Non sbicchiero ne ho un refugium. Ti confermo che anch'io mi sono sempre stupito della cosa. Questa sera se torno presto dal lavoro provo fare delle foto con la mia compatta, la qualità sarà decisamente inferiore rispetto le foto di Valentina.

Riccardo e Nicola per favore cerchiamo di mantenere aperto questo!! Discutete in mp!
Giampiero che luce hai? Che abbiano fame per scarsa illuminazione e quindi Spolipino molto?
E magari la sera dopo una giornata a caccia hanno sprecato così tanta energia che si chiudono? Ipotesi eh!!

Hai ragione buddha chiedo scusa agli altri utenti che seguono dico la mia: non credo che si chiudano per aver sprecato energia, ma credo che cambiare la loro abitudine sia possibile e loro col minimo sforzo cercano il massimo risultato. Credo che si adattino come dice valentina, altrimenti non potremmo stare a piena oscurità a nutrirli tipo alle 2 di notte, io quanto meno non lo posso fare, ho da lavorare la mattina.
Preferisco stimolarli sempre alla stessa ora quando scrollo la zeolite e basta. E' come gli altri animali, quanti gatti stanno in giro spaparanzati tutto il giorno e alla sera quando sanno che il padrone sta a casa tornano belli pronti per mangiare. E quanti di noi mangiano uno a mezzogiorno e l'altro alle due. Dipende dall'abitudine che trovano, secondo me con la regolarità e con le condizioni che gli si pongono regolarmente, possono vivere egregiamente anche estroflettendo al massimo nelle ore di luce invece che in quelle notturne. Basta farli abituare. In questo non c'è nulla di strano, anzi è del tutto normale e vasche come quella di valentina lo dimostrano, oppure state tutti tutta al notte svegli per alimentare....

Quindi siete tutti convinti che stimolarli artificialmente possa facilitare la nutrizione? Ma é appurato..cioè qualcuno ha effettivamente visto netti cambiamenti nella crescita e/o colori passando da una situazione di non stimolazione alla stimolazione artificiale..?
E nel caso avete notato miglioramenti nutrendo post stimolazione artificiale rispetto al nutrire di notte aspettando lo spolipamento fisiologico ?

Buddha in questo caso non credo che si possa parlare di cambiamenti a livello di crescita o colore, ma di cambiamento di abitudine dell'animale che è più facilmente gestibile dal padrone.
Le condizioni di crescita, colore e il resto rimangono le stesse, ma il fatto importante non è il livello di salute e colore del corallo che rimane invariato indipendentemente da quale sia il metodo di gestione, ma la difficoltà di accudirlo. Mi risulta più semplice farlo quando posso che sono a casa e non avere l'orario marcato ad ore impossibili in base alle sue dipendenze.
Io lo curo, lo accudisco, gli faccio tutto quello che vuole secondo me al massimo, ma soltanto quando lo posso fare.
E' un compromesso tra me e i miei animali ai quali prima o dopo non faccio mancare niente e loro crescono, vivono, si abituano e mi danno soddisfazione. Io penso che sia un buon segno, non credete? Altrimenti ragazzi quà se diamo retta non andremmo ne a lavorare, ne a dormire e ne potremmo uscire.... Un pò vabbè ma mica è un lavoro.....

Ho sbagliato domanda..intendevo..
Secondo voi cibare a polipo estroflesso dà miglioramenti in fatto di colore e/o crescita o non cambia niente rispetto a dosare a polipo ancora retratto?

cambia eccome ;-)

Spiega anche il perchè...
Personalmente doso come Riccardo...lavoro su 3 turni e faccio come posso.


by....Gino

buddha secondo cambia sì e pure tanto!!!! un portiere para meglio con le mani aperte o con le mani chiuse??? Se posso programmare la massima estroflessione per me e per lui è un vantaggio.

