Sismo tutti qui apposta parlare scambiarci idee e trarre conclusioni pero' rispettando le regole del forum e di chi ha sputato sangue per crearlo........


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Secondo me le prove andrebbero fatte in privato, pubblicando in seguito l'articolo. Altrimenti sai che casino.... #23 Successivamente magari, potrebbe essere aperto un topic di discussione. E SENZA DUBITARE DELLA BUONA FEDE DI CHI FA LA PROVA!

per rispondere subito a paolo, io preferisco e di molto le prove aperte. sono più faticose da "gestire", ma per noi sicuramente più coinvolgenti. e poi uscire con un articolo già bell'e pronto si rischia sempre di essere tacciati veramente solo di pubblicità...

spezzo una lancia in favore di pelmo. non lo conosco personalmente (ci siamo incontrati solo a cesena per 2 min) e gli concedo il beneficio del dubbio. troppe volte vengono fraintese le intenzioni con queste poche righe scritte (tranne quella cosa che dice che l'ha lasciato di stucco... #24 non l'ho capita). però capisco la scocciatura di sentire queste critiche ciclicamente, come dice paolo.

invece penso anche io che una parola detta da un mod ha più peso di una detta da un utente qualunque. ma questo non credo voglia dire che si sottovalutino gli amici acquariofili, ma solo che l'esperienza di un mod, anche solo per il fatto che si passa le ore a leggere di tutto, ha la sua rilevanza. inoltre lo staff non credo sia preparato su tutto, ma questo è il bello di un gruppo di appassionati. ognuno porta il suo e insieme si arriva al 100%.

secondo me la cosa importante è non confondere mai i consigli gratuiti dettati dall'esperienza con la pubblicità retribuita. #70







ps: io a cesena ho portato una toma al gorgonzola di cascina che quasi faceva svenire jeffo e 6lt. di menabrea che solo wurdy ha apprezzato (e geronte che si è sgolato...) :-D
adesso mi aspetto che la menabrea mi foraggi un po'.... :-D
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io su questo non sono proprio d'accordo. è un passo brevissimo passare per corrotti. e poi se uno fa un'attività di volontariato (un po' estrema come definizione, ma questo è..) mica deve averne un tornaconto. è solo passione.
già il fatto di essere riconosciuti come persone qualificate per testare un prodotto, magari innovativo, già questo secondo me è una soddisfazione... ;-)

Il tempo dimostra se sei corrotto o meno.......
Questa e' la mia opinione personale......

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aspetta, non dico che lo siano anche se venissero "ricompensati", ma non ci sarebbe trasparenza e poi per qualcuno sarebbe facile pensare: "bravo, ne parli bene perchè intanto poi ci guadagni..". e la loro testimonianza sarebbe sempre messa in dubbio.
già così succede! :-D
è nobile la loro carta etica.

Beh certo poi quando c'e' di mezzo il grano c'e' sempre il rischio.......
Comunque se tutti rispettano le regole forum e altro c'e' la riuscita altrimenti AP non sarebbe il forum per eccellenza che e'......
Vuol dire che di gente che sa rispettare le regole c'e' ne..............


Dal mio melafonino con tapatalk!!

Picci...nun ce provà #rotfl# che fai ?? cerchi il supporto delle folle?? strano che non si aancora intervenuto il tuo socio di merende #19

A me invece fa incazzare quello che ha scritto garth11... aveva voglia di scrivere un articoletto su una cosa che ha provato e invece ha cambiato idea leggendo queste cose...

...e non mi sento di dargli torto!

Ecco il risultato delle polemiche, ci si perde tutti. #28d#

Pelmo, ringrazia Fred che ha dato il via e poi si è ben tenuto lontano da intervenire :-D

Personalmente ringrazio tutti i ragazzi che hanno attestato la stima e la fiducia nello staff. :-)

Voglio interpretare il fatto che Pelmo abbia cancellato i suoi messaggi come un ripensamento che i suoi interventi, magari involontariamente, erano un attacco ingiustificato e senza fondamento, o quantomeno così sono stati interpretati da tutti, perchè male espressi. :-)

Io sono per le prove pubbliche e online, nel senso che se chi testa un prodotto lo fa passo passo e aggiorna la discussione sul forum, possono essere effettuate domande o considerazioni, o richieste di un test particolare che a fine prova non sarebbe più possibile applicare.

L'importante è che la prova la effettui una persona con esperienza, che sia mod o meno secondo me cambia molto poco, che poi la cosa coincida per me cambia nulla.

