mi state facendo venir voglia di 12x54watt ati#24

Zon...e dove ho scritto che due Radion sono come una 10x54W????
Io ho scritto che 2 Radion e 2x54w t5 non hanno niente da invidiargli e oltretutto stiamo parlando di un prodotto che ancora deve uscire....io saro' anche esagerato...ma caxxo...voi siete dei fenomeni se gia' sapete che son scarse solo per averle viste 10 minuti su una vasca in fiera....
Alla faccia dell'obbiettivita'!!!!:-D:-D:-D

apparte scherzi della ati di prima i led sono la rivelazione dell'illuminazione in acquario in futuro io credo in questa tecnologia ed in ecotech e le sue radion quindi ne compro 4 almeno mi coprono la vasca(120x80x50)bene ma soprattutto con 680watt il che mi consente di allevare tutto anche duri più esigenti;-)

bella discussione .... anch'io sto ripartendo e vorrei sperimentare qlc di diverso rispetto alle hqi e penso di orientarmi su una 10 x 54 ati ....le radio sono montate sulla vasca del mio negoziante e a occhio non mi convincono ....

ciao fefo72 e benvenuto nella discussione qui stiamo mettendo a paragone con le ati le nuove radion pro;-)

Giangi io non sono obitettivo per niente e lo sai..
ma manco con 2 t5 aggiuntivi si avvicinano alla luce espressa da una at 10x54..

ti dico solo che ieri ho montato la 10x80...al confronto la sfiligoi 12x54 e' spenta.

ho seriamente paura che faccia TROPPA luce.

trovi un difensore esasperato sui t5 ma se proprio vuoi andare sui led io sceglierei sicuramente gnc tra tutte mi pare la migliore anche come risultati su roma ci sono parecchi che le hanno

cmq t5 a vita una sfiligoi 12x 54w hai pazienza le trovi a 250 euro io le mie le ho prese usate per 470 ( 2 x 12 x 54 w )

cacchio ragazzi state sempre e comunque paragonando 2 illuminazioni diverse#07#07

io vorrei vedere una vasca con 800/ 1000w di led #36##36#
ovio che chi la gestisce non deve essere un neofita o un pasticcione #36#

pagatemi 1000w di corrente e io ci impiego veramente poco a rimontarmi la mia 550litri x fare una prova decente:-D:-D

Tutti fissati con sti colori "sparati" che poi in natura praticamente non si trovano.........come se l'acquariologia fosse solo una gara a chi c'è' l'ha "più' colorato"......mah de gustibus.....poi è' indubbio che con i t5 sia mediamente più' facile gestire una vasca......anche se a me personalmente non piacciono.....

anche questo è un discorso che lascia il tempo che trova...... Gnc da quanti mesi sono montate su le vasche che dici??' a parte che se devo montare GNC allora si che preferisco i t5!!! hai una vasca gialla con quattro led blu!!!

ma veniamo al discorso principale.....proviamo a fare un discorso un pochino + serio (cosa piuttosto difficile in questo forum quando si parla di illuminazione....un pò come succedeva qualche anno fa con gli schiumatoii.....) non riesco a capire del perchè di questa ostinazione continua nel confrontare l'illuminazione dei t5 con i led!!! sono talmente differenti che non si possono fare paragoni!!!
si parla di tot watt di t5 paragonati ai led... beh io porto il mio esempio:
avevo 2 hqi da 250w con lumenarc + 2 t5 da 54w + 2 barre led :
consumo approssimativo 8 ore di hqi x 520w ora
+ 11 ore di t5 x 120w ora
+ 11 ore di 2 barre led x 30w ora (non ne sono sicuro perciò ho messo un consumo piuttosto basso)
totale? circa 5810w al giorno solo di illuminazione!!

con le Radion? difficile calcolare il consumo perchè al 100% non ci sono mai!!consumano mediamente 80-90 w all'ora nel momento del picco massimo, mentre le prime ore come le ultime viaggiano con un consumo di circa 30-40w massimo

ah si ho montato 2 t5 da 54w ma questi vanno per 3 ore al giorno e probabilmente li toglierò presto!
senza far dei conti troppo difficili almeno per me so che questa estate nella sola ultima bolletta ho risparmiato qualcosa come 180€..........
certo se non vogliamo guardare al fattore economico sono il primo a dire che meglio i t5 (ah!!! sono da cambiar spesso i t5 sia chiaro è!!!) altrimenti....

