AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Un gioco diseducativo (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=403712)

Metalstorm 28-11-2012 11:29

Quote:

Tempo fa ho denunciato una pratica bruttissima in voga nelle risaie e cioè quella di inserire delle carpe per tenere punito il campo dai parassiti. A fine maturazione quando i campi vengono asciugati, le carpe vengono lasciate a secco e muoiono. Ho visto personalmente otto carpe di buone dimensioni dibattersi in una pozzanghera a bordo strada con non più di cinquanta litri d'acqua dentro, sono convinto che in meno di tre ore l'acqua sia sparita e le carpe morte.
vabbè questo è un servizio che lascia il tempo che trova, solita notizia allarmistica spicciola all'italiana: questo sistema di coltivazione esiste da secoli (e tra l'altro è pure biologica, visto che la carpa funge da aniparassitario, diserbante e fertilizzante) e guardate chle carpe mica vengono sprecate (visto che chi le immette le PAGA), vengono mangiate o vendute al mercato del pesce (talvolta si trovano sul banco del pesce fresco dei supermercati, se ci fate caso).

Che poi qualche carpa scappi alla raccolta o qualche pirla le lasci lì è un altro discorso, ma non facciamo di tutta l'erba un fascio...sarebbe come dire che tutti quelli che allevano pesci rossi sono dei barbari perchè c'è qualcuno li tiene nella boccia

lupo87 28-11-2012 15:40

Triste senza dubbio, a natale ficcano dentro il pesce e alla befana è già in pattuimiera...tuttavia non vedo una grande differenza da una boccia o da una veschetta in plastica buttata li...a questo punto bisognerebbe proibire la vendita di tutti i "non acquari".

Agro 28-11-2012 15:54

Se è facile dire no alle bocce, è più difficile dire aboliamo le vasche sotto un certo litraggio, anche una vaschetta da 10 litri è utile, come vasca per i trattamenti va benissimo.
Non puoi definire acquari solo quelli in vetro, ci sono molti che hanno vasche in plastica o acrilico specie nel marino, altri le hanno in legno, addirittura c'è chi usa i contenitori del ikea.
L'unica è il buon senso.

Chixo 28-11-2012 16:51

sono rimasto allibito quando l'ho visto in tv.... non posso credere che vengano costruite certe cose... da metterli al rogo... poveri pesciotti...


Quote:

Originariamente inviata da matteo rancan (Messaggio 1061947934)
io i triops li avevo presi dalla clementoni, ma ho buttato la roba in plastica che cera e lo ho messi in un fauna box da 10 litri con una piantina e 5 cm di sabbia. ho avuto dalle uova comprate 3 individui, che da uno, quello morto per ultimo, ho avuto delle uova. dopo il trantran di seccare uova e poi ribagnarle, sono nati 5 triops, 1 grandissimo, 4cm, poi uno piu piccolo, che pero dopo la morte del primo e' arivato a essere be 5.5cm!!! poi altri 3, di 4mm il primo (mangiato da quello di 4... em non mi ero accorto...) e poi gi altri due di 3cm e mezzo.
il gigante era maschio, quidni niente uova! (i triops sono a sessi separati ma le femmine fanno piccoli per partenogenesi quidni non servono i maschi, che nascono 1 su 200).
io ho avuto la sfortuna di avere un dannato maschio, che me ne ha fatte di tutti i oclori, sradicato piantine e tagliato radici, avevo messo un vasetto in orrizzontale, quelli con il buchino per il passaggio dell'acqua per una piantina terestre. lui lo ha trovato sotto 1cm di sabbia e lo usava come tunnel!!! poi mi ha uciso un lombrico di 7cm talgindolo in brandelli...e poi saltava... fino a 2 cm fuori!! e camminava fuori sulla sabbia umida per un po poi rientrava a respisrare bene e poi usciva!! ha persino ammazzato una mosca che era sulla "riva" (era un terracquario) e saltando gli ha stacato le ali e poi l'ha mangiata... tutta!!!



I TRIOPS SONO FANTASTICI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Mi piacciono queste bestiole, quasi quasi le compro per vederle affrontare il mio esercito di albonubes #18#18#18

Agri 28-11-2012 16:53

E' un esempio di educazione rovescia :-)

Chixo 28-11-2012 17:00

? non ho capito cosa hai detto :-))

Luca_fish12 28-11-2012 18:20

Quoto Agro, piano piano si sta uscendo dalla strada, presi dalla foga...

Non si possono proibire contenitori di un certo litraggio solo perchè qualcuno di noi pensa che non si possano tenere pesci lì dentro. Non c'è nessuna motivazione sensata e pertanto è una crociata inutile.
Anche perchè gli utilizzi sono tanti e non si possono vietare.