Ho avuto modo di conoscere alcuni mod di persona, e sinceramente quando ho iniziato la mia avventura nel marino mi è stata una grossa mano dai primi utenti che ho conosciuto, che tra loro ci fosse anche un mod non è stata una spinta in più perchè lo spirito e la passione me l'hanno trasmessa delle persone vere non dei nickname che siano mod o meno.

A me AP piache così... fa pure rima :-))

Comunque sono stato da Wurdy dopo la prova degli integratori e in casa aveva due o tre tonnellate di scaffali piene di integratori per andare avanti 10 anni!!! :-D:-D:-D:-D:-D
Oh sto scherzando, che visto l'andazzo delle discussioni che qualche utente che ci crede davvero!!! #rotfl#

forse un interventino dovrei farlo..anche perche' bene o male è cominciato tutto da quello che ho scritto:

torno a ripetere..io non metto in dubbio la buona fede dei MOD..e mai mi permetterei di dire che loro guadagnano per il lavoro svolto su questo sito, un MOD questo impegno lo porta avanti solo ed esclusivamente per la grande passione che ha per questo hobby, quello che ho voluto far uscire è semplicemente il fatto che malgrado venga ribadito per scritto come regola, che un MOD è "super partes", volenti o nolenti il loro intervento in merito ad un prodotto "X" porta comunque un buon 70% degli utenti meno esperti a pensare inevitabilmente che quel prodotto del quale MOD "X" ne parla cosi' bene deve per forza essere buono e quindi una garanzia a compralo..perche' di lui ci si fida.

Faccio un esempio reale..la mia compagna lavora per una famosa ditta italiana, e questa ditta pubblicizza i suo prodotti in tv..quando un prodotto vogliono venderlo maggiormente non chiedono ai soliti uomini o donne della tv di pubblicizzarlo ma lo chiedono espressamente a Gerry Scotti..questo perche' un prodotto pubblicizzato da lui si vende molto molto piu' facilmente.

Questo cosa vuol dire..una persona alla quale la gente da fiducia sicuramente verra' ascoltata e il prodotto da lui non dico "pubblicizzato" ma del quale lui ne parla bene verra' sicuramente acquistato di piu' rispetto ad altri.

Ora...torno a ripetere, con il tempo con alcuni MOD abbiamo avuto modo di conoscerci di persona e posso solo parlar bene di tutti loro.
L'utente che vi conosce solo per quello che scrivete qui sopra, dall'alto della vostra esperienza considera legge quello che voi consigliate, per questo se si vuole essere realmente "super partes", alcune cose non si possono esprimere in pubblico ma solo in privato.
Oppure per intenderci questa è una prova "super partes" dove sono stati provati tutti i prodotti, dove sono stati riportati dei dati e dove chiunque poteva trarre le proprie conclusioni:
http://acquaportal.it/_archivio/arti.../test_sali.asp

Federico

Varadero..io non vivo qui dentro..sono entrato ora, ho letto e sono intervenuto..
ma su questo 3d non vedo un tuo intervento....se non questa tua osservazione..
Cosa ne pensi di quello che stiamo parlando ?

Federico, solo una serie di precisazioni ;-) :
In tv i Vip fanno pubblicità per denaro e sono completamente svincolati da ciò che pubblicizzano nella loro vita reale (scommetto che se vado a casa di gerry scotti non trovo il riso nella sua dispensa)
Qui sul forum nessuno di noi fa pubblicità ma ognuno dice la sua secondo la propria esperienza ed è credibile nel momento in cui è coerente.
Se chiedi a Mauri come è meglio illuminare la vasca, scommetto che ti dirà T5, se lo chiedi a me ti dirò HQI, ma entrambi abbiamo in vasca ciò che consigliamo.
Se mi chiedi che skimmer montare, io ti dirò che cosa ho usato e come mi sono trovato, se l'esperienza è positiva, te lo consiglio.
Ci possono essere stati dei casi in cui qualcuno dello Staff, sono certo in totale buona fede, abbia consigliato o sconsigliato un prodotto con più enfasi del dovuto, ma sono altrettanto certo che se ciò sia avvenuto, è stato per eccesso di passione e per nessun altro motivo. ;-)

Che ringrazio chi fa i test perchè ho notato che spesso e volentieri i prodotti non vengono "testati a dovere" dalle aziende ( essendo più esperto di me tu te ne ricorderai sicuramente qualcuno....ati...atb....etc ) e a quanto ho capito i Moderatori li provano sulle loro vasche mettendele in gioco e richiando tutto mentre noi stiamo comodamente seduti sul divano.

