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-   -   Tutto sulla CO2 in Gel (parte IV) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=41682)

Cartiz 07-05-2006 16:16

#19 Non ho aspettato le canoniche 4 ore ma solo un paio, cmq se non ci sono controindicazioni lascio così tanto esteticamente non si nota, ho una vallisneria gigantea davanti che nasconde benissimo il tutto.

1/2 Litro 07-05-2006 20:17

Quote:

Originariamente inviata da marculin84
1/2 Litro son curioso di sapere del perché non va bene tritare la CO2 nel filtro, grazie

per risponderti dovrei cercare nei meandri della mia memoria ....
ricordo solo che mi fu ALTAMENTE sconsigliato proprio su AP, forse creava dei problemi alla flora batterica del filtro ... ripeto non mi ricordo
se c'e qualcuno che ne sà di più é il caso che risponda lui, non vorrei darvela storta! (direi una ca...ta!)

buzzaboy 08-05-2006 20:03

Dunque... la co2 non finisce nel filtro, in quanto la pompa è l'ultimo elemento. Praticamente l'ho messa subito sotto all'aspirazione della pompa che la "trita" e la rigetta immediatamente in vasca, senza passare dal filtro..... Si, la porosa si trova nel filtro, ma propro alla fine attaccata all'entrata dell'acqua nella pompa.... se potesse creare problemi la tolgierei subito......
I pareri negativi sono stati espressi avendo capito dove l'ho posizionata o la spiegazione non era abbastanza chiara e si era frainteso???

1/2 Litro 09-05-2006 00:11

Quote:

Originariamente inviata da buzzaboy
Dunque... la co2 non finisce nel filtro, in quanto la pompa è l'ultimo elemento. Praticamente l'ho messa subito sotto all'aspirazione della pompa che la "trita" e la rigetta immediatamente in vasca, senza passare dal filtro.....


secondo me così è OK, da quello che ricordo l'importante era non farla finire nel filtro ... ho cercato tra gli appunti ma non ho trovato risposta ...
non si ricorda nessuno dell'argomento?
(ovviamente era in un altro post ma l'informazione può essere utile anche qui)

PS la mia boccia nuova ancora va, l'acqua è sempre chiara, sembra che il lievito si sia posizionato proprio sopra il gel creando un velo piuttosto compatto, la pressione però mi sembra piuttosto ridotta ...

Giojo 09-05-2006 08:58

penso che il problema della co2 nel filtro era perchè p danneggiava la flora batterica e quiindi lo scopo del filtro. dopo quanto di solito entra in pressione una bottiglia? (come si capisce??)

zebulo 09-05-2006 11:44

...il filtro diventa anche piu' rumoroso , visto che si creano delle bolle di co2 al suo interno.....sborbotta.

La bottiglia entra in pressione dopo 3/4 ore , comunque basta che provi a schiacciarla con le mani se e' in pressione e' molto dura .

bye

buzzaboy 10-05-2006 10:29

dopo 10 giorni non so il perchè sembra che si produca pochissimma CO2..... non escono tante bolle.... al massimo ne usciranno una decina al minuto con tutto il rubinetto aperto ed il contabolle aperto..... mi sembra strano.. o rispettato le parti di zucchero lievito ed acqua riportate nella descrizione moltiplicate per 3 per bottiglia da 1,5 Lt.
A voi?? dite che è normale? oppure ci deve essere qualche ostuzione o prolema nella reazione? #24

1/2 Litro 10-05-2006 23:55

mi sa che devi darti una letta ai post I, II, III da qualche parte c'è scritto...
quando usi il rubinetto per creare la presssione dopo un pò si crea alcool che se ho capito bene satura la soluzione e riduce l'emissione di co2, in non uso il rubinetto e la mia 1° boccia (lt 1,5) è andata avanti piu di un mese.
il problema comunque e già noto e parecchi stavano sperimentando soluzioni diverse ma non so se hanno risolto #13

buzzaboy 11-05-2006 09:12

sarebbe quindi preferibile eliminare il rubinetto?? on ho trovato niente i merito.....
Ma l'utilizzo del contabolle non è equiparabile all'utilizzo del rubinetto?? mi sembra lo stesso principio all'incirca (mi riferisco alla parte del contabolle che stringe il tubicino per fare uscire meno bolle...)ora magari provo ad eliminare il rubinetto... tanto è tutto apeerto ed esce pokissima CO2 pue essendoci anccora più di metà gel... in oni caso grazie ancora...!!!

