AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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Sricecool 13-05-2012 14:40

Presumo lo siano..visto che sono ancora molto piccoli se sono 4cm è tanto , comuqnue ora attendo una settimana e controllo per bene per verificare il sesso e poi procedo
In arrivo diverse piante di fabriziooo83 cosi da fornirgli più riparo

fabriziooo83 14-05-2012 02:13

hai mp! #70

Sricecool 14-05-2012 23:44

Attendo le tue piante :)
Domani cambio i neon e metto qualcosa sui 6000K

Sricecool 16-05-2012 12:39

Messo neon e piante...ora si attende per capire perfettamente il sesso..sembrano una coppia ora..i colori cambiano

Sricecool 22-05-2012 20:55

Vi aggiorno la situazione...ancora non sono riuscito a dar via il Discus..dovevano venirselo a prendere ma ancora nulla...I due Ram che ho in vasca si seguono e si soffermano a scavare per terra entrambi..però mi sorge un dubbio che ora siano due femmine..una ha la pancia notevolmente più rossa ma anche l'altro mi pare rosastro e sopratutto sembra che entrambi abbiano l'ovodepositore estroflesso...adesso proverò a fare altre foto.
Nessuno di voi ospita il mio Discus??? ho messo l'annuncio nel mercatino

ramirezio 25-05-2012 19:38

foto 3 sicuramente maschio. foto 2 forse femmina

Sricecool 27-05-2012 23:59

.. due nuovi video..io e un altro utente pensiamo al 90% due femmine...dannazione!
http://www.youtube.com/watch?v=NimQF...&feature=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=g7wl8...&feature=g-upl

ramirezio 28-05-2012 00:50

In effetti dal video sembra che abbiano entrambi la pancia leggermente rossa. Però quello in primo piano nel 2° video dalla conformazione e paragonandolo allamia coppia sembra un maschio(nonostante la sfumatura rosea dopo la parte gialla. L'altro è più evidentemente femmina. Cmq si è abbastanza complesso capire il sesso di quello li in primo piano che mangia sul tronco nel 2° video. :-) prima o poi il mistero si risolverà.

Sricecool 28-05-2012 00:55

Sopratutto non stanno mangiando...ma pulendo il tronco come prepararlo alla deposizione..ma lo fanno entrambi...però sembrano avere entrambe l'apparato estroflesso femminile e il panciotto rosato. Questione diffiicile!

paliotto82 28-05-2012 16:31

Secondo me sono 2 maschi,sia dal colore che dalla forma.
Tieni presente che se in vasca hai 2 maschi uno dei due diventa il dominante e l'altro si sottomette per non prenderle.
Il fatto che entrambi scavano la buca mi fa ancora di più puzzare la cosa perchè in tutte le coppie che ho avuto solo il maschio scavava le buche mentre la femmina si è sempre limitata a pulire con la bocca.
Il ventre deve essere ricco di puntini rossi che insieme formano una sfumatura, se è leggermente rosastro può essere il riflesso oppure l'esemplare è parecchio eccitato.
A 4 mesi il dismorfismo sessuale è molto accentuato, quello che a te sembra l'ovopositore non vorrei che fosse semplicemente l'ano,l'ovopositore è molto più grosso.
In ogni caso da un video è difficile essere sicuro al 100%, nel caso in cui sono 2 maschi scegli il dominante, poi prendi 2-3 femmine e lascia scelgiere a lui...
ciao

Aggiungo:

i ramirezi a differenza dei caca non depongono nei buchi ( noci di cocco), i miei hanno sempre deposto sul fondo (se adeguato) oppure su pietre liscie,inoltre gradiscono piante con foglia larga (sempre pe la deposizione).

