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franzisco 10-01-2013 22:56

Quote:

Originariamente inviata da fipenso (Messaggio 1062027400)
Scusa solo una battuta.... Da me alle 17 era praticamente buio come hanno fatto i tuoi pannelli a lavorare fino alle 19.30?

Anche da me fa buio a quell'ora, ma niente mi nega di usufruire della mia corrente prodotta dalle 12,30 alle 16 e finita poi di consumare alle 19.30 Forse non mi sono spiegato bene (anche se mi sembrava di sì)
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Ricordo che ho chiesto lo scambio sul posto anzichè gli incentivi, pertanto la corrente prodotta dal mio impianto non mi viene pagata ma tenuta da enel e restituita quando l'impianto non produce. Questo è il motivo per cui la corrente prodotta in 4 ore (circa 8 kw) l'ho utilizzata fino alle ore 19,30. Spero di essere stato più preciso.

savo69 11-01-2013 09:23

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062033220)
Quote:

Originariamente inviata da fipenso (Messaggio 1062027400)
Scusa solo una battuta.... Da me alle 17 era praticamente buio come hanno fatto i tuoi pannelli a lavorare fino alle 19.30?

Anche da me fa buio a quell'ora, ma niente mi nega di usufruire della mia corrente prodotta dalle 12,30 alle 16 e finita poi di consumare alle 19.30 Forse non mi sono spiegato bene (anche se mi sembrava di sì)
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Ricordo che ho chiesto lo scambio sul posto anzichè gli incentivi, pertanto la corrente prodotta dal mio impianto non mi viene pagata ma tenuta da enel e restituita quando l'impianto non produce. Questo è il motivo per cui la corrente prodotta in 4 ore (circa 8 kw) l'ho utilizzata fino alle ore 19,30. Spero di essere stato più preciso.

Sei sicuro che funziona così?
Anche a me all'inizio l'avevano spiegata cosi, poi pero' andando a fondo della questione le cose erano ben diverse. Anche io ho lo scambio sul posto, pero' allacciato prima del 30 giugno, quando ancora non era cambiato il discorso degli incentivi. Dal 1 luglio puo' essere che sono cambiate le cose e tu possa avere ragione (anche se il discorso degli incentivi non c'entra con il discorso produzione/utilizzo dell'energia).
Il mio regime di scambio sul posto funziona in questo modo:
Durante il giorno produco energia che posso liberamente utilizzare (e che ovviamente non pago), l'eccedenza prodotta la immetto in rete e mi viene pagata da enel (mi sembra 9 cent/kwh ma non voglio dire minchiate). Quando l'impianto non produce (sera/notte o maltempo) io prelevo energia dalla rete e la pago al prezzo contrattuale. Quindi finche' produco e non prelevo, non pago, se produco e non consumo mi pagano l'energia immessa in rete, in tutti gli altri casi pago come se non avessi il fotovoltaico.
All'inizio anche a me avevano spiegato che l'enel funge da "bacino di raccolta" per l'energia prodotta e non utilizzata per renderla disponibile quando l'impianto non produce, ma in realta' non e' cosi, o quantomeno non lo era quando io mi ero allacciato.

Paolo Piccinelli 11-01-2013 09:31

Quote:

Durante il giorno produco energia che posso liberamente utilizzare (e che ovviamente non pago), l'eccedenza prodotta la immetto in rete e mi viene pagata da enel (mi sembra 9 cent/kwh ma non voglio dire minchiate). Quando l'impianto non produce (sera/notte o maltempo) io prelevo energia dalla rete e la pago al prezzo contrattuale. Quindi finche' produco e non prelevo, non pago, se produco e non consumo mi pagano l'energia immessa in rete, in tutti gli altri casi pago come se non avessi il fotovoltaico.
Anche le mie convenzioni sono così, ma nell'ultimo conto energia hanno rimodulato i contriibuti e a quanto ho capito funziona come scritto da franzisco, almeno per le utenze domestiche.

savo69 11-01-2013 10:23

Ah ecco, allora oltre alla questione dei contributi e' cambiata anche la gestione dello scambio sul posto. In effetti se e' cosi non e' male, nel senso che prima di acquistare energia consumi tutta quella che hai prodotto, che mi sembra molto piu' logico che non vendere per poi comprare (con ovvio guadagno da parte del gestore)