Giomasi 11-05-2006 12:12

1/2 Litro, io uso regolarmente il rubinetto e la mia prima boccia va avanti da ormai due mesi a 10 bolle al minuto, costante.
Secondo me l'alcool resta comunque disciolto nella soluzione, o se deve evaporare lo fa anche sotto pressione.

pablito 11-05-2006 15:34

Quote:

Originariamente inviata da buzzaboy
dopo 10 giorni non so il perchè sembra che si produca pochissimma CO2..... non escono tante bolle.... al massimo ne usciranno una decina al minuto con tutto il rubinetto aperto ed il contabolle aperto..... mi sembra strano.. o rispettato le parti di zucchero lievito ed acqua riportate nella descrizione moltiplicate per 3 per bottiglia da 1,5 Lt.
A voi?? dite che è normale? oppure ci deve essere qualche ostuzione o prolema nella reazione? #24

E' da molto che anch'io sperimento la CO2 con zucchero e lievito. Ho tentato anche questa con il gel, ma le aspettative sono state deluse. Prima una soluzione con ca. 250 gr. di zucchero e 1/2 panetto di lievito mi duravano in media 4-5 giorni al max. ora invece 7-8 non di più. Ho provato varie soluzioni, poichè non capivo perchè durasse così poco. Ormai credo di essere arrivato alla conclusione di codesto mistero.
La pressione. Ho una vasca da 300 litri e la bottiglia a quasi 2 mt. di distanza. Quando apro il rubinetto ci vogliono un casino di bolle prima che queste fuoriescano dalla porosa che è posizionata sul fondo dell'acquario. Questo per dire che la pressione dell'acqua esercitata sull'aria che dovrebbe fuorisce dalla porosa è molto elevata (pensa che 280 lt. circa di H2O pesano altrettanto) e deve essere compensata dalla pressione all'interno della bottiglia che secondo me ad un certo punto diminuisce troppo. In più credo che nel tragitto un po' di dispersione ovviamente ci sarà e quindi.... vedrò il da farsi.

Byez a todos. -ciuf ciuf-

ElBarto 11-05-2006 15:59

guarda ke la pressione esercitata non dipende dal volume totale di acqua, ma solo dalla colonna d'acqua sovrastante.

cmq con 2 metri di distanza hai anke un notevole effetto polmone sul tubo ke ti fa perdere pressione.

non scordarti di controllare se hai anke perdite.
ciao.

pablito 11-05-2006 16:16

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
guarda ke la pressione esercitata non dipende dal volume totale di acqua, ma solo dalla colonna d'acqua sovrastante.

cmq con 2 metri di distanza hai anke un notevole effetto polmone sul tubo ke ti fa perdere pressione.

non scordarti di controllare se hai anke perdite.
ciao.

Sì, sono completamente d'accordo, dipende ovviamente dall'altezza della colonna d'acqua e più è elevata e maggiore è la pressione esercitata. Spostando la porosa più in alto avrei meno pressione e + bollicine, ma meno contatto con l'acqua stessa.
Per la dispersione controllerò appena fatto il trasloco (1 mesetto ca.), ma non credo ci sia + di tanto. Quello che intendevo dire è che penso in una distanza così lunga con dei giunti un minimo di dispersione ci sia normalmente!

Byez. -ciuf ciuf-

DarthDreamer 11-05-2006 22:49

sono stato assente qualche giorno ma cerco di recuperare.

va bene la co2 prima della ompa ma dopo il filtro, unico inconveniente è un po' d rumore.

se dopo qualche giorno c'è un crollo di produzione controllate che il lievito non si sia adagiato sul fondo impedendo all'acqua di sciogliere il gel (probblema che ho riscontrato alla mia prima bottiglia durata solo 6 giorni), per ovviare basta diminuire la quantità di lievito immesso all'inizio.

il probblema dell'alcol non è stato ancora risolto, ma la durata media supera il mese. adesso sto sperimentando l'ammoniaca ma ancora non ho risultati.

per il post immediatamente sopra, evidentemente c'è qualche errore da qualche parte perchè sia il tubo molto lungo che la profondità della porosa non dovrebbero influire sulla durata. entrambe le variabili dovrebbero solo allungare il tempo necessario a mettere il sistema in pressione, salvo perdite neivari raccordi.

Giomasi 11-05-2006 23:13

-Probabilmente per 300 litri è il numero di bolle al minuto che lo frega... se per dire lo lascia a 60 bolle al minuto, lo zucchero si trasforma più rapidamente in alcool...