Il giocattolo che sta nei negozi è solo il frutto dell'ignoranza, che non si cura di certo con le petizioni o con le proteste, ma con la sensibilizzazione e l'informazione attiva.
Più gente sa che quel gioco è una cavolata, e meno se ne venderanno. Quello che possiamo fare è questo nel nostro piccolo!

ANGOLAND 28-11-2012 19:06

atomyx devi capire che le attività e gli studi intrapresi nei settori della ricerca hanno come tema un concetto: pubblica utilità. prima i cereali producevano un decimo (forse) di quelli attuali, poi con l'intensificazione dell'agricoltura sono aumentate le rese ma anche i contenuti in residui di concime e fitofarmaci. non ci piace la fame, non ci piace il veleno presente nei cibi, ora non ci deve piacere il controllo biologico con l'impiego degli antagonisti (ci sono centinaia se non migliaia di casi)?? si cerca di scovare e applicare strategie sostenibili: la carpa ha l'occasione di crescre e svilupparsi trovando cibo in quantità e in assenza di predatori naturali, ha i suoi vantaggi e chi ti dice che in natura non potrebbe subire morti più atroci?
quell'esempio mi sembra da perfetto moralista. semplicemente se un prodotto non ha i requisiti per accogliere un pesce rosso, verde o blu, dev'essere vietato ogni riferimento ad esso

daniele68 28-11-2012 20:16

non me ne voglia atomix..ho unito le due discussioni dato che si parla della stessa cosa ;-)

briciols 28-11-2012 21:18

Quote:

Originariamente inviata da Luca_fish12 (Messaggio 1061958736)
Quoto Agro, piano piano si sta uscendo dalla strada, presi dalla foga...

Non si possono proibire contenitori di un certo litraggio solo perchè qualcuno di noi pensa che non si possano tenere pesci lì dentro. Non c'è nessuna motivazione sensata e pertanto è una crociata inutile.
Anche perchè gli utilizzi sono tanti e non si possono vietare.


Il giocattolo che sta nei negozi è solo il frutto dell'ignoranza, che non si cura di certo con le petizioni o con le proteste, ma con la sensibilizzazione e l'informazione attiva.
Più gente sa che quel gioco è una cavolata, e meno se ne venderanno. Quello che possiamo fare è questo nel nostro piccolo!


Luca la penso esattamente come te, i venditori si potrebbero giustificare dicendo che sono per microrganisimi o caridine e via dicendo quindi purtroppo per noi il discorso non regge.
E anche per quanto riguarda il fatto di dover informare meglio la gente sono d'accordo con te e anche con chi vorrebbe che facesse un servizio stoppa di striscia la notizia! #70

davide147 28-11-2012 21:25

ma la cosa che mi innervosisce di più...
sono le foto con i pesci rossi dentro!
per me è quella la prima cosa da evitare
se ci mettessero foto con ampullarie o red cherry è già un passo avanti...

briciols 28-11-2012 21:49

Quote:

Originariamente inviata da davide147 (Messaggio 1061959122)
ma la cosa che mi innervosisce di più...
sono le foto con i pesci rossi dentro!
per me è quella la prima cosa da evitare
se ci mettessero foto con ampullarie o red cherry è già un passo avanti...

Al momento purtroppo mi sembra utopia! #07

Renzo90 28-11-2012 22:36

Io sono d'accordo con angoland per quanto riguarda il discorso carpe, e d'accordo con luca per quanto riguarda il discorso di desensibilizzare.
Ovvero non servirà a nulla vietare di comprare vaschette al di sotto dei 30litri, perchè la gente è e continuerà a essere ignorante in materia, e se non può comprare la vasca da 30, compra quella da 50 e gli ficca dentro lo stesso 10 rossi (credendo che si divertiranno in una vasca che a confronto di una boccia sembra un campo da calcio) senza curarsi minimamente dello spazio e delle esigenze.
Pultroppo il discorso non è così semplice, bisogna agire sulla mente delle persone, non sulla tasca o sul proibizionismo.
è l'ignoranza quella da combattere, e su questo non so proprio come poter fare..
perchè la persona capace, la persona intelligente e vogliosa di imparare, va su internet, compra libri, si aggiorna, e così capisce che bisogna far maturare 1 mese la vasca prima di inserire qualsiasi forma di vita, capisce che uno scalare con un tricogaster non è proprio un accoppiata vincente, e così dicendo.
Ma mi spiegate come fa uno che si compra l'acquarietto solo per riempire un angolo vuoto, a capire tutto questo? Secondo voi la maggior parte delle persone ha il tempo di dedicare tutto questo tempo (come fanno la maggior parte di noi) per un acquario?? Non gli viene neanche in mente di informarsi. Se i pesci vivono bene, se muoiono, prima o poi si stufano di ricomprarli, e se lo levano..
Pultroppo questo è un hobby dove si gioca con esseri viventi difficili da capire o meglio impossibile per un occhio inesperto, non sono come un cane dove ti fa capire supergiù cosa vuole..
E siccome anche i negozianti (che sono gli unici in grado di cambiare la mente dei comuni clienti) basta che ti vendono quello che vogliono, se ne fregano di impararti le esigenze dei pesci, e di come curare un acquario, le cose non possono mai andare per il verso giusto.
Scusate se mi sono dilungato a dire cose ripetute tante volte, ma per mè la verità sta quì, non nel proibire l'acquarietto da 30 litri!!! #17