ANGOLAND 28-05-2012 16:57

a questo punto osservali in privacy: se il ram sta 3 ore nel cocco e senti un sacco di profumo e rumore di fon è femmina, se lascia un casino e schizza sulla tavoletta è maschio!!
io di ram avrei preso un bel numero di giovanotti, come si scrive a inizio topic, e lasciato a loro l'incombenza. oppure ti mettevi daccordo col negoziante, a loro arrivano devvero in massa e vedono in 2-3 giorni i filarini e le dispute

Sricecool 28-05-2012 16:59

Guarda quella che si vede non in primo piano del video siamo sicuri al 100% che sia femmina sia io che silvolpe...
L'altro siamo in dubbio...pancina rossa ma poco ed organo estroflesso come l'altra solo che hanno un atteggiamento non da vera coppia e poco chiaro, però non si vede neanche uno dei tratti maschili se non quello del colore più tendente al giallo rispetto alla femmina.
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Hahaha ANGOLAND secondo me è molto più chiaro se uno mette disordine e l'altra sta li ad urlare almeno per 40 minuti ininterrotti le stesse frasi.... C@@@O devo provare a mettere mini bigodini in vasca e vedere chi se li mette!

paliotto82 28-05-2012 17:43

lo spero, conta che dal video non è facile e come ti ho già detto non posso darti la certezza.
in ogni caso prima o poi se uno dei due è femmina vedrai delle uova.
riesci mica a farci delle foto ben dettagliate?

Sricecool 28-05-2012 17:58

ma faranno acnhe uovoa senza la possibile presenza del maschio?
poi vederle magari mentre non sono in casa....difficilissimo

ANGOLAND 28-05-2012 19:25

la deposizione è un momento così critico e dispendioso che credo possa essere indotto solo fra sessi opposti, ma ignoro totalmente eh!

paliotto82 28-05-2012 19:34

Non sono sicuro però in passato la mia femmina ha deposto nonostante il maschio era nella vaschetta medica.
Al rientro del maschio in acquario ha difeso le uova (non erano fecondate), da li a pochi giorni il maschio è morto.#09
Ho avuto per errore Ramirezi dello stesso sesso (2 maschi), inizialmente erano botte poi uni dei due si è sottomesso,il dominante corteggiava l'altro maschio:-))
ovviamente l'ho tolto e in seguito ho messo 2 femmine,tempo 2 giorni il maschio si è scelto la femminuccia#70
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Quote:

Originariamente inviata da Sricecool (Messaggio 1061672816)
ma faranno acnhe uovoa senza la possibile presenza del maschio?
poi vederle magari mentre non sono in casa....difficilissimo

un maschio c'è al 100%


Aggiungo:

Mi raccomando acqua sempre perfetta e pulita:

PH:6.5
KH:<4
GH:<6
N02:categoricamente assenti
T:26°C

poca luce (crea parecchie zone d'ombra)

effettua cambi settimanali del 10% (netto)

cerca di creare un sacco di nascondigli perchè nel periodo in cui la femmina non è in fase riproduttiva viene costantemente inseguita e stressata dal maschio

Se un giorno vuoi aggiungere altri pesci puoi inserire degli octucinclus,cerca di evitare altre specie poichè andrebbero a stressare la coppia.

Sricecool 28-05-2012 20:24

il mio acquario era la casa di un discus che nel fine settimana lascierà la vasca per andare a vivere in una più grande con i suoi simili.
La vasca è stata riconcepita per loro con l'aggiunta di diverse piante.
ora attenderò un pò di tempo per accertami se siano due femmine o meno, non riesco a capirlo ma al 90% è cosi..nel caso avrei trovato già un maschio ma li mi viene il dubbio una volta inserito il maschio e formata la coppia la seconda eventuale femmina?!
Tra l'altro a me la riproduzione non interessa particolarmente ma mi interessa il benessere degli esemplari. Quindi potre lasciare un trio eventuale formato da due femmine e un maschio? (Ps: in vasca ho oltre a loro e al discus che sta andando via solo un ancistrus e un ampullaria in 100litri)

ANGOLAND 28-05-2012 20:50

in 120 lordi la formazione dell'harem è ardua, ti consiglio di far riprodurre la coppia e nel caso tieni consanguinei; due femmine tendono al conflitto finchè una si lascia morire (visto nel mio 100 lordi di comunità)

paliotto82 28-05-2012 20:59

Quote:

Originariamente inviata da ANGOLAND (Messaggio 1061673106)
in 120 lordi la formazione dell'harem è ardua, ti consiglio di far riprodurre la coppia e nel caso tieni consanguinei; due femmine tendono al conflitto finchè una si lascia morire (visto nel mio 100 lordi di comunità)

esatto,perchè non provare con la riproduzione?
sicuramente se offri a loro un ambiente adeguato alla riproduzione è la cosa migliore poichè in natura lo fanno.