Preferisco di gran lunga un Moderatore, la cui figura dovrebbe garantire una certa correttezza e affidabilità , che un utente normale che scrive all'azienda chiedendogli di fargli un prezzo scontato in cambio di un post pubblicitario o un utente normale amico di negoziante che faccia i test.

Tra i tre scelgo senza dubbio i MOD, ho letto anche che le prove sono regolamentate, che vengono restituite o cedute alla fine, quindi mi sembra proprio che la tua osservazione lasci il tempo che trova.... potevi sicuramente farne a meno. ihmo

L'esempio che hai fatto poi mi sembra anche quello un pò fuori dal contesto, è vero che si venderà anche più facilmente se l'azienda si rivolge ad una persona nota, ma in quel caso quel personaggio non ha provato sulla sua pelle il prodotto ed è pagato per parlarne bene, qui stiamo parlando di altro.

Ho seguito tutto il post in silenzio e mi accodo a Fred perché secondo me è esattamente come dice lui....voi mod dite che siete prima di tutto appassionati più o meno esperti...come Gerry Scotti non è esperto di riso ma solo la presenza fa vendere il prodotto...questo è quello che succede nella nostra realtà del forum volente o nolente voi cmq influenzate le scelte....poi sta all'intelligenza del forumista che legge capire la vostra buona fede...ma questo è un altro discorso ancora.
Personalmente a me piace ascoltare tante campane e poi traggo le mie di conclusioni...ma non tutti fanno così...
Ciaoo

Fosse per me la pubblicita in generale avrebbe chiuso da un pezzo , ritengo sia utile solo alle menti deboli o senza capacita di analisi
In particolare posso solo ringraziare chi si prende la briga di scrivere un parere tecnico o considerazione su del materiale aquaristico , poi sta a me leggere altri pareri in proposito e alla fine tirare le mie conclusioni
Signori l alternativa e presentarsi in negozio e affidarsi completamente al negoziante , sicuramente una persona capace ma a volte piu commerciante che appassionato
Quindi ben vengano post su pareri tecnici vari che ringrazio fin da ora e meno post come questo che ho anche alimentato , sigh

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da quello che scrivi mi sembra che tu non abbia minimamente colto quello che io intendevo..ma non è un problema..
Hai tirato fuori diatriba ATI-ATB..l'hai seguita bene ?...ricordati come andavano..ricordati chi portava avanti una marca e chi l'altra..ricordati chi organizzo' la cordata di acquisto di atb..
Queste sono cose che non devono accadere se si è "super partes"
Il mod purtroppo NON è un utente normale..è una persona che deve controllare e moderare quello che avviene nel forum, e malgrado sia un controsenso un mod ha meno diritti di un utente, un utente sul forum puo' esprimere delle opinioni su di un prodotto e su di una marca, un mod non puo'..mi spiace ma ovunque nei forum è cosi'..se qui invece la si pensa diversamente, poi pero' non si puo' pretendere di essere definiti "super partes".
Sono stato MOD su altri "Lidi" e la prima regola era "entra nel tuo profilo e togli tutte le marche"...seconda regola "quando si parla di prodotti, tu moderi il 3d e non intervieni se non per rimettere in ordine in caso gli utenti sforavano nel linguaggio"...

si ma le prove sono un vantaggio se viene espresso il risultato in toto e non tacendo alcune verità..
vorrei sapere come sono andate a finire le prove delle plafo 10 watt aqualiving, e perchè le persone che le avevano prese non scrivono piu..o perche io che non conto un ca..o non vengo nè considerato dall azienda ne rimborsato per i danni mentre altri si

scusa ma chi è stato rimborsato per i danni derivati da un test di un prodotto ?

non mi risulta a te si ?

quante ******* che ho letto e continuo a leggere...non scrivo perche' risulterei davvero offensiovo e passerei tranquillamente dalla parte del torto.

Cmq sapere che c'e' ancora gente che critica l'operato dei mod...sospetta creste,favoritismi,o qualcos'altro di losco e' veramente DEPRIMENTE.

io mi incazzo davvero quando invece il primo pirla che ha una vasca da pochi giorni comincia a scrivere e consigliare altri niubbi a casaccio solo per sentito dire o perche' e' contento del suo acquisto cinese da pochi spiccioli...pur sapendo dentro di lui che razza di porcheria si e' comprato.