Paolo Piccinelli 11-01-2013 10:55

vero... però ti danno dai 13 ai 17 cents tutto compreso fra energia e incentivo... io prendo 9 cents di energia e dai 30 ai 36 cents di incentivo! #18

giagio 11-01-2013 11:00

Ragazzi mi lego a questo post vista la vostra competenza (e mi scuso per il leggero out topic)

Nel mio caso devo escludere la opzione del tetto, in quanto il condominio mi farebbe diverse storie; io comunque vivo all'attico ed ho un terrazzo perimetrale che gira intorno casa. per almeno 40 \ 45 metri

Secondo voi in termini di legge potrei predisporre una struttura, per capirci tipo UnoPiù con sopra invece che le solite tende tutta una serie di pannelli fotovoltaici?
Mi riferisco ai termini di legge perchè non vorrei ricordare male ma tutto ciò che ha una architettura di copertura rappresenta un possibile abuso edilizio..... ma il pannello fotovoltaico seppure appoggiato su una struttura semi fissa ( UnoPiù per l'appunto) come è considerato: struttura Mobile o Fissa?

E se fosse considerato struttura fissa per la sua versalitilità in termini di impatto ecologico gode di qualche maggiore elasticità?

Paolo Piccinelli 11-01-2013 11:02

secondo me potresti optare per dei pannelli in silicio amorfo da applicare alla ringhiera del terrazzo... sono pannelli neri:

http://www.consulente-energia.com/dagealtern.jpg

AndreaPD 11-01-2013 11:25

Quote:

Originariamente inviata da savo69 (Messaggio 1062027522)
Quote:

Originariamente inviata da fipenso (Messaggio 1062027400)
Scusa solo una battuta.... Da me alle 17 era praticamente buio come hanno fatto i tuoi pannelli a lavorare fino alle 19.30?

#24#24
E' lo stesso dubbio che e' venuto anche a me....
Io che sono esposto perfettamente a sud e non ho zone d'ombra produco, in questo periodo, fino alle 16:00 (16:30 ma nell'ultima mezz'ora produce solo pochi watt).
Comunque in una giornata di sole tipo ieri, io faccio circa 15kwh col mio impianto da 5,5Kw e d'estate arrivo anche a 35KWh.
Per la questione dei contributi so che da luglio 2012 sono cambiati. Io ho fatto in tempo ad allacciarmi prima del cambio e devo dire che da giugno ad oggi mi sono stati accreditati dal GSE circa 1000 euro, Ho incassato circa 250euro di energia prodotta e non consumata, ed in 6 mesi ho risparmiato circa 1000 euro di bollette elettriche. Non e' male ;-). Di questo passo in 7/8 anni mi sono ripagato l'investimento

Anche io che ho un'impianto da 5,95Kw stanno venendo fuori dei bei numeri.
Allacciato anche io con il 4° conto energia, sono arrivati in pochi mesi dei bei soldini, fra contributo e vendita dell'eccesso siamo già oltre i 1000€, senza considerare che rimodulando i consumi e gli orari, la bolletta è quasi al 50% e nel dettaglio bolletta di enel si vede che sto riuscendo a spostare i consumi in fascia diurna nella quale quasi sempre sono gratis.
Tempo permettendo.
Secondo me anche in meno di 7/8 anni si rientra della spesa... e poi tutto guadagno...

Spero solo qualcuno riesca a inventare delle batterie di accumulo con dimensioni ridotte in modo da caricarsi di giorno e metter in carica la macchina o usarla cmq di notte...
Futuro spero non troppo futuro...
:-)

giagio 11-01-2013 11:31

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062033711)
secondo me potresti optare per dei pannelli in silicio amorfo da applicare alla ringhiera del terrazzo... sono pannelli neri:

http://www.consulente-energia.com/dagealtern.jpg

Paolo grazie per la foto....
c'è da dire che dal punto di vista estetico stravolgerebbero abbastanza l'architettura della palazzina. e questo non me lo consentirebbero.... noi abbiamo una fronte balcone con le fioriere e con delle lastre di Acrilico color ambra. insomma mi farebbero strorie.
mentre sulla struttura UnoPiu si noterebbero meno.