ps: una cosa non fotografabile ma da veder con i propri occhi........ quando cala la sera le fluorescenze che si hanno non hanno prezzo!!!! tenetevi i vs t5 che io son ben felice di sti led!!!!!!#19 #70

paolo ti appoggio a pieno#70

Monta le Hqi cosi fai contenti tutti :-D
Sono due illuminazioni completamente diverse che comportano ciascuna pro e contro, gestione della vasca diversa e costi diversi..per me : se hai soldi da spendere prenditi i T5 cosi sei piu sicuro di ottenere risultati...ma attento..non pensare che ti basti montare i neon per avere una vasca con colori strepitosi..la luce è solo un pezzo del puzzle...
SE invece non hai grosse pretese di colorazioni super brillanti quasi da far sembrare i coralli di plastica ed hai voglia di sperimentare prenditi i LED...
PS: in ogni caso io non prenderei le radion..come ti hanno anche già consigliato altri GNC..ma questo sei te a doverlo decidere..e va a gusti..
PS: senza dubbio i led sono il futuro, ditemi quanti espositori a Cesena sopra i loro taleari avevano le hqi..nessuno..ormai sono morte..e che vi piaccia o no prima o poi verrà anche il turno dei T5...

hai ragione simone,come avverrà anche in seguito con i led che verranno superati da altre tecnologie:-)) comunque le radion mi piacciono veramente tanto soprattutto le nuove le gnc quanto coprono?

Si ma secondo me i led dureranno per almeno i prossimi 30 anni...io comunque preferirei avere qualcosa che sia destinato a durare di piu piuttosto che meno...come ti ho detto alla fine la scelta la fai te..se ti piacciono cosi tanto io non è che voglio farti cambiare idea per qualche motivo..a me non ne viene niente..però avendo visto tutte e due la luce che fanno le GNC per me è nettamente superiore, le radion con su le lenti hanno una rifrazione su sabbia e rocce multicolor che è un effetto per me inguardabile....la 466 dalla scheda tecnica dice copertura 800x700 mm, secondo me te ne bastano due, se propio vuoi esagerare potresti pensare al modello 650 ma i costi salgono molto.. , con due 466 saresti comunque apposto e con una spesa non troppo eccessiva, anche perchè metti che in realtà abbiano una copertura ottimale di 60x60, se la tua vasca è profonda 80 non credo che avrai la rocciata su tutta la superficie...quindi andandole a posizionare copri comunque..#70

ma non sono i neon da 80w....era la sfiligoi che faceva pena....!!
2 anni fa ho cambiato la mia ati 8x54 con una sfiligoi 12x54....e mica poco più grossa.....
bene dopo 15 giorni ho rimontato la mia ati 8x54.....xkè faceva il 30% in più di luce confronto alla sfiligoi.....e con 4 t5 da 54w in meno.....incredibile.
Ati vs Sfiligoi non esiste proprio paragonarla sfiligoi ne esce sconfitta in tutti i campi a partire anche dai materiali che usano per la costruzione.....;-)

Niente male la gnc466 mi copre perfettamente la vasca perché copre 80x60cm ne compro 2 ed o la vasca coperta perfettamente con un risparmio notevole invece che t5 12x54 che mi consigliate e quanto mi costa cambiare ogni 6 mesi i tubi?#24

Dipende dalla qualità, se prendi gli ATI che sono una fascia media ti vengono circa 15 euro a neon, totale 180 euro ogni 6 mesi, 360 euro all'anno di cambio neon..
se invece punti piu in alto prendeno Korallen zucht ti vengono il doppio..30 euro a neon , totale 360 euro ogni 6 mesi, 720 euro all'anno di cambio neon..

Scusate 10x54watt#24

300 all'anno gli ati
600 all'anno i KZ..

Quali sono i migliori???

Dovresti fare questa domanda a qualcuno che si intende di T5, o meglio che li abbia provati entrambi.. ati è una marca piu economica mentre KZ è di una fascia piu alta, sono in tanti comunque quelli che usano gli ati ed hanno vasche belle anche senza prendere i korallen...