potresti avere ragione se il corallo magiasse quello che dosi ........ i cibi inanimati stimolano l'estroflessione ma non vengono riconosciuti come preda ;-)

migliorano colori , crescita e di conseguenza la salute in generale
perché riescono a nutrirsi meglio
un esempio è che con colori chiari e con tessuti non spessissimi non ho l'ombra di una turba.
cosa che invece era frequente nella vecchia vasca in cui non adottavo questo metodo, i tessuti erano spessi ma ciò nonostante i coralli erano impestati di turbe.
si autoregolato meglio le zoox che rimangono pochissime e si accendono i colori.
ovviamente la crescita aumenta senza periodi di stallo.

non solo ma - se posso permettermi di aggiungere Stefano - molti surrogati scadenti o sintetici di zooplancton commerciali vengono anche predati dal polipo per poi essere risputati successivamente, provocando quindi solo uno spreco di energie che effettivamente non nutre i polipi.

Ed e' per questo che io i surrogati di cibo non li uso...
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Quindi da quello che dici neanche i papponi vengono riconosciuti come preda. Giusto?

Pongo una domanda agli zeolitiani. E' possibile che stimolando l'apertura dei polipi, in qualche maniera assieme ad essi, si stimoli anche una maggiore ricettivita' anche del tessuto corallino che non potremmo chiaramente distinguere ad occhio nudo? Secondo me si, il corallo stimolato nell'insieme ad essere piu ricettivo tramite un prodotto o quello che volete, assorbirebbe meglio il microplancton della scrollata di zeolite migliorando l'assimilazione di esso... Zeolitiani dite la vostra

Stefano quindi tu pensi che non serva a niente farli estroflettere prima di dosare cibo o cibarli solo a polipi estroflessi fisiologicamente?
Vale spieghi meglio cosa cambia..in pratica ..dammi dei valori..tipo crescita maggiorata, più colore, meno tiraggi, tessuto più spesso..insomma di che parliamo..?
Io onestamente dosi ogni tanto golden perl da 50 micron come nutrimento, mi viene spontaneo dosarlo soprattutto quando Spolipano di più..ma vorrei capire quali sono i vostri riscontri sul campo..
Vale altri modi per falò estroflettere? La storia della kalk o del carbonato di calcio o magnesio come la vedete?
Come abbiamo scritto io e Filippo qualche post precedente io credo che in quei casi il polipo estroflettere di più in risposta ad un deficit luminoso (compensazione eterotrofa)..
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In effetti niente dovrebbe essere più cibo vivo del batterio plancton ..
Quindi tu dici di scrollare o la sera a polipi estroflessi di loro o dopo averne stimolato lo spolipamento?
Questo lo posso provare..
Tra l'altro io accendo la vasca dalle 18 quindi di giorno posso alimentare tranquillamente..#e39

buddah avevo risposto gia' a Gino
ecco quello che ho notato

Quindi la risposta ai coralli scuri potrebbe essere più dipendente da un cattivo modo di alimentare che da luce o altre variabili..
I migliori modi per farli spolipare? Oltre gli amino?
E il cibo migliore quindi? Batterioplancton?
E allora il reef booster che cibo inutile è se non può essere predato? Conterrà amino ?

per me si al 100%
io mi trovo benissimo con gli ammino per cui per ora non vado a cercare altro
credo inoltre che il reefbooster venga predato in qualche modo perche' dosandolo e' resuscitato praticamente da uno scheletro che era diventato, un sun coral( non mi sovviene il nome perdonatemi) che nessun altro alimento era riuscito a far riprendere, e di solito questo e' un corallo che si riesce far campare quasi esclusivamente con cibo vivo

Prodotto: Prodibio Reef Booster Nano

Composizione: Fosfolipidi, amminoacidi, acidi grassi Omega-3 di tipo marino, vitamine, carotenoidi.
Informazioni:

REEF BOOSTER è un insieme di supplementi nutritivi essenziali arricchiti per lo Sviluppo degli invertebrati che si nutrono essenzialmente o parzialmente di microplancton, ivi compresi i coralli portatori di alghe simbiotiche - Zooxantelle - per i quali è necessario un supplemento di microplancton.