Inoltre ho letto che l'inclinazione del pannello inciderebbe moltissimo sulla resa e francamente questa inclinazione mi sembra abbastanza infelice, con trovi? in pratica in linea diretta i raggi solari arriverebbero solo al tramonto quando la loro efficacia sarebbe piuttosto blanda.

billykid591 11-01-2013 12:21

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062033703)
vero... però ti danno dai 13 ai 17 cents tutto compreso fra energia e incentivo... io prendo 9 cents di energia e dai 30 ai 36 cents di incentivo! #18

Ora come ora conviene più optare per lo sgravio ficale del 50% del costo sull'IRPEF...che gli ultimi incentivi (che sono comunque ad esaurimento raggiunto il tetto di megawatt installato)...aggiunto allo scambio sul posto (che rimane visto che quello che si produce ma non si consuma viene comunque ritornato in qualche maniera)....ha una certa convenienza......anche se non come ai "tempi d'oro" dei primi conti energia.

franzisco 11-01-2013 23:00

Lo sgravio del 50% del costo dell'impianto è sicuro, anche se non so se è legato solo allo scambio sul posto con rinuncia agli incentivi. Io ho optato per questo perchè dopo aver consultato tutto il consultabile in termini di instattatori, tecnici e uffici di ingegneria ho capito che nel mio caso era la soluzione economicamente migliore. Riassumendo: 1) sgravio del 50% (in 10 anni) del costo dell'impianto allegando bonifici bancari dei versamenti fatti oltre ad altri vari documenti. 2) Scambio sul posto, con utilizzo dell'energia prodotta in eccesso nel momento e nei periodi in cui non c'è produzione per mancanza di sole.
Ripeto che l'impianto è entrato in funzione in questi giorni per cui non ho la certezza assoluta di tutto ciò (anche se ho firmato un contratto in tale senso) ma se non ho parlato e contattato solo ed esclusivamente con "banditi" "filibustieri" e "imbroglioni" in tutti i vari settori che ho contattato credo (e spero proprio) che sia così. Comunque vi terrò aggiornati.

Ps. In 5 giorni di quasi esclusivamente nuvoloso, energia prodotta 13,9 k, enegia consumata 68 kw, quindi decisamente in passivo ma spero nei giorni di sole dei prossimi mesi.

alex b 14-01-2013 23:14

scusami ma i tuoi pannelli non sono americani il g.s.e. non ti accumula la tua energia ma te la compra a 0,09 € e te la rivende a prezzi piu alti e per finire il tuo impianto di 5 kw produrra circa 5500 kwh annui ,preparati con in buon avvocato ,per la moglie ahahahah

RobyVerona 15-01-2013 00:48

Con il 5° conto energia, almeno l'idea che mi sono fatto io partendo da capitale proprio:

Possibilità numero 1: montare un FV tradizionale della potenza "giusta" oramai mettere impianti più grandi del proprio fabbisogno non ha più senso. Montare pannelli di buona fattura, anche extra UE (Canadian Solar, Trina ecc ecc) e rimborso del 50% in 10 anni.

Possibilità numero 2: montare un FV innovativo per la quale gli incentivi sono ancora discreti con incentivo per 20 anni. Anche qui impianto ben dimensionato sui propri consumi.

Così facendo hai tempi di rientro ancora decenti ed in 8/9 anni una famiglia con un buon autoconsumo rientra nella spesa. Altre possibilità francamente non ne vedo. E' finita l'epoca della cuccagna.

miky 15-01-2013 12:28

Ma dove avete trovato che è possibile consumare in orario di non produzione (notte) l'eccesso della produzione accumulata durante il giorno. Io durante l'estate in effetti ho in buona parte della produzione una situazioni di eccesso di produzione, la cosa sarebbe veramente interessante. Fino ad ora però non mi risulta che fosse così.

franzisco 18-01-2013 23:44

Quote:

Originariamente inviata da alex b (Messaggio 1062040280)
scusami ma i tuoi pannelli non sono americani il g.s.e. non ti accumula la tua energia ma te la compra a 0,09 € e te la rivende a prezzi piu alti e per finire il tuo impianto di 5 kw produrra circa 5500 kwh annui ,preparati con in buon avvocato ,per la moglie ahahahah