Ok grazie simoneL;-)

Prego , dopo tutta sta pappardella comunque so che prenderai le radion..ormai ne sei perso :-D:-D
In bocca al lupo per la nuova vasca#70

Grazie
Hai capito al volo e si prenderò o radion o gnc comunque led;-)

Io passai da una plafo a led di Donato x far ritorno alle T5,semplicemente perché non riuscivo a gestire la vasca in quel modo... Ora sono ritornato sui led,e ho squagliato gli animali,come un pivello sono partito con un bel 85% bianchi e blu......va beh,questa e'un'altra storia. Lo dico chiaro e tondo,amo le T5 e le considero tutt'ora la migliore fonte di illuminazione, io ne ho fatto puramente un discorso economico,tra l'altro in concomitanza con una ormai mancanza di stimoli verso gli sps.......


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

Ciao e scusate se mi intrometto nella discussione , ma visto che i led sono in continua evoluzione e ad oggi siamo all'inizio di questa tecnologia secondo me non conviene spendeci soldi per due motivi, uno perché ancora non assicurano risultati come i t5, due ci si ritrova presto ad avere una plafo vecchia con tecnologia passata guardate radion a questo punto penso convengano i t5 risultati sicuri subito e al momento giusto si potranno sostituire i neon con t5 a led che sicuramente arriveranno presto a stessi livelli di quelli che montano le plafoniere e sicuramente già ci saranno ma anche li ci vorrà un po' di tempo ma intanto una con una 10x54w credo si va sul sicuro .

led senza ombra di dubbio!
ottimi colori+ risparmio

Risparmio di sicuro ....colori un po' meno.

Io invece a forza di mettere mano su ste plafo a led ho capito una cosa.....!!!!
Alcune plafoniere sono upgradabili....nel senso che la tecnologia dei led cambia,ma in positivo....
Mi spiego:le plafoniere gia di 2 anni fa davano ai led parecchia corrente consumando di piu se messe a confronto con i led di ora.
Quindi hanno un impianto di alimentazione dei led stessi bello grande.
Ad oggi cree ad esempio produce led che danno il doppio dei lumen/watt consumando meno della meta di quelli di 2 anni fa!
Tornando al discorso sopra,se la plafo è ben ispezionabile,con un buon saldatore e l'acquisto dei led che usciranno nel 2015 che ad oggi un buon xt-e costa 1,3€ è veramente poca cosa.....quindi io la vedo in positivo,con 150€ li cambio tutti......!!!

Ps @Vale....ho trovato smanettando la possibilita di modificare le plafo AL della tua serie con i led da 3w con la possibilita di montare i led anche da 10w che vuoi tipo gli ultimi xt-e da 5w e di eliminare le lenti mettendo i riflettori(questo devo vedere solo lammodifica del pannello inferiore)....con spese ridicole ;-) avrai il doppio della resa consumando meno.....!!!


Sent from iPhone....se faccio errori di battitura la colpa è de sto 'benedetto' touch screen....li mejomort......... :-)

Non finiremo piu di discutere ma io monto eshine con led bridgelux e mi trovo venissimo anzi vi invito tutti a venire a vedere i colori della mia vasca oltretutto sono al 70% della potenza. con 570€ di spesa copro benissimo 120x50x60. Sono a viterbo chi vuole mi contatti e venga a vedere con i suoi occhi senza sparare a caso e a volte non aver mai visto dal vivo.

paolo natura amica ha la gnc da quasi un hanno e i colori sono quasi da t5 e la vasca e bellissima cosi come altre persone che li hanno presi se parlo e perche mi informo prima non parlo a vanvera

forse mi sono espresso male :

i led sono il futuro tra 5 anni tutti avremo i led ma proprio tutti oggi come oggi per me poi dipende dai gusti preferirei farmi una vasca piu piccola ma con i t5 proprio perche se sei capace danno dei colori molto belli e non sto parlando di zeovit ( naturali o non naturali che siano cmq sono naturali )

in questo momento parlo per una vasca medio grande comprare una grande plafo a led per me significherebbe come comprare una macchina nuova a novembre sapendo che il 1 gennaio svaluta come di consueto e il 15 gennaio esca il modello nuovo

tutto qui non so se ho reso l'idea!!!!!!!