REEF BOOSTER è stato messo a punto insieme ai professionisti dell'acquicoltura, con prodotti di elevatissime prestazioni, partendo da larve di crostacei, di molluschi e di bivalvi.
L'esperienza dimostra che in un acquario correttamente attrezzato, un apporto nutritivo di qualità ed equilibrato favorisce lo sviluppo dei coralli e della microfauna e consente una riduzione dei nitrati e dei fosfati tramite la crescita naturale dei batteri anaerobi delle pietre viventi.
I coralli utilizzano gli acidi grassi Omega-3

REEF BOOSTER per stabilizzare i cloroplasti, sede della fotosintesi delle zooxantelle, ed evitare l'imbiancamento.
Le manifestazioni più interessanti sono il rigonfiamento dei coralli ermatipici, Plerogyra, Euphyllia, ed il dispiegamento dei polipi non ermatipici, Scleronephtya, Tubastraea, Gorgonie ... I risultati sullo sviluppo sono visibili dopo alcune settimane. Alcune gocce sul mangime dei pesci di mare rende più appetibile il cibo.
E un modo efficace per fare mangiare i pesci difficili o di reciente importazione.

Dosaggio: 1 Fiala per 400 l una volta a settimana.

Reef booster come alimento a sto punto o per stimolare lo spolipamento..?
Cioè conviene dosarne prima un po' per spolipare e poi il restante dopo tre ore (tempo indicato da Valentina per spolipamento completo)..?

per me è già un prodotto completo...

Fil..non volevo dosare altro ..chiedevo se avesse senso dosarne un po' alla volta..in modo che alla prima somministrazione i polipi estroflettessero, così dosare il resto dopo questa fase...

non credo abbia senso... piuttosto io lo doso gradatamente, metto la fialetta in unaq bottiglietta con acqua d'osmosi, la doso ogni tanto, in genere mi dura 7 - 10 gg.
E' il caso anche di alternare poi a qualche cibo in polvere

PERCHÈ dici che non ha senso..se facendolo spolipare assume meglio il cibo..

non con il reefbooster, se vuoi operare così usa gli amino-acid kz e dopo 1 o 2 ore somministri il cibo...

buddha se trovi "il mezzo" per farli estroflettere e quindi renderli più sensibili e pronti a cosa immetti in acqua al momento che vuoi, loro si ciberanno di quello che vuoi quando vuoi....#70 Io il mezzo ce l'ho....:-))
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se invece degli aminoacidi, che inquinano e non vengono ben predati da un corallo poco estroflesso o poco ricettivo in quel momento, usassi un prodotto che non inquina per farli aprire e dopo 1 o 2 ore versassi il cibo, non avrei salvaguardato un pò l'inquinamento della mia vasca e un pò anche il colore dei coralli senza disperdere in acqua aminoacidi inutilmente che non sarebbero ben assimilati....

Concordo che il reef booster sia un prodotto che aiuti e molto in fasi critiche perchè come scritto in etichetta è un super concentrato di aminoacidi e vitamine, omega 3 e un sacco di altra roba. Devo però dire che è inquinantissimo e scurisce in maniera massiccia gli animali e a mio parere anche diluito non può diventare una costante perchè per me smarrona eccessivamente anche in dosi minime. Queste testimonianze di salvezze dimostrerebbero che gli animali gli aminoacidi li predano e come in qualche modo!!!!! Di testimonianze di reef booster ce ne sono parecchie, ma di pappone o dayone xaqua o altre brodaglie non parecchie....
A questo punto condivido quel che dice valentina che gli amino in sè e per sè fanno trovare benissimo gli animali, con la possibilità di gestirci il loro nutrimento che sia il frammento di aminocomplex o la goccia di amino brightwell o kz.
Allora dico, perchè disprezzare un aiuto alla ricettività dell'animale quando noi fisicamente possiamo nutrirlo in un breve lasso di tempo, magari quando possiamo essere a casa.
Poi c'è chi può nutrirlo il sistema con una badilata di roba in vasca a tutte le ore e non ha problema, ma chi come me non può perchè per come è progettato il suo se viene squilibrato troppo smarrona tantissimo e deve programmare ogni singolo gesto per avere il risultato che vuole.
Quindi se si possono aiutare gli animali, perchè non farlo#70?

