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Sarar 12-07-2012 09:44

Allora faccio un confronto con i gamberetti... I gamberetti si buttavano contro la luce in massa un disatro perché vedevo solo loro. I piccolini ( a parte che sono ancora emozionata) sono dei patatoni a confronto, si muovono verso la luce ma piano piano, allo stesso modo peró non scappano velocemente penso che con una mano esperta e la Santa pazienza se ne riescano a catturare un certo numero. Il problema più grande per me è stato che sono piccolissimi(forse sono nella media degli altri pesci, non so. A me sembravano minuscoli) me li aspettavo un filino più visibili. Poi col fatto che non corrono veloci sulla luce se ne vanno ovunque. Penso che questa sia la schiusa della prima covata, perché non avevo visto le uova e i piccoli non erano così tanti potrei dire 20-30, ma in mezzo a quel casino di gamberetti non sono sicura.
Cmq ieri sera ho messo la raccolta 'mista' in vaschetta con bollicine mi è venuto di provare a mettere l'svc, il ciclops sarà troppo grosso vero???
Stamattina erano ancora vivi, gamberi e i blennidini, oggi ho osservato che si vede oltre agli occhi una specie di spina dorsale nera (guardando dall'alto)... Ho aggiunto acqua dell'acquario in vaschetta e messo ancora un pochino di svc, purtroppo oggi non saró a casa fino a sera e forse saranno tutti morti, vediamo.

Miguelito 12-07-2012 10:03

Bravissima Sara.... #25

Sarar 12-07-2012 10:05

Mi son dimenticata un pezzo i genitori stamattina erano di nuovo nella stessa tana, se oggi depone sarà la conferma che come un orologio svizzero scarica uova ogni 5 gg. Inoltre ho notato che la femmina vuole mangiare tante alghe da quando si sta riproducendo, si sbrana le alghe Nori e se non ne metto si ciuccia la patina dai vetri, ho deciso per cui di pulire meno un lato della vasca così almeno è felice. Questo comportamento ce l'ha solo la femmina.

ALGRANATI 12-07-2012 21:30

Questo della luce non è bello porca miseria.......ti dovrai costruire una trappola almeno riuscirai a raccoglierle tutte.

fai attenzione che con cibo secco........l'acqua diventa uno schifo in brevissimo tempo.

Sarar 12-07-2012 22:17

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061738200)
Questo della luce non è bello porca miseria.......ti dovrai costruire una trappola almeno riuscirai a raccoglierle tutte.

Come dovrei fare? Non ne ho idea...


Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061738200)
fai attenzione che con cibo secco........l'acqua diventa uno schifo in brevissimo tempo.

Immaginavo solo che non avevo niente di meglio... Che alternative ho?

Sarar 13-07-2012 00:36

Aggiorno che la sera del 12 la femmina era di nuovo sgonfia, quindi ha deposto durante la giornata.

ALGRANATI 13-07-2012 07:32

Perfetto, quindi sappiamo le cadenze.........fondamentale per la pesca delle larve.

per la trappola, o usi quella che c'è sul mio sito nella sezione riproduzioni wurdemanni, oppure sul libricino degli OCELLARIS della rivista Coralli, c'è la trappola che potrebbe andare per le larve.

per l'acqua che si sporca......o cambi acqua spesso oppure attacchi la vaschina alla vasca principale.

mandami in mp la tua email che ti giro un libricino.

egabriele 13-07-2012 09:06

Molte larve hanno il sacco vitellino che gli assicura nutrimento anche in assenza di cibo per un tot. Ovviamente se nutriti subito e correttamente la supravvivenza e' piu' alta, ma finche' hanno il sacco vitellino sopravvivono anche se non mangiano.

Se le larve di ecsenius ce l'hanno, sopravviveranno forse 2-5 giorni anche senza mangiare niente.

Comunque fai bene a provare alcuni cibi secchi.... magari scopri la manna che evita tutti gli alambicchi di fito e zooplancton!