Mi intrometto anche io nella discussione perchè sostituirò la mia sfiligoi 12x54 con una plafo led quindi a breve potrò discutere sugli eventuali svantaggi/vantaggi dei led rispetto alle vecchie tecnologie. Il consiglio che posso dare a chi ha in mente di passare ai led è di non farsi prendere dalla "mania" di dover coprire tutta la vasca perchè non serve assolutamente ! La mia vasca è 120x60x60 circa e la copro benissimo con una plafo 85x13 300 W a led. (Il negoziante me l'ha fatta provare prima di ordinarla) Addirittura pensavo ci fosse troppa luce rispetto a quella di prima !!! Un altro consiglio importantissimo, come sapete i led producono uno spettro di radiazioni limitato, esempio i led blu producono solo radiazioni blu, al contrario i neon producono tutte le radiazioni di colore,esempio un neon blu produce tutta la radiazione luminosa con un picco nella radiazione blu. Detto questo è importante nello scegliere una plafo a led la quantità dei colori dei led che monta... perchè sul lungo periodo se una plafo monta solo led blu e bianchi si ha uno scompenso nelle altre radiazioni che diventa secondo me significativo sia sui colori che sulla salute degli ospiti. Dunque se vi buttate sui led dovete avere la certezza di coprire almeno tutta la radiazione luminosa fondamentale... solo in quel caso una plafo a LED può essere paragonata ad una plafo T5 perchè così produrrebbero la stessa qualità di luce. Passare ai led senza coprire la radiazione fondamentale luminosa è controproducente in ogni caso, perchè si spendono soldi ( e tanti) per avere una qualità nettamente inferiore di luce ma una intensità/prezzo migliore... io personalmente se non fossi convinto di soddisfare il requisito di qualità non passerei ai led....
Fonti esperienza personale e lunghe discussioni col mio prof di biologia marina :D

ci vuole coraggio a criticare i colori di vale......

sapete cosa vi dico blablablabla, vi piace tanto criticare a vanvera senza aver visto e provato, forse per alcuni che criticano i led il piedistallo sta un po trabballando????? o forse vi girano che acquariofili normali con i led si avvicinano alle vostre T5???

boh forse dovreste darci delle risposte piu sincere.

Il tuo discorso è giusto dal punto di vista dei nm dei led e dei colori!!
Dove sbagli in modo clamoroso è quello di credere che mettendo i led verdi o rossi copri quello che manca!!!
Ti rimando ad una discussione gagliarda su questo concettto
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=399397
Anche la maggior parte dei studi americani fatti dichiarano la inutilita dei verdi e la dannosita dei rossi sopra i 680 nm ;-)

tu dici? e in base a cosa?#24

ciao Andrea, grazie mille per l'info e buono a sapersi, ma per ora la lascio cosi', mi trovo molto bene con i 3w, comunque aggiornate con foto quando ne modificate una che e' molto interessante la cosa.
ma c'e' il modo anche di infilare gli uv?

Premesso che sono interessato ai LED sia per conoscenza tecnica (nella mia esperienza di fai da te elettronico) che per convinzione......indubbiamente i colori con i LED si riescono a tirar fuori e tu ne sei un esempio.....però come tu stessa più volte hai detto non è facile la gestione di vasche illuminate a LED (se non ricordo male hai avuto diversi problemi di "gioventù")....per cui in effetti con i T5 in teoria sarebbe più facile ottenere dei buoni risultati.....però secondo me bisogna avere gli orizzonti più aperti e meno "fissati" su una o l'altra tecnologia di illuminazione....

i problemi in gioventu' non derivavano dai led, ma purtroppo da un cambio vasca fatto in giornata cambiando completamente tutto, anche la tecnica
che la vasca sia piu' difficile da gestire con i led se non si impara a interpretarla e' fuor di dubbio

La vasca di Vale e'la prova che con i led si possono ottenere grandissimi risultati,ma bisogna essere capaci di ottenerli.... Io ad esempio non sono stato in grado e mollai i led..... Ora che ci sono ritornato spero vada meglio



Inviato dal mio Ai Fonnnnn

Basta stare un po piu attenti ma non cosi difficile come dite