atomyx 29-11-2012 20:15

#70 Ottima l'idea di unire i due 3D... In effetti erano un doppione che avrebbe creato dispersione di idee.

Per quanto riguarda il discorso etico e morale, tutto sommato hanno ragione tutti... Da una parte non si possono vietare gli acquari al di sotto dei 30 litri (io stesso ne ho uno da 20 netti che uso per la stabulazione o per l'accrescimento degli avannotti, attualmente gira solo con l'acqua e alcuni muschi da oltre un anno), ma dall'altra parte ci sono i negozianti che fanno i salti di gioia nel sapere che hanno messo in vendita una vasca da 7.5 litri con periscopio !
Mi immagino che avranno già fatto scorta di Carassi e Carpe Koi da inserire e poi biocondizionatori super (perchè quello che ti danno assieme alla vaschetta fa morire i pesci) cibo spaziale (perchè quello venduto assieme alla vaschetta fa morire i pesci), un filtro più potente (perchè quello che ti mettono nella vaschetta fa morire i pesci), il riscaldatore più adatto alle tue esigenze (perchè quello fornito con vaschetta fa morire i pesci) e tutta una serie di consigli che porteranno papà e mamma ad acquistare un vero acquario.
Allora questa è la vera educazione che si voleva ottenere !

Maaa...
Da quando la Clementoni produce vasche serie ? No, perchè senno' chedo di essermi perso una puntata di "marketing e preservativi"...

Enza Catania 29-11-2012 20:49

La Clementoni le ha fatte tutte..."Piccolo chimico, chirurgo, botanico, i cristalli, il planetario, la casa ecologica e pure l'ecosistema...:-)

http://www.chegiochi.it/giocattoli/g...ign=giocattoli

Quì.. ne "Il mondo sommerso..." ha toppato, oppure spera, che genitori intelligenti, spieghino ciò che non si deve fare con quella vasca.... limitandosi ad ospitare piantine e qualche lumaca.

Faccio notare che nel sito c'è -scrivi una recensione- .....


PS: fortunatamente...da genitori intelligenti...vengon fuori sempre figli intelligenti!

ANGOLAND 30-11-2012 12:01

quoto gli ultimi interventi: i giochi scientifici li reputo ottime idee e cose davvero interessanti e appassionanti, ma le immagini che compaiono sulla confezione non devono essere fuorvianti: venderebbero il piccolo chimico se in confezione mettessero bambini che mangiano caramelline e polveri? ovviamente no perchè contenendo sostanze tossiche istigherebbero a un uso improprio. stesso discorso per indicare pesci rossi nella confezione di un prodotto che non è adatto a quello scopo: dovrebbero sanzionarlo per pubblicità ingannevole: i bambini aprono la scatola cercando quei bei pesciolini.

alegiu 03-12-2012 12:55

Scusate se riporto in alto in topic in questione, ma essendo incazzato per quanto visto sabato all'ipercoop a Bologna su questo gioco che gioco non dovrebbe essere ho deciso di mandare una mail a coop adriatica: filo.diretto@adriatica.coop.it
Magari se in tanti mandano mail per evitare che vengano venduti, probabilmente il dubbio gli viene. Ho provato anche a dirgli che esistono leggi in materia a livello regionale che dovrebbero scoraggiare tale vendita.

Paolo Piccinelli 03-12-2012 13:00

Io ho scritto a striscia la notizia, ai NAS e sabato ho personalmente litigato con il direttore di un grande magazzino di giocattoli.

il gioco è lesivo della dignità dell'animale, altamente diseducativo, crudele e oggettivamente illegale.

scrivete a chiunque vi venga in mente per farlo ritirare dal commercio!!!

Johnny Brillo 03-12-2012 13:28

Perchè non mandare una petizione firmata da tutti gli utenti di AP a Striscia la notizia!?

