso che con la mia ehim 1001 compact tarabile da 600 a 1000 litri ora non è proprio il massimo di sensibilità nel tararla.... ad occhio guardando il selettore mi sembra fra 800 e 900 litri ora.... comunque a pompa ehim 1250 spenta il livello è proprio sotto il bordo nero.... o meglio sotto il silicone grigio che unisce bordo nero e cilindro di plessigrass.... l'aria è tutta aperta.... il fatto che va da 2 giorni così..... e oggi visto che in alto nel bicchiere c'era una schiuma densissima ho chiuso un filo l'aria ed effettivamente wessendo più bagnata schiumava un po' di più....
grazie per la pazienza.....

1. Tieni l'aria tutta aperta.
2. Non devi guardare il selettore della pompa, devi mettere un contenitore graduato sotto lo scarico e tramite una proporzione matematica calcolare quanta acqua esce.
3. Cerca di mettere le mani in vasca il meno possibile (questo può inibire la schiumazione) e lasciarlo andare.

Ricorda che in alcuni casi la schiuma non si raccoglie nel bicchiere ma sporca solo il collo. In questo caso lo skimmer funziona ugualmente.

cavoli ma non l'avevo capito... pensavo di andare ad occhio.... ok allora lo calcolo grazie.....