Vai su internet e digita SUN POWER e scoprirai che stranamente la società ha sede in america ed è nata in america. I mio allaccio (perlomeno il mio è stato firmato per scambio sul posto) non mi permette nè incentivi nè premi autoconsumi ma la detrazione del 50% del costo dell'impianto e la restituzione della produzione in eccedenza in termini di kw e non monetizzato. Il contratto firmato mi garantisce 6080 kwh annui considerando la zona e l'esposizione. Se abitassi al sud molto di più. Forse quello che dici tu è riferito a pannelli solari cinesi con rendimento dell'82% Vorrei capire: quello che scrivi è dedotto da tue conoscenze o da sentito dire? Solo per sapere se mi hanno fregato o se posso dormire sonni relativamente tranquilli.

fipenso 19-01-2013 11:45

Tra l'altro pare ci sia la novità che la tariffa omnicomprensiva sia destinata a fare cumulo di reddito e quindi una fetta se ne vada con le tasse....vi risulta?

liferrari 19-01-2013 14:27

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062048300)
Quote:

Originariamente inviata da alex b (Messaggio 1062040280)
scusami ma i tuoi pannelli non sono americani il g.s.e. non ti accumula la tua energia ma te la compra a 0,09 € e te la rivende a prezzi piu alti e per finire il tuo impianto di 5 kw produrra circa 5500 kwh annui ,preparati con in buon avvocato ,per la moglie ahahahah

Vai su internet e digita SUN POWER e scoprirai che stranamente la società ha sede in america ed è nata in america. I mio allaccio (perlomeno il mio è stato firmato per scambio sul posto) non mi permette nè incentivi nè premi autoconsumi ma la detrazione del 50% del costo dell'impianto e la restituzione della produzione in eccedenza in termini di kw e non monetizzato. Il contratto firmato mi garantisce 6080 kwh annui considerando la zona e l'esposizione. Se abitassi al sud molto di più. Forse quello che dici tu è riferito a pannelli solari cinesi con rendimento dell'82% Vorrei capire: quello che scrivi è dedotto da tue conoscenze o da sentito dire? Solo per sapere se mi hanno fregato o se posso dormire sonni relativamente tranquilli.

Si, sunpower e' nata in america. Ma adesso non piu xhe e' stata acquisita da Total francese altrimenti sarebbe fallita .....e per riuscire a stare a galla si sono ridimensionati non poco.
I pannelli saranno buoni ma, a parita' di potenza generata l'impianto costa piu o meno il 20/30% in piu rispetto ad altri pannelli.
Poi i pannelli sono solo una parte xche molto del lavoro e della efficienza di un impiantoe' fatto dagli inverter e dalla combinazione pannelli-inverter.
;-)
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Mi sembra che adesso le fabbriche sono in malesia e filippine. In polonia assembblano x il mercato europeo. Stati uniti progettazione e assemblaggio :-))

Ormai tutta la base viene fatta in asia

franzisco 20-01-2013 00:11

Rispondendo a alex b e liferrari: siccome da come ho capito siete veramente esperti in impianti fotovoltaici (forse siete installatori??..) sarebbe una bella cosa se consigliaste a tutti gli utenti di AcquaPortal che avessero intenzione di montare un impianto fotovoltaico quali montare in termini di pannelli, inverter e quant'altro (anche che tipo di contratto fare con GSE, cioè quale è il più conveniente per loro) per evitare che anche altri sprovveduti come me rimanessero fregati da ditte di disonesti così come ho incontrato io. :-)) Per quanto riguarda invece la costruzione dei pannelli so per certo che ormai QUASI TUTTE le società di qualunque settore a livello mondiale, per una questione di abbattimento dei costi, effettuano tale fase costruttiva in Asia, ma credo che sia importante comprare prodotti di case madri conosciute e con garanzie di progettazione e assemblaggio di nazioni di grande tradizione industriale, e mi risulta che gli USA lo siano così come la Germania e il Giappone (e forse anche l'Italia) ;-)

liferrari 20-01-2013 13:08

Franzisco, io non sono un esperto in queste cose...anzi :-D

Mi sono solo documentato un pochino quando ho fatto l'impianto FV lo scorso anno.

PS: ho anchio il Sunpower :-)) Con 16 pannelli da 333. Io ho scelto questi xche ho poco spazio sul tutto altriementi avrei scelto altro....piu a buon mercato....

Quanto alla convenienza, lo sapro tra circa un anno quando mi faccio tutti i miei conticini.
;-)


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