ElBarto 12-05-2006 18:03

ma il suo problema è ke non gli va in pressione mi pare, non ke gli duri poco...


ieri cmq ho rifatto il collegmento tubi nella vasca piccola perkè la pressione della bottiglia mi sembrava insufficiente.

ho eliminato il contabolle, tanto alla fine mi regolo con le bollicine in vasca oramai + ke sulle bolle/min.

ora va meglio, avevo un apiccola perdita...


kuello della vasca grande invece mi sta stupendo così tanto per la sua linearità ke non so + se metterò di nuovo la bombola....
forse rimango col gel.


ragazzi una costanza impressionante e bolle minuscole.

a parità di diffusore in vetro (tra l'altro aquili) le bolle col gel sono molto + piccole ke con la bombola...



ciao!

enrico138 12-05-2006 22:54

scusate la mia ignoranza, c'è una cosa che non ho capito... io ho preparato il gel, la bottiglia e tutto quanto, ho chiuso la bottiglia... ma la devo chiudere ermeticamente, cioè devo chiudere anche il contabolle (nel mio caso un deflussore per flebo) altrimenti la rezione non parte? o magari parte ma solo più lentamente?
Grazie

cioni 13-05-2006 10:13

Enrico anche io ho usato il deflussore della flebo dopo aver chiuso la bottiglia e riempito d'acqua il "contabolle" ho lasciato chiuso x 5 ore il regolatore di aperto/chiuso che c'è dopo il contabolle.
p.s. sono un neofita, spero di aver capito bene anche io #17 è la mia prima esperienza x con la co2 artigianale.

Ho una domanda anche io da fare...... ho messo la porosa sotto l'uscita della pompa e qui c siamo, xò le bollicine che salgono vengono trasportate l'ungo l'acquario a pelo d'acqua x poi sciogliersi va bene cosi? o devono essere trasportate sotto l'acqua? scusate la domanda eh #13

1/2 Litro 13-05-2006 11:58

Quote:

Originariamente inviata da Giomasi
1/2 Litro, io uso regolarmente il rubinetto e la mia prima boccia va avanti da ormai due mesi a 10 bolle al minuto, costante.
Secondo me l'alcool resta comunque disciolto nella soluzione, o se deve evaporare lo fa anche sotto pressione.

per carità!!! ognuno è libero di pensarla come vuole sulla questione del rubinetto! anche perche con i tanti sperimentatori che si sono avvicendati
ormai si è capito che c'è chi lo preferisce e chi no, io sono tra questi per un semplice motivo: bottiglia-tubo-diffusore = semplicità ed economicità,
riduzione dei collegamenti e punti di perdita = va da sola!

per Albert_Prust : la sperimentazione dell'ammoniaca come va?

Per la Sperimentazione del Perlon: la bottiglia continua ad andare con l'acqua pulita... Schiuma ELIMINATA

ElBarto 13-05-2006 13:46

Quote:

Originariamente inviata da 1/2 Litro

Per la Sperimentazione del Perlon: la bottiglia continua ad andare con l'acqua pulita... Schiuma ELIMINATA

cioè sta andando avanti nonostante la soluzione acqua e lievito si sia separata in sola acqua e solo lievito???

enrico138 13-05-2006 20:11

Il mio impianto a co2 con gel per adesso va a meraviglia...
L'unica cosa che mi preoccupa è: Cosa rischio se ne somministro troppa? Può essere dannosa per i pesci?

1/2 Litro 13-05-2006 23:58

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
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Originariamente inviata da 1/2 Litro

Per la Sperimentazione del Perlon: la bottiglia continua ad andare con l'acqua pulita... Schiuma ELIMINATA

cioè sta andando avanti nonostante la soluzione acqua e lievito si sia separata in sola acqua e solo lievito???


ebbene si , ma non mi chiedere perchè, sinceramente piu che fare banali supposizioni non saprei ... sta di fatto che ancora va ...

ElBarto 14-05-2006 10:28

ciao a tutti, visto ke oramai il sistema sembra quasi collaudato e stabile, ke ne dite di redigere un articolo della nostra Versione BETA?

in particolare io farei un articolo con la versione base spiegata da non mi ricordo chi, kuella in pdf per intenderci, con in + le possibilità di variazione della ricetta gel per avere una produzione maggiore o + prolungata nel tempo modificando le dosi di zucchero e di fogli di colla di pesce.

insomma si dovrebbe semplicemente prendere il famoso file PDF e fargli una aggiunta.





tanto oramai nel 3d non si fa altro ke dire "continua a funzionare..."



ok?




ki lo fa? #22 #19 #19 #24 #25 #23

Melodiscus 14-05-2006 15:40

raga l'ho fatto anche io ilmio piccolo impianto di co2 in gel e va a meraviglia. ora mi chiedo, e mi unisco a el barto ho un bottiglione da 5 lt e vorrei riempirlo di co2, come si possono modificare le dosi??

Un altra domanda voi la notte sospendete la somministrazione di co2??

ElBarto 14-05-2006 15:47

ma io non mi riferivo a dare le dosi per le varie bottiglie, ma solo i metodi per cambiare il tipo di erogazione:

mettendo + zucchero = maggior produzione ma minor durata
mettendo + fogli di colla= + durata , meno produzione.

in questo senso...


