sirlucas.. mi hai tolto le parole dalle dita..

Mi sembra che stai facendo la "filosofia" dei test.
Non sono un esperto di acquariologia, ma di chimica un pò me ne intendo.

I reagenti sono sempre quelli e quello che si paga, in più o in meno, deriva da altri fattori .......... la chimica è una scienza esatta e i test son più o meno tutti uguali. Esiste una "tolleranza" sulle misurazioni per cui se fai 10 test della stessa marca, ma da confezioni diverse, sullo stesso campione di acqua ottieni 10 valori diversi, puoi fare la media, ma a che serve tutta questa precisione ?

Su acquaingros.it ci sono dei pacchetti completi di test dell'aquili, qualcuno li ha provati vista la loro economicità?

certo, ma alcuni sono più precisi di altri

1. come capire se una marca è più affidabile di altre?
IO ho confrontato 3 marche diverse e come vi ho detto solo SERA ha toppato...

2. I test DEVONO essere più precisi possibile!
Forse voi no, ma chi ha pesci ESIGENTI deve fare necessariamente 1 o 2 controlli
a settimana!

Ora sono stato chiaro?

Perdonami, ma continuo ad avere molti dubbi sulle tue affermazioni ...

Una prova comparativa sui nitrati :

http://www.korallenriff.de/nitrat2004.html

A mio parere un acquario ben avviato (almeno 6 mesi) raggiunge un certo equilibrio biologico che permette di allungare gli intervalli tra i test. Quando impariamo a conoscere il nostro acquario e le reazioni che ha ad ogni nostro intervento (cambi d'acqua, fertilizzazione, ecc.) saremo anche in grado di sapere come fare per mantenerlo in equilibrio. Trovo assolutamente inutile effettuare test ripetuti quando questi ci daranno risultati sempre uguali... quando invece questi saranno tra loro diversi a breve distanza uno dall'altro, allora vuol dire che c'è qualcosa che non va.....
Facciamo un esempio: se a distanza di pochi giorni notiamo una variazione importante del Ph allora il problema è che siamo noi a fare qualcosa di sbagliato; abbiamo magari una durezza troppo bassa dell'acqua che rende instabile il Ph oppure abbiamo una erogazione sbagliata o non regolare della CO2, o ancora il fondo fertilizzante o qualche altro arredo interno rilascia carbonati che alzano la durezza e di conseguenza il Ph - quando avremo trovato la soluzione a questi inconvenienti allora noteremo uno stabilizzarsi dei valori (l'acquario col tempo tende a trovare un proprio equilibrio - il difficile è farlo coincidere con le nostre esigenze ;-))
Questo vale anche per i cambi d'acqua: una volta trovato un numero di cambi standard che va bene per il nostro acquario (in genere i cambi servono per mantenere i nitrati bassi e quindi su questo valore ci dovremo regolare) difficilmente saremo costretti a variare questo intervallo (a meno che non ci caschi dentro il barattolo del mangime! -20 ). A questo scopo è buona norma utilizzare unicamente acqua di osmosi (+ stessa dose di sali) prelevata sempre dallo stesso impianto. Stessa cosa vale per altri additivi che andranno aggiunti sempre con regolarità.
Una volta raggiunto uno standard di manutenzione che dovremo seguire regolarmente, ci accorgeremo che i valori ritorneranno sempre allo stesso punto anche dopo importanti maneggiamenti nel giro di poco tempo (ovviamente i test di controllo andrebbero effettuati almeno un paio di giorni dopo).
Del resto anche in natura i valori dell'acqua non sono per nulla stabili: basta un acquazzone, una piena, ecc., ma dopo poche ore i valori tenderanno a tornare al suo standard tipico perchè il microclima è in equilibrio.
Anch'io all'inizio facevo test a non finire, quando poi mi sono accorto che i valori si stabilizzavano sempre e cmq su un certo risultato anche dopo un copioso cambio d'acqua, ho capito di aver raggiunto l'equilibrio della mia vasca.

Per quanto riguarda i pesci esigenti, questi andrebbero inseriti solo dopo aver raggiunto l'equilibrio di cui parlavo...... inserirli prima vorrebbe dire effettuare le correzioni e relativi esperimenti con loro dentro.....
Non facciamoci prendere dalla mania del test: godiamoci il nostro acquario senza troppi patemi!
Ciao.