Sarar 13-07-2012 23:39

Le larve sono morte, in meno di 48 ore, per cui credo che si debbano alimentare da subito con i rotiferi. Credoche cercheró di osservare le schiuse per riconfermare i tempi ma proveró la raccolta solo quando avró tutto ben organizzato, cmq è stata finora un esperienza molto interessante e continua ad essere un percorso molto istruttivo :)

ALGRANATI 14-07-2012 07:58

Sara, la morte in 48 ore, secondo me, non è stata per il cibo.....troppo poche , ma potrebbe anche essere.
a settembre, appena le temperature si fanno miti............si parte sul serio.
la prima cosa che devi fare è imparare bene bene ad allevare zoo e phito.
il resto viene in secondo piano.;-)

ikeolivotto 16-07-2012 19:21

brava sara! la morte rapida potrebbe essere anche dovuta a un danneggiamento fisico nel trasferimento. cerca di essere il piu delicata possibile. facci sapere Ike

Sarar 17-07-2012 00:06

Il 15 notte c'è stata una nuova schiusa, quindi riconfermo i tempi detti sopra. Le larve non sono particolarmente attratte dalla luce, se volessi ritentare la raccolta dovrei trovare soluzioni alternative come diceva Algranati...

egabriele 17-07-2012 08:41

TIeni conto (poi a settembre) che la temperatura influisce molto sui tempi, sia del ciclo di deposizione, sia della schiusa.
Per farti un esempio, in inverno il mio acquario e' intorno ai 26,5 ° ed i pagliacci depongono ogni 14 gg. Adesso che sto sui 27,5 depongono ogni 12gg.

Quindi se a settembre proverai a far qualcosa, aspettati che il ciclo si rallenti, magari di un giorno.
A meno che tu non oabbia il refrigeratore e la temperatura sempre costante.

Sarar 18-07-2012 10:44

Quote:

Originariamente inviata da egabriele (Messaggio 1061742767)
TIeni conto (poi a settembre) che la temperatura influisce molto sui tempi, sia del ciclo di deposizione, sia della schiusa.
Per farti un esempio, in inverno il mio acquario e' intorno ai 26,5 ° ed i pagliacci depongono ogni 14 gg. Adesso che sto sui 27,5 depongono ogni 12gg.

Quindi se a settembre proverai a far qualcosa, aspettati che il ciclo si rallenti, magari di un giorno.
A meno che tu non oabbia il refrigeratore e la temperatura sempre costante.

Ciao Gabriele, sicuramente qualcosa cambierà adesso la vasca tra i 27- 28, come hai detto tu d'inverno va da 26 a 27 massimo. Tra le varie considerazioni che facevo c'era infatti l'idea che l'innalzamento della temperatura li abbia stimolati a riprodursi. Cmq a settembre la vedo dura provare la raccolta... Col lavoro che faccio son sempre fuori, l'unica chance era a fine luglio. Vediamo.

Sarar 18-07-2012 15:42

Provo a caricare un video: qui la femmina è entrata nella tana del maschio per deporre le uova.
http://img840.imageshack.us/i/file28904.mp4/

Sarar 21-07-2012 20:47

Ieri notte altra schiusa e questa volta almeno un centinaio di larve, impressionante! Sempre i concomitanza con la schiusa dei gamberetti... Stamattina il maschio e la femmina di nuovo in tana insieme a deporre!!! Adesso ci ha preso la mano e mi sa anche gusto!! :)

ALGRANATI 21-07-2012 21:52

Bene bene....almeno arriveranno a settembre ben consapevoli del loro ruolo di genitori, deponendo molte larvine.
adesso invece, il lavoro che devi far tu per far si che le larve siano belle forti con mooolte + possibilità di sopravvivenza, è iniziare a dar da mangiare roba molto nutriente e varia ai genitori.

Sarar 15-08-2012 12:34

Ciao a tutti! Aggiornamento: oggi c'è stata la VII deposizione, ormai succede sempre nelle prime ore di accensione delle luci e l'intervallo tra una e l'altra deposizione è diventato di 10 giorni, i tempi di schiusa sono sempre attorno all' ottavo giorno dopo la deposizione e la schiusa avviene sempre la sera dopo un 45 min dopo lo spegnimento delle luci.
Ecco due foto del 'papà' con le uova, che sono quelle bollicine avorio che si intravedono dietro di lui sul lato del buco.

http://img585.imageshack.us/img585/9...ppimagejio.jpg

[img=http://img706.imageshack.us/img706/8551/phuppimageavpm.jpg]

[img=http://img585.imageshack.us/img585/9463/phuppimagejio.th.jpg]

Sarar 17-08-2012 10:42

Quote:

Originariamente inviata da dr.vittorio (Messaggio 1061775590)
Davvero emozionante.
Ora come programmerai il loro allevamento?

