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Vincenzo_M 29-11-2012 15:43

Allora, la mia storia è analoga alla tua Geppux però a me va bene per adesso, scusate il ritardo!! L'impiantino è su da martedì e per ora nessun calo di tensione, nè niente si è bruciato!
Queste sono le mie foto, ho fatto un lavoro un pò più grezzo con il silicone perchè è la prima volta che lo usavo perdonate le sbavature, l'unica differenza dal tuo lavoro è il silicone, ho preso quello per siliconare maschere da sub/oblò delle navi e cose del genere è nero e l'ho pagato 2,70€ non ho la foto ma se volete la faccio! Comunque procedo con le foto:

Panoramica e Modifica Coperchio: ( come vedi ho usato le fascette come te )

http://s7.postimage.org/tb24d8vrb/IMG_1758.jpg

Siliconatura (pardon sbavatura):

http://s7.postimage.org/tp81ql58n/IMG_1759.jpg


Differenze di illuminazione:

Senza

http://s12.postimage.org/zctfzjct5/IMG_1762.jpg

Con

http://s8.postimage.org/4o1wb77f5/IMG_1764.jpg

Spero di esservi stato di aiuto!!!

Vins!

Geppux 29-11-2012 19:35

Si, mi sembrano gli stessi led, per favore mi dici esattamente il modello dell'alimentatore, caratteristiche tecniche (volt, ampere etc) e come hai fatto il collegamento dei fili? e magari mi fai anche una foto di come li hai collegati, grazie mille.
Geppo

P.S. Domani vado alla GBC, a cui ho lasciato i led e l'alimentatore, per vedere come giustificano questi cali di illuminazione dei led.

Vincenzo_M 30-11-2012 00:21

Allora i collegamenti me li hanno fatti loro ma molto semplicemente saldando i fili con dello stagno ( lo ha fatto davanti a me) e poi sopra la saldatura mi ha messo una fascetta scaldata con l'accendino e questa si è attaccata ai fili, e stessa cosa con i fili dell'alimentatore. l'alimentatore da in outpu 12 V, 300mA e credo basta se ti servono domani mattina ti faccio la foto comunque è tutto ciò che c'è scritto.

Geppux 30-11-2012 00:27

ca@@o allora deve essere il trasformatore che mi hanno dato che ha un amperaggio troppo forte, è 1 Ah... può essere che un amperaggio così mi brucia i led?
Qualcuno di esperto lo sa?

Geppux 30-11-2012 00:42

Se riesci mi fai una foto della scatola del trasformatore? grazie.
Geppo

Vincenzo_M 30-11-2012 08:52

Ok tranquillo era solo perche ieri sera quando ti ho risposto non ero a casa quindi non riuscivo. Eccola:
http://s11.postimage.org/mg6tulu7z/IMG_1765.jpg

L'ho comprato da loro e l'ho pagato 8,90€ Spero tu risolva!! Fammi sapere e chiedi pure se hai altri dubbi :-)

Vins

Federico Sibona 30-11-2012 12:07

Quote:

Originariamente inviata da Geppux (Messaggio 1061961399)
allora deve essere il trasformatore che mi hanno dato che ha un amperaggio troppo forte, è 1 Ah... può essere che un amperaggio così mi brucia i led?
Qualcuno di esperto lo sa?

Un alimentatore che è in grado di dare correnti esuberanti non rovina gli utilizzatori. L'alimentatore deve dare la tensione corretta ed una corrente sufficiente al funzionamento degli utilizzatori (nel nostro caso le stripes), poi ci penseranno gli utilizzatori stessi a prelevare la corrente necessaria. Non è che l'alimentatore pompa corrente negli utilizzatori ;-)
Se avete un tester, verificate che la tensione, a stripes alimentate, sia stabile intorno ai 12V.

Vincenzo_M, vedo che il tuo alimentatore fornisce 600mA max (non 300mA).
Però non avete detto quanta corrente assorbono quelle strips, in genere dichiarano tot mA al metro oppure tot watt al metro (da cui si può dedurre la corrente).
Ad esempio, se sono strips da 14,4W/m quell'alimentatore non è sufficiente, 90cm assorbiranno più di 1000mA. Se il dato W/m (o mA/m) non lo avete disponibile, chiedetelo alla GBC.
Anche facendo l'ipotesi che le strip da 14,4W/m siano quelle da 300 LED al metro, facendo un po' di calcoletti, risulta che l'alimentatore 600mA è piuttosto risicato (dovrebbe dare come minimo 650mA).