Questa e la differenza e successo di AP rispetto gli altri Forum......;-)

pienamente d'accordo #70 ..basta non definirsi "super pates"......;-)

no Abra non per un test.. ma in seguito all acquisto della lampada e dopo aver riscontrato "problemi"
se la prova del prodotto avesse evidenziato chiaramente il problema avrei evitato l acquisto, ma questo non è emerso dalla prova finita nel dimenticatoio..e ripeto mao vista postata una vasca con la plafo suddetta

Fred spiegami un pò , se un'utente consiglia uno skimmer di merda ad un'altro utente e nessuno riprende il consiglio , io come moderatore super partes non posso rispondere e sconsigliare l'acquisto #24 a me pare una bella ******* che farebbe del male ad un'utente che potrei aiutare.
E poi tutti sti ma io vi conosco , io so chi siete mi iniziano a irritare......se io penso che non ci sia nulla di male in qualcosa non mi pongo il problema , se lo faccio è perchè ho dei dubbi e lo scrivo chiaramente facendo nomi e cognomi , non insinuando e alla fine scrive senza rancore o non ce l'ho con voi o tante altre cavolate che ho letto.
Personalmente come moderatore abra e quindi parlo solo per me come sempre , me ne sbatto il ciondolo di quello che pensa la gente , per me può pensare che sono un venduto o un travestito , che la cosa non mi tocca minimamente , quando da lassù mi diranno che non posso esprimermi liberamente visto il ruolo che copro , non farò altro che tornare utente normale.

Vhè che sencondo me hai sbagliato moderatore ;-)

ahahahaha era per s cocis scusa#28g

OT: Che problema ha questa benedetta plafoniera? Io ho aqualiving con led da 3 watt e ne sono felice


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hai detto bene da 3 watt ma era riferito ai 10!!la tua non c entra niente

Volevo sapere che problema ha la 10 ;-)


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S T A N D I N G O V A T I O N ! ! !

Aggiungo che, per quanto mi riguarda, mi sono iscritto al forum con NOME E COGNOME perchè ho la desueta abitudine di prendermi al 100% la responsabilità di quello che scrivo, nel bene e nel male.
Ho consigliato qualcuno alla membro di segugio?!?

Mandatemi a cagare in pubblico e, se è vero, vi chiederò pure scusa...


Fred, gioia mia, sempre parlando per me (ma posso mettere la mano sul fuoco anche per tutti gli altri, visto che le prove devono avere il nulla osta dello staff prima della pubblicazione), leggi le mie prove e vedi se ci trovi un solo giudizio di merito.

Ci trovi dati, numeri e diagrammi e una descrizione minuziosa dei fatti che sono accaduti... super partes forse non lo siamo, ma assolutamente oggettivi e rigorosi quello sì.
Fatevelo bastare. :-))

Nosbi, garth11 non continuate con gli OT , nel caso aprite un nuovo topic dove si chiedono i chiarimenti in merito alla Plafo ;-)

certo che potresti aiutare..facendo presente di valutare bene quello che c'è in commercio..invitandolo a trovare altri post sempre di quel prodotto con il pulsante "cerca"...(e poi se vuoi in pvt puoi fare quello che vuoi)


io ho scritto queste cose ?!?!?!..me le potresti indicare ? #24


e sempre li pero' torniamo..se dall'alto ti dicono che puoi esprimerti come vuoi parlando di quello che vuoi..non possono pero' sostenere che siete super partes..due ragionamenti del genere vanno in contrasto..#24

Perfetto #70


Paoloooo...è dall'inizio che io sto cercando di farvi capire questo che hai appena scritto..ma si continua a parlare e capire tutt'altro...rileggiti il mio post iniziale..quello che ho sempre detto io è "super partes" è un'altra cosa....FINE non ho detto o accusato nessuno..#21
....pero'..mmmhhh...#24...quello che hai appena scritto tu..va in contraddizione con quello che scrive MarcoAP #24

Fred si sta parlando in generale e quindi non prendere le cose che scrivo personali ;-) basta leggere per trovare i " ma " e poi " con stima " " ma io vi conosco " ecc ecc .

"certo che potresti aiutare..facendo presente di valutare bene quello che c'è in commercio..invitandolo a trovare altri post sempre di quel prodotto con il pulsante "cerca"...(e poi se vuoi in pvt puoi fare quello che vuoi) "

Dirotterei sempre e comunque l'utente a non comperare il prodotto , e non sarei più super partes .....altresì mi sembra una bella boiata , che io mandi un MP ad un utente , perchè mi devo nascondere ? preferisco scrivere le cose in pubblico e che rimangano tali , piuttosto di dover scrive in privato.