Ciao Vittorio, per adesso sto moltiplicando rotiferi e rotiferi... Quando ne avró a sufficienza tenteró la raccolta E vedremo cosa succede, vi tengo aggiornati! :)

ALGRANATI 18-08-2012 22:46

Sara, ma le larve schiudono di giorno??

stranissima come cosa....sarà un bel casino raccoglierle.#24

Davide_m 19-08-2012 11:27

WOW, veramente tutto molto interessante!
Complimenti SARAR!
Aggiungiamo un'altra specie all'elenco di quelle riprodotte in condizioni domestiche!
Per l'alimentazione, visto che sono più piccole dei pagliacci, ci sarebbe la possibilità di alimentarle con i ciliati.
Dal libro The complete illustrated BREEDER's GUIDE to marine aquarium fishes consigliano cmq, rotiferi per i primi 10 giorni, a 10 es/ml poi aggiunta di artemia fino al 19 giorno con sospensione dei rotiferi al 15°. poi artemia arricchita dal 15° al 28°.
Seguo con interesse!

Sarar 20-08-2012 00:17

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061778826)
Sara, ma le larve schiudono di giorno??

stranissima come cosa....sarà un bel casino raccoglierle.#24

No matteo, forse mi son spiegata male, depongono le uova la mattina e le larve nascono la sera dopo lo spegnimento delle luci!

Sarar 20-08-2012 00:20

Quote:

Originariamente inviata da Davide_m (Messaggio 1061779151)
WOW, veramente tutto molto interessante!
Complimenti SARAR!
Aggiungiamo un'altra specie all'elenco di quelle riprodotte in condizioni domestiche!
Per l'alimentazione, visto che sono più piccole dei pagliacci, ci sarebbe la possibilità di alimentarle con i ciliati.
Dal libro The complete illustrated BREEDER's GUIDE to marine aquarium fishes consigliano cmq, rotiferi per i primi 10 giorni, a 10 es/ml poi aggiunta di artemia fino al 19 giorno con sospensione dei rotiferi al 15°. poi artemia arricchita dal 15° al 28°.
Seguo con interesse!

Grazie delle info!

ALGRANATI 20-08-2012 10:07

ho capito male io.
così è tutto + semplice allora.
se vuoi il libro, te lo presto volentieri.;-)

Sarar 20-08-2012 17:33

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061780141)
ho capito male io.
così è tutto + semplice allora.
se vuoi il libro, te lo presto volentieri.;-)

Gradirei gradirei!!! Grazie in anticipo! :D

tony 73 21-08-2012 09:19

Brava Sara, ti dedichi alla riproduzione.

Complimenti!

Sarar 21-08-2012 14:50

Quote:

Originariamente inviata da tony 73 (Messaggio 1061781451)
Brava Sara, ti dedichi alla riproduzione.

Complimenti!

Ci si prova! È un argomento che mi appassiona moltissimo! Grazie Antonio

Sarar 24-08-2012 19:58

Ciao Matteo! E ciao a tutti! Alcuni pensieri... Leggendo sul forum ho capito che per esempio le larve degli ocellaris vengono tenute alla luce 24\24, questo perchè viene somministrato anche phyto? Pensando ai miei blennidi: dovró somministrare anche io phyto o va bene solo rothi come si era detto per i primi giorni e poi integrato con naupli etc...? Devo tenere la luce accesa o spenta? Ma tenere sempre la luce accesa non stressa le larve?

Sarar 27-08-2012 08:48

A seguito alcune riflessioni, procederó in questo modo, stasera dovrei avere la schiusa delle uova, forse non sarà un grande numero perchè è una covata intermedia tra le scadenze usuali, cmq va benissimo come primo approccio. Se tutto andrà come deve ho pensato di organizzarmi così doseró da subito poco phyto con un litro o due litri di rothiferi filtrati ( decideró stasera dopo aver controllato la concentrazione dei rothi). terró quindi la luce accesa sulla vaschetta 24/24, cercando una lampada non troppo potente come watt.
Detto ciò, questa è l'organizzazione per la partenza, sono già emozionata per stasera!!!! Baci a tutti!

tony 73 27-08-2012 08:54

Brava Sara, tienici aggiornati e magari qualche foto.