Non conoscendo il tedesco, non ci ho capito quasi nulla.
Cmq, capite quando parlavo di mania del test? (questo mi pare proprio un maniaco :-D ). Naturalmente, senza offesa per nessuno!
Ciao.

se solo sera ha toppato perche' secondo te dupla e' meglio di tetra?
se hai bisogno di tutta questa precisione comprati test professionali e magari un fotometro.

il fatto che chi ha pesci esigenti debba fare necessariamente 2 controlli in settimana e' una sciocchezza.
solo chi ha pesci esigenti e non ha l'esperienza necessaria per allevarli al meglio ha bisogno di farlo.. e probabilmente avra' scarsi risultati comunque (ma nel frattempo avra' imparato qualcosa).

caro sirlucas
sono in parte daccordo con te però:

nessuno vuole fare esperimenti con i pesci dentro:
Però in occasione del cd. periodo di avviamento, non me ne passate due, ma 1 test a settimana è doveroso...inoltre non dobbiamo essere presuntuosi nel riternere di sapere SEMPRE che tipo di acqua abbiamo in vasca (qualsiasi problema inaspettato e nn riscontrato può essere scoperto proprio dalla cura che dedichiamo alla nostra acqua - che ritengo l'elemento essenziale per la salute dei nostri pesci e quindi la nostra ARMA in più proprio i test.

Non so se hai letto bene il titolo del TOPIC e i miei messaggi:
i migliori test per qualità/prezzo.

1) non ho detto 2 misurazioni, ma da 1 a 2 a settimana, a seconda dei casi (svariati), e continuo a dire che non bisogna essere presuntuosi, nella gestione della nostra vasca...conosco biologi veramente in gamba che non hanno solo la vaschetta da 200/300 o 400 litri e continuano a misurare la loro acqua assiduamente.

2) eppoi se ho detto che dupla è meglio di tetra è in base a dei giudizi naturalmente personali basati sull'esperienze fin qui fatte!
Ho anche detto però che Dupla come JBL è cara quindi consiglio vivamente TETRA, che ho di recente ricomprato.
SALUTI

sono completamente d'accordo, come del resto ho già detto.



Non si tratta di presunzione (chi presume troppo rischia di fare brutte esperienze...), intendevo dire che una volta imparato a conoscere il ns acquario e le sue reazioni ai cambiamenti potremmo permetterci più tranquillamente di fare un paio di misurazioni in meno. Infatti nel mio post precedente esordivo così:
Ciao.

durante il periodo di avvio per quanto mi riguarda la puoi testare anche tutti i giorni. Io ho quasi smesso coi test dopo essermi reso conto di ottenere sempre gli stessi risultati.
ad oggi controllo ogni tanto pH e KH perche' il consumo di CO2 da parte delle piante non e' sempre costante, perche' i tagli RO/rubinetto li faccio a occhio e perche' il consumo di carbonati da parte dei molluschi non e' troppo prevedibile (e anche questi solo in via cautelare.. non ho mai trovato nulla che non vada e che non si capisse anche senza fare i test).
Gli altri li faccio al massimo una volta ogni 2 mesi senza problemi.

gui, una domanda: da quanto tempo hai una vasca/hai cominciato a informarti su come curarla al meglio?

a parte la disputa sui test tetra dupla,devo dire personalmente che nella vasca dei discus faccio i test una volta al mese,se ne faccio si più è perchè segni di stress o malattia sui pesci,bisogna saper leggere la vasca e conoscere i pesci ma soprattutto bisogna sapersi destreggiare bene con le basi della chimica dell acqua altrimenti ti impantani ;-)

[/quote]
........l'acquario col tempo tende a trovare un proprio equilibrio - il difficile è farlo coincidere con le nostre esigenze ;-)) ............
........... del resto anche in natura i valori dell'acqua non sono per nulla stabili: basta un acquazzone, una piena, ecc., ma dopo poche ore i valori tenderanno a tornare al suo standard tipico perchè il microclima è in equilibrio.........[/quote]


Condivido e apprezzo l'ispirazione alla natura, ..... il tecnicismo estremo lo lascio volentieri ad altri.

D'accordissimo. Anche perchè ricordiamoci che per ogni variazione indesiderata corrisponde sempre una causa ben precisa. Dette cause sono molteplici: può esserci il filtro intasato che non filtra più, possiamo aver introdotto acqua con valori differenti dal solito, sbagliato i dosaggi di fertilizzanti o altri additivi, ecc. Per cui quando avremo raggiunto un grado di conoscenza abbastanza preciso delle esigenze sarà meno probabile commettere errori.
Ciao.

Come potremmo ricreare un atomo di natura senza riferirsi ad essa? Non dimentichiamoci che la tecnica è il mezzo, non lo scopo.

Volevo fare io la stessa domanda a te!!!