PRUST pensaci tu ke sei + esperto in esperimenti... #22 #25 #25 #25 #25

Melodiscus 14-05-2006 15:52

ah capito, e per il mio bottiglione da 5 lt?? come mi regolo??
la nottelasospendete la co2??

ElBarto 14-05-2006 16:08

io ti consiglio di mettere 2-2.5 litri di gel (per le dosi fai delle moltiplicazioni)
1.5-2 litri di acqua e lievito

regola le dosi moltiplicando.

Melodiscus 14-05-2006 16:28

ok olte grazie, su per giù una bottiglia da 1,5 litri caricata con co2 in gel quanto potrebbe durare con 15 20 bolle al minuto??

ElBarto 14-05-2006 18:34

+ di un mese sicuro, cmq finkè c'è gel, se la reazione cala, basta cambiare solo l'acqua e lievito per eliminare l'alcool.
in 30 secondi si rispristina il tutto
.

Melodiscus 14-05-2006 18:40

mitico el barto grazie infinite!!!

DarthDreamer 14-05-2006 19:33

sono disponibile per l'articolo, ma non concordo con ElBarto sul fatto che la sperimentazione è finita.
io sto adesso sperimentando da una settimana la soluzione con l'ammoniaca e ancora non ho idea di quanto durerà e poi c'è l'esperimento di 1/2 litro con la lana di perlon.
io aspetterei ancora un mesetto per avere tutti i risultati.

ElBarto 14-05-2006 19:40

no, no... aspetta...
io non volevo far intendere ke la sperimentazione sia finita.

solo ke direi ke per adesso la "versione beta", per usare un temrine informatico, è pronta, e si potrebbe fare l'articolo.

ovviamente la sperimentazione non si ferma mai!!!!

1/2 Litro 14-05-2006 22:31

Re: CO2 in Gel (parte IV)
 
Quote:

Originariamente inviata da 1/2 Litro
Riporto il link all'articolo scritto da Albert Proust sull'argomento e il link al testo originale del sito francese:

http://digidownload.libero.it/albertprust/CO2%20Gel.pdf
http://aquariophilie.org/bricolage/co2gel.php

el bardo non togliamo onori ha chi ha già lavorato tanto ... una versione beta già c'è basta che la gente se la legga ...

magari se ti va dagli una ritoccatina !! #21 oh senza offesa ehè!

1/2 Litro 14-05-2006 22:44

Albert_Prust, mi sta frullando in testa un'altra ideuzza, fermo restando la prova con l'ammoniaca (appena hai qualche risultato facci sapere) mi sembra di ricordare che qualcuno ti aveva consigliato anche il carbone per ridurre l'alcol...

invece del perlon si potrebbe usare un pezzo dei filtri per le cappe delle cucine
(quello nero) se non sbaglio è un perlon al quale hanno "attaccato" del cabone attivo, ci sono anche dei filtri per acquario con questo materiale ...
che dici?

ElBarto 15-05-2006 16:52

Re: CO2 in Gel (parte IV)
 
Quote:

Originariamente inviata da 1/2 Litro
Quote:

Originariamente inviata da 1/2 Litro
Riporto il link all'articolo scritto da Albert Proust sull'argomento e il link al testo originale del sito francese:

http://digidownload.libero.it/albertprust/CO2%20Gel.pdf
http://aquariophilie.org/bricolage/co2gel.php

el bardo non togliamo onori ha chi ha già lavorato tanto ... una versione beta già c'è basta che la gente se la legga ...

magari se ti va dagli una ritoccatina !! #21 oh senza offesa ehè!

so ke già te lo avevo detto, cmq sarei el barTo con la "T", non con la "D"


#19 #19 #19 #19 #19 #19 #19 #19 #19

1/2 Litro 15-05-2006 19:48

e va bhè 2 a zero per te!!!

off topic
senti mi mandi le foto dei timer digitali, non riesco a vederli
grazie

ElBarto 15-05-2006 22:05

non li vedi nel link???
come mai??
http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=665310#665310
http://www.acquariofilia.biz/allegati/timer_197.jpg

1/2 Litro 17-05-2006 20:12

adesso si !!! #22 #22 #22

grazie

ElBarto 17-05-2006 21:28

dopo 18 giorni ho dovuto cambiare l'acqua alla mia bottiglia da 1 litro.
il gel è sceso solo di 3 cm.


ciaoz

dufresne 24-05-2006 00:44

Ciao tanto per comunicare che anch'io ho fatto il mio impiantino co2 a gel ed in questi primi giorni funziona da DIO...

siete grandi! :-))

PS domandina: toricamente dopo quanti giorni si comincia a vedere benefici sulle piante?


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