Vincenzo_M 30-11-2012 15:45

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona (Messaggio 1061961772)
Vincenzo_M, vedo che il tuo alimentatore fornisce 600mA max (non 300mA).
Però non avete detto quanta corrente assorbono quelle strips, in genere dichiarano tot mA al metro oppure tot watt al metro (da cui si può dedurre la corrente).
Ad esempio, se sono strips da 14,4W/m quell'alimentatore non è sufficiente, 90cm assorbiranno più di 1000mA. Se il dato W/m (o mA/m) non lo avete disponibile, chiedetelo alla GBC.
Anche facendo l'ipotesi che le strip da 14,4W/m siano quelle da 300 LED al metro, facendo un po' di calcoletti, risulta che l'alimentatore 600mA è piuttosto risicato (dovrebbe dare come minimo 650mA).

Allora non essendo un asso di elettronica ti linko la striscia che ho Strip Led
quindi hai ragione tu nel dire che sono da 14,4W al metro (che è quello che ho io cioè 2 striscette da 50 cm) quindi, che il mio alimentatore non sia sufficiente cosa mi comporterebbe?? che si bruciano anche le mie?? oppure non danno il massimo che potrebbero dare?? a me le ha date quello della gbc l'alimentatore e mi ha detto che sarebbe bastato! Come faccio io a provare e a farmelo cambiare dicendo che non bastano??

Grazie Federico!

Geppux 30-11-2012 16:09

Bhe bruciarli sicuramente no
Se tutto ti funziona io non toccherei nulla.

Inviato dal mio Galaxy SII con i segnali di fumo

St_eM 30-11-2012 16:16

La potenza assorbita dai led, che possiamo tranquillamente assimilare ad un carico di tipo resistivo, è regolata dal rapporto W=VA. Quindi se V=12 volt consegue che A=14.4/12=1200 milliampere come dai calcoli di Federico.
Tuttavia dubito molto che i led si possano danneggiare se sottoalimentati, mal che vada faranno meno luce, invece al contrario sovralimentandoli si corre il rischio di accorciarne sensibilmente la vita. Probabilmente Vincenzo ha un alimentatore un pò sottodimensionato e i suoi led sono perciò intrinsecamente protetti.
Per impiegare correttamente i led secondo le specifiche sarebbe opportuno utilizzare un alimentatore stabilizzato regolabile e misurare sotto carico gli esatti valori di tensione e corrente fino a raggiungere la potenza di targa.

Ho letto la scheda tecnica del prodotto linkato sopra: sono dichiarati 2250 lumen per la striscia da 5 metri il che significa che lo spezzone da un metro ne emetterà 450 che è circa la metà di una buona pl da 11W. L'efficienza quindi non è certamente il loro punto forte. Rimane il vantaggio del minore spazio occupato e della semplicità di installazione, inoltre non necessita l'applicazione di riflettori.

Vincenzo_M 30-11-2012 16:32

Ok quindi facendo il sunto: io sto usando i miei led non al massimo di quello che potrebbero dare, inconsciamente proteggendoli da un eccessivo amperaggio!! Mi sorgono due domande: i led di geppo si sono bruciati essendo stati alimentati da un alimentatore che dava in output 1 Ah, secondo i vostri calcoli l'alimentazione dovrebbe essere 1,2 A quindi i suoi led si sono bruciati per un'altro motivo? per ottenere il massimo dai miei led, dovrei mettermi lì (con un alimentatore più potente regolabile) con il tester e aumentare l'alimentazione/amperaggio fino a raggiungere quello che i led possono sopportare e allo stesso tempo dare il massimo delle prestazioni giusto?

Grazie!
Vincenzo

St_eM 30-11-2012 17:09

Non prenderei per oro colato i dati riportati sulle etichette di quegli alimentatori, è abbastanza normale che ai capi di uno da 12 volt se ne possano misurare anche 15 o più a vuoto. Non essendo stabilizzati sono comunque soggetti ad un calo di tensione proporzionale al carico applicato ma non sono strumenti di precisione, se l'utilizzatore è autoprotetto e preleva solo ciò che gli serve vanno bene, diversamente il risultato non è prevedibile a priori. Anche se fossero stabilizzati solo verificando con delle misure puoi essere certo di alimentare correttamente i led.

Se smanetti un pò con l'elettronica un alimentatorino stabilizzato per quelle potenze si può fare con pochi euro usando dei comuni chip appositamente progettati. Nel frattempo se hai un tester potresti verificare i valori con il tuo alimentatore attuale.

Vincenzo_M 30-11-2012 17:47

Quote:

Originariamente inviata da St_eM (Messaggio 1061962265)
Non prenderei per oro colato i dati riportati sulle etichette di quegli alimentatori, è abbastanza normale che ai capi di uno da 12 volt se ne possano misurare anche 15 o più a vuoto. Non essendo stabilizzati sono comunque soggetti ad un calo di tensione proporzionale al carico applicato ma non sono strumenti di precisione, se l'utilizzatore è autoprotetto e preleva solo ciò che gli serve vanno bene, diversamente il risultato non è prevedibile a priori. Anche se fossero stabilizzati solo verificando con delle misure puoi essere certo di alimentare correttamente i led.