Riccardo ovviamente la mia vasca e' un caso a parte, digerisce tutto cio' che butto in una maniera mostruosa quindi mi permette di dare cio' che voglio e quanto ne voglio ei valori non si schiodano dallo zero.
se lo fa qualcun'altro quello che faccio io prima smarrona e poi butta tutto.:-D
calcola che quando ho tempo prendo mezzo calamaro, lo trito con il minipimer e lo butto in vasca senza troppi se e troppi ma :-D

Na bestia!!!!:-D

Ciao a tutti, ecco alcune foto:
http://img.tapatalk.com/d/12/10/24/rade5u9e.jpg
http://img.tapatalk.com/d/12/10/24/ugyvesab.jpg
http://img.tapatalk.com/d/12/10/24/bete4a9a.jpg

Secondo voi lo spolipamento e' normale. Scusate le foto ma ho solo una piccola macchina digitale compatta.

Ho sempre giudicato lo spolipamento dei miei sps eccessivo, se confrontato con quello di alcuni amici, però anche la vasca di Valentina presenta sps ben spolipati, ma tutti in perfetta salute.
Riassumo in breve la mia gestione:
- metodo belling per Ca+Mg (60 ml/giorno) , Kh(75 ml/giorno), elements (5ml/giorno)
- Zeolite in sump e skimmer sovra dimensionato perché mi piace dare da mangiare ai pesci ( ore 14:00 con mangiatoia, ore 20:00 io con cibo liofilizzato)
- illuminazione led 10 ore 108 watt 14.000 kelvin più Alba e tramonto
- alimento i coralli a giorni alterni con x-Aqua day one prima dello spegnimento delle luci, più integro macro elementi con dosometriche ( potassio+iodine+ferro).
- cambio acqua ogni 3 settimane
- cambio carbone e zeolite ogni mese.

La crescita dei coralli la considero regolare o meglio nella norma.
La vasca gira ma è' lontana dalla magnificenza delle vostre, soprattutto in termini di colori.

ho scoperto che anche il fluoruro di calcio è completamente bianco in soluzione..

effettivamente lo spolipamento nelle seriatopore e pocillopore e' bello pronunciato
vedo pero' i colori parecchio scuri #24
che valori hai?

Ecco i valori che ho rilevato a fine agosto:
Temperatura 27,6 gradi
Ph = 8
NH4=0,05
NO3=1
NO2=0,05
Kh=7
Salinità = 34
Ca= 450
Mg= 1440
PO4 =0
I2= 0,03
K=398
Fe=0.

Cosa ne dici, forse troppo alti gli inquinanti?

non mi piace quell' nh4 e quell' no2 #24

Provo a fare un giro di test questo fine settimana per vedere se i valori sono migliorati, altrimenti faccio un bel cambio d'acqua.

Però spolipamento eccessivo => ricerca di cibo => acqua troppo magra => acqua con poche sostanze organiche => inquinanti bassi (no2, no3, po4, nh4). Fila come discorso?

Che movimento hai giampiero? A volte specialmente le pocilloporidae estroflettono moltissimo se c'e'poco movimento.

Ho due pompe tunze elettroniche regolate a circa 3000 lt/ora che si alternano ogni 5 minuti di giorno e 30 minuti alla notte.

ammoniaca e nitriti indicano con la nitrificazione nella tua vasca è inesistente..c'è qualcosa che non va..
mancanza di ossigeno? che skimmer hai?
descrivi qualcosa in più.

filippo non capisco perchè se nel reef booster ci sono amino non posso usare questo prodotto per stimolare l'estroflessione e poi ridosarlo come alimento insieme a sonori scrollate della zeolite...
ora che ci penso quando dosavo acido glutammico (puro) in vasca i coralli soilipavano a manetta...provo a stimolarli così e poi doso booster..a spizzichi come fai tu...

perchè dosando il reefbooster i coralli trovano anche nutrimento oltre che stimolazione allo spolipamento, quindi non credo che questo prodotto sia ottimale per ottenere "solo" lo stimolo alla predazione ... infatti io quando lo doso noto che dopo un poco i coralli si "chiudono", come se avessero predato e stessero mangiando ...
però se provi e noti qualcosa di diverso facci sapere