"e sempre li pero' torniamo..se dall'alto ti dicono che puoi esprimerti come vuoi parlando di quello che vuoi..non possono pero' sostenere che siete super partes..due ragionamenti del genere vanno in contrasto.."

Mai detto di esserlo , ma da non essere super partes a essere un venduto , direi che ci passa un cicinino di differenza eh ;-)

non è neanche vero così..già dire "guarda altrove" significa che il prodotto citato è meglio accantonarlo..e farlo in privato secondo me è peggio..si fa la prova e si riportano i dati dell acquario..
..ho provato il tal skimmer e i valori dopo tot tempo sono questi..

Chissenefrega se poi mi beccherò del lecchino... tanto a 47 anni ho imparato a "fottermene" dei giudizi altrui...... in determinate circostanze.
Io mi fido dei nostri MODERATORI e quelli che ho conosciuto di persona si sono rivelati tutti persone di una generosità e di una correttezza al di fuori del normale. Io non riuscirei mai a fare quello che fanno loro. Praticamente passano una parte del loro tempo libero a dedicarsi agli altri, e non lo fanno solo quando gli butta bene. Ma lo fanno più o meno ogni giorno e magari anche quando hanno le palle girate, quando hanno problemi a casa, in famiglia, a lavoro (parlo di cose normali, si intende!!!!). Rubano tempo alla loro vita privata e la dedicano agli altri. E' vero che lo fanno su cose che gli garbano..... ma vi assicuro che una cosa è fare quello che piace quando si ha voglia di farlo, una cosa è doverlo fare sempre. Si può sconfinare nella "sensazione del lavoro". Quindi non capisco gli attacchi ai MOD e mi dissocio assolutamente da questa linea di pensiero. Anche da quella che "se anche avessro un tornaconto non ci sarebbe nulla di male". Ecco io credo che non l'abbiano proprio.
Continuate così ragazzi.......
Poi aggiungo che : se domani mattina sospettassi che non ci si può fidare dei MOD. semplicemente gli ignorerei... e semmai dovessi poi estendere la cosa alla maggior parte dei forumer...... cambio forum .... non siamo mica obbligati a stare su AP. Scontenti.... di AP?.....adios

Me ne fotto pure io.....
La lista degli ignoranti si allunga di gg in gg
Comunque se sei qualcuno....nel forum ti cagano....altrimenti fai come me...ti aggiusti e ti fotti.

by....Gino

Non ho capito bene cosa intendevi dire .......

Mentre condivido (se ho capito sta parte) con te che nel forum, come in un qualsiasi altro consesso umano, si entra a piccole dosi. Con umiltà, basso profilo e cercando di conoscere le persone. E a volte, non c'è un perchè, non basta nemmeno questo. Ma questo purtroppo capita ovunque. Non si è sempre accettati tutti in egual modo. A volte di +, a volte di -. In un periodo di +... in un periodo di -. Ma non è urlando che si acquistano conoscenza e riconoscenza. E non si può imporre a nessuno la propria presenza e partecipazione. Poi non mi sembra proprio che AP sia un club a numero chiuso. E io ne sono la testimonianza vivente. Sono l'ultimo arrivato.... sono un rompicazzo..... ho una vasca di merda..... di acquariofilia non capisco nulla...... ma credo di ricevere stima e risposte da molti. A volte anche amicizia.

In parte sono di questa idea pero'........c'e' da dire che se vuoi e ti piace essere qualcuno......devi dimostrare qualcosa......nel senso i mod sono qualcuno perche?......perche rispondono partecipano e coinvolgono......se vado su AP una volta all'anno e' logico.....non posso pretendere di essere conosciuto........comunque quoto gamberotto anche io nonostante non sono nessuno e non sia ancora partito con la vasca ho messaggiato in MP con un mod e si e' preso la briga di rispondermi sempre e grazie a lui ho tirato su un mobile..........(poi certo devo dargli un salame in cambio....)pero'..........
Potrebbe starci ragazzi che uno venga influenzato da un mod ma se ti fai influenzare e' ancora perche' hai fiducia in quella persona e........credo che al giorno di oggi non ci sia cosa piu' bella.........forse io sono troppo bonaccione perche' mi fido di tutti ma io sono cosi' di certo se mi fregano io so' di aver fatto la cosa giusta.......


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