Se smanetti un pò con l'elettronica un alimentatorino stabilizzato per quelle potenze si può fare con pochi euro usando dei comuni chip appositamente progettati. Nel frattempo se hai un tester potresti verificare i valori con il tuo alimentatore attuale.

Ok questo week end allora mi metto a "smanettare" teoricamente senza toccare nulla poi vedremo se ne vale la pena, se mi fanno recuperare 2-3 W o Lumen che siano lo faccio volentieri!!

-35

Geppux 30-11-2012 18:07

Io dubito che il mio problema sia l amperaggio eccessivo, propenderei per la striscia led difettosi

Inviato dal mio Galaxy SII con i segnali di fumo

Federico Sibona 30-11-2012 23:28

Allora, gli alimentatori si distinguono in lineari e switching. I primi sono più grossi e pesanti perchè necessitano di un trasformatore ed in genere scaldano di più, i secondi sono piccoli, meno pesanti e scaldano di meno. Lasciamo perdere le motivazioni per cui possono essere preferiti, in certe applicazioni, quelli lineari, per i LED vanno bene quelli switching.

Vincenzo_M, avessi da alimentare 14,4W di LED prenderei un alimentatore da 12V 1,5A perchè non è opportuno far lavorare gli alimentatori prossimi alle loro massime possibilità e poi ci sono da considerare le perdite, nessuna trasformazione di energia avviene con rendimento unitario. Non farti problemi che non esistono (tipo l'eccessivo amperaggio), se vuoi che i tuoi LED si accendano come da specifiche, l'alimentatore deve dare loro la tensione giusta (12V) e una corrente maggiore di quella richiesta (quindi maggiore di 1200mA, ma può essere anche 2/3/4/5A senza problemi).

Geppux, puoi darci le caratteristiche del tuo alimentatore?

Geppux 04-12-2012 20:46

Eccomi, scusate il ritardo... il mio ali è 12v 1Ah ma ora dovrei aver risolto..., mi hanno dato un altro tipo di Led di cui purtroppo so solo che è 6000K ma non so quanti lumen sono, anche se come luminosità ni sembra maggiore dei precedenti.

Alcune foto:

I Led:

http://s9.postimage.org/cixgkv1sr/IMG_5336.jpg

Senza (tempo 1/100 apertura 4.0):

http://s15.postimage.org/xj1wva8zr/IMG_5342.jpg

Con (tempo 1/100 apertura 4.0):

http://s9.postimage.org/jc2ve8yxn/IMG_5343.jpg

Vincenzo_M 04-12-2012 22:15

Bene!! Direi che sono molto forti!! Ma che tipo sono scusa? cosa vuol dire un altro tipo? non sono IP68?? perchè non te l'hanno detto? Oppure sei tu che non hai chiesto? :) vediamo un po se regge speriamo di sì questa volta!!

St_eM 13-12-2012 17:46

Segnalo questo topic in cui dall'esperienza di un altro utente del forum pare che i led con protezione IP68 abbiano maggiore difficoltà a dissipare il calore prodotto e si brucino più facilmente in ambienti poco aerati.
http://www.acquariofilia.biz/showthr...post1061986113

Geppux, non sei riuscito a conoscere le caratteristiche dei nuovi led che stai usando?

Geppux 14-12-2012 11:56

Dovrebbero, il condizionale è d'obbligo, essere sempre IP68. Il negoziante mi ha detto che avevano le stesse caratteristiche ma erano più luminosi (sapeva che andavano in un acquario) e devo dire che i commessi della GBC dietro C.so Buenos Aires a MIlano sono sempre molto competenti, vado da loro da tempo immemore e sono sempre risultati molto preparati e non mi hanno mai dato risposte "a caso" (e di domande idiote ne faccio tante...:-D) Ho aggiunto un'altra striscia e ora sembra di essere allo stadio, per ora funzionano veramente alla grande!!! praticamante sono passato dai 950 lumen del neon a 2570 (1620 dei led più i 950 del neon)
Facendo un calcolo approssimativo sono passato da 0,27 w/l a 0,81 w/l, Prossimo step CO2 in gel... speriamo di far crescere una bella foresta e di non seccare i pinnuti :-))
Avevo letto anch'io che gli IP68 si surriscaldano, però da quello che ho letto, la cosa semplicemente accorcia la loro vita che può passare da 50000 ore a 25/30000 non a 24 ore!!! e poi comunque quelli di Vincenzo vanno alla grande...
Se ho sviluppi vi informo, ciao.
Geppo


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