In bocca al lupo

Sarar 29-08-2012 09:17

Aggiornamento, ieri sera dopo 3 giorni di appostamenti e al nono giorno invece che all'ottavo sono nati i blennidini (forse il papà era stato disturbato troppo presto dalla mia torcia e non ha iniziato la schiusa.) ho capito che devo fare molta attenzione ed aspettare almeno un' ora intera al buio. questa era una schiusa di una deposizione avvenuta prima della scadenza regolare, mi spiego meglio: i blennidi stanno deponendo ogni 10 giorni circa, il giorno 15 avevano deposto e il 19 hanno deposto di nuovo. questa è la schiusa del 19 quindi presumevo di non avere tante larve. In effetti ne sono nate pochissime sono riuscita a raccoglierne circa una dozzina e diverse le ho trovate già morte, ho pensato che possa dipendere dall'alimentazione, magari devo variarla diversamente. Ho proceduto come detto e stamattina ho messo ancora un litro di rotiferi e 30 ml di phyto. Non mi sembrano molto vivaci, forse perchè sono piccolissime circa 2 mm, cmq ogni tanto hanno dei guizzi di vita, CHE TENERE! Ne ho guardata una morta al microscopio, (devo riuscire a fare una foto perchè è impressionante) hanno già la faccia da blennidino!!!aspetto le vostre idee e consigli!

Sarar 29-08-2012 19:14

GIORNO UNO

http://img823.imageshack.us/i/imagealvj.jpg/
http://img.tapatalk.com/9715333f-50ed-b1f0.jpg
Piccolo blenny 20 ore di vita, con pancino pieno^^

http://img.tapatalk.com/9715333f-516b-019b.jpg
Un piccolino purtroppo non ce l'ha fatta al microscopio

Sarar 30-08-2012 00:44

http://www.youtube.com/watch?v=UKK_3...e_gdata_player

Sarar 30-08-2012 08:45

GIORNO DUE
Ma porca pupazza anche questa volta... Stamattina dimezzate le larve, come l'altra volta! Devo capire il motivo. L'altra volta non ero pronta per cui si diede colpa 1 cibo non adeguato, danneggiamento delle larve in fase di raccolta. MA questa volta il cibo c'era, sono stata attentissima nella raccolta,temperatura a 26 gradi, ieri sera ho aspirato un po' il fondo ho ridotto l'acqua per aumentare la densità dei rotiferi e ho aggiunto un bicchierino di acqua sempre della mia vasca... Non capisco cosa possa essere successo. Idee? Cmq nota positva il nido è stracolmo di uova, la prossima sarà una raccolta migliore, devo capire meglio io come fare le cose!
Ps ieri sono nati anche i lismatini:http://img.tapatalk.com/2564714c-0bfd-9fe5.jpg

tony 73 30-08-2012 08:48

Ma la tua vasca è diventata una Nursery...;-)

miky 30-08-2012 09:56

Visto che hai il microscopio io proverei a vedere se le larve che ti sono morte hanno la pancia vuota se hanno ancora parte del sacco. Quello che dai come piccolo con pancino pieno non ha ancora la sacca?

miky 30-08-2012 09:57

Visto che hai il microscopio io proverei a vedere se le larve che ti sono morte hanno la pancia vuota se hanno ancora parte del sacco. Quello che dai come piccolo con pancino pieno non ha ancora la sacca?

Sarar 30-08-2012 12:37

Quote:

Originariamente inviata da miky (Messaggio 1061794387)
Visto che hai il microscopio io proverei a vedere se le larve che ti sono morte hanno la pancia vuota se hanno ancora parte del sacco. Quello che dai come piccolo con pancino pieno non ha ancora la sacca?

Appena nati non hanno quel pancino, in più quello l'ho visto proprio mangiare, secondo me nascono senza sacco vitellino, possibile?

ALGRANATI 30-08-2012 19:28

Sara..........il cambio d'acqua va fatto goccia goccia e poi.......................le stai massacrando con quell'areatore.........2 bolle al secondo al massimo senza porosa.......con una velocità del genere le stai distruggendo quelle povere larve.#06

Sarar 30-08-2012 23:59

Allora imputiamo la colpa dei decessi al mio essere maldestra, prossimo giro super delicata! Devo escludere tutte le cause a partire dai miei errori se voglio riuscire in questo progetto, grazie delle giuste osservazioni Matteo!Ce la faró ragazzi!!!! Mi spiace sapere che le larvine sono morte per causa mia ma non voglio fare la falsa moralista riproveró e mi miglioreró, in vasca sarebbero morte tutte cmq.


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