La richiesta di una sola persona potrebbe non essere ascoltata, ma avrebbe più peso la voce di un intero forum come questo con migliaia di iscritti.

briciols 03-12-2012 13:31

Io ci sono assolutamente per la petizione ed è un ottima idea ! Forza ragazzi facciamoci sentire !

Agro 03-12-2012 13:38

Prima di scatenare l'inferno, darebbe interessante sapere anche la posizione d''azienda. #24
O No?

blackstar 03-12-2012 13:50

io ho scritto alla clementoni...

Paolo Piccinelli 03-12-2012 14:09

scrivete tutti a gabibbo@mediaset.it

io ho scritto questo testo:

Quote:

Vorrei segnalare il giocattolo Clementoni "il mondo sommerso" come gravemente lesivo dei diritti degli animali, in questo caso pesci rossi tenuti in aperta violazione delle leggi in materia.
il volume della vasca è insufficiente ed il giocattolo è rivolto a bimbi in una fascia d'età inadatta a mantenere animali delicati che necessitano di cure regolari.
Il gioco propone i pesci come un'alternativa al game boy.

diseducativo, illegale, sgradevole.

per favore, fate qualcosa.



ringrazio e cordialmente saluto

blackstar 03-12-2012 14:13

Paolo posso copiare e incollare?

Metalstorm 03-12-2012 14:20

dai ragazzi mandiamolo in massa!

anche la petizione firmata acquaportal avrebbe un certo peso!!!

Paolo Piccinelli 03-12-2012 14:23

certo che potete copiarlo, l'ho postato per quello.

così si capisce che siamo organizzati e non in ordine sparso.

scrivete e fate scrivere!!! ;-)

Mirko_81 03-12-2012 14:27

fatto ;-)

alegiu 03-12-2012 14:42

fatto #70

blackstar 03-12-2012 14:53

Ragazzi, il mio amico stefano dopo che avevo condiviso la foto del mondo sommerso su facebook è andato sulla pagina della clementoni e ha esposto le sue perplessita sul giocattolo... la risposta è stata questa...

Ciao Stefano, ne Il Mondo Sommerso i pesci non sono inclusi, e in ogni caso il nostro acquario è confortevole e pensato per rendere gradevole la vita dei pesci che vi saranno ospitati. In senso stretto la Scienza non è un gioco, ma Clementoni la propone ai bambini in modo giocoso, affinché possano apprenderla in modo facile, sicuro e divertente. Crediamo infine che conoscendo gli animali si impari a rispettarli. Ciao!

#24

Paolo Piccinelli 03-12-2012 14:55

che cosa vi aspettavate?!?

Bisognerebbe che la protezione animali o analoga associazione intentasse causa, allora le loro giustificazioni ridicole svanirebbero come neve al sole.

scrivete, scrivete... ormai in Italia per avere giustizia bisogna scrivere ad un pupazzo! #07

Agro 03-12-2012 15:05

Dopo aver letto la risposta della clementoni rioportata da blackstar mi sento preso per il culo. #28d#

Metalstorm 03-12-2012 15:08

Quote:

Crediamo infine che conoscendo gli animali si impari a rispettarli. Ciao!
sarebbero loro a dover conoscere meglio gli animali, in modo da rispettarli non mettendo sul mercato una merdata simile

blackstar 03-12-2012 15:11

io sinceramente credevo che un'azienda come la clementoni consultasse degli esperti prima di commercializzare un giocattolo... evidentemente non è così, hanno preso una vaschetta da fiera di paese e l'hanno semplicemente abbellita

piloga 03-12-2012 15:17

Appena mandata mail al gabibbo!

Paolo Piccinelli 03-12-2012 15:34

tutta roba fatta in milioni di esemplari in Cina... là non rispettano i diritti umani, figuratevi quelli dei pesci rossi.

fa specie invece che un'azienda che ha fatto dei giochi EDUCATIVI la sua punta di diamante, commercializzi (cito l'esimio collega metal) MERDATE simili. #07

scrivete, scrivete!!! >:-(

Johnny Brillo 03-12-2012 16:17

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061967431)
scrivete, scrivete!!! >:-(

Copiato, incollato e inviato!

Comunque continuo a credere che una petizione firmata da tutti noi possa fare molto di più.

Johnny Brillo 03-12-2012 16:23

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061967431)
scrivete, scrivete!!! >:-(

Copiato, incollato e inviato!

Comunque continuo a credere che una petizione firmata da tutti noi possa fare molto di più.

davide147 03-12-2012 20:14

Ok ho inviato
speriamo bene.....

..:Blackcloud:.. 03-12-2012 20:59

Inviata... concordo con johnny brillo sulla petizione

Agro 03-12-2012 21:24

Fatto #70
Speriamo bene.


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