Ho avuto in passato 2 femmine con un maschio e se non toglievo il terzo incomodo in tempo finiva di morire per stress e botte sia dal maschio che dalla femmina.

Sricecool 28-05-2012 21:33

Quindi la soluzione è?
Attendere e effettivamente notare se sono due femmine (una lo è al 100%) inserire il maschio e formata la coppia togliere il terzo in comodo?
Come controllare se sono due femmine se i tratti rimangono questi e continuano comunque a strusciarsi o sulla sabbia o sulla radice come per deporre?!

ANGOLAND 28-05-2012 21:34

si esercita una pressione selettiva che stressa tutti ma si scarica sull'elemento più debole, inevitabile credo
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Quote:

Originariamente inviata da Sricecool (Messaggio 1061673190)
Quindi la soluzione è?
Attendere e effettivamente notare se sono due femmine (una lo è al 100%) inserire il maschio e formata la coppia togliere il terzo in comodo?

si questo è ragionevole, avrei dovuto farlo anch'io

Sricecool 28-05-2012 21:45

il problema sarà come sempre trovare chi si prenderà il terzo incomodo..

ANGOLAND 28-05-2012 21:47

guarda che il negoziante non dovrebbe far storie, è un professionista e sa come funziona

Sricecool 28-05-2012 22:01

Il maschietto sicuro non sarebbe preso dal negoziante ma da un utente del forum..
In negozio mi ero informato e non me la avrebbe ripreso perchè dice che una volta adattato in vasca se rimesso nelle sue sicuramente morirebbe :-D#07

ANGOLAND 28-05-2012 22:35

allora non ti resta altro che il forum; cerca nella tua zona, se il negoziante non è di fiducia fa il suo interesse che di solito è contrario ai tuoi: cambialo!

MarZissimo 29-05-2012 04:34

Apistogramma e Microgeophagus hanno (in linea di massima) comportamenti differenti per quanto riguarda il "mating"....
Gli Apistogramma (non tutti, ma questo è un discorso generico) andrebbero allevati in harem con un maschio a difesa di un territorio parecchio vasto, con due o tre femmine, in cui creare il proprio harem...il problema è che di vasche così grandi ce ne sono ben poche in giro, e un harem costruito per bene ancora lo devo vedere...io stesso non avrei una vasca adatta allora scopo.
Gli Apistogramma sono piccoli ma hanno un caratterino che non ha niente da invidiare a certe Aulonocara....

Per i Microgeophagus è il discorso è differente, non formano harem, ma coppie....per questo motivo il modo migliore per allevarli è "creare" la suddetta coppia partendo da un gruppo di giovanili...tipo 5 o 6 non sessati...si accrescono con tutte le nozioni del caso, e poi una volta formatasi la prima coppia i restanti quattro si cedono (allo stesso scopo) ad altri allevatori che si cimentano nell'impresa, mantenendo in vasca soltanto la coppia ;-)
Di solito si tengono un maschio e una femmina, ma quello non significa mettere una "coppia" in vasca, ma soltanto due esemplari di sesso opposto.
In ogni caso la riproduzione la puoi raggiungere anche nell'ultimo caso descritto, però c'è da dire che avendo la possibilità (120 litri è una vasca in cui, se ben allestita, accrescere 5-6 giovanili) sarebbe più interessante intraprendere la seconda strada...IMHO

Come ultima cosa, io non l'ho mai sperimentato in prima persona, ma ho delle testimonianze di Microgeophagus, e anche di Guianacara che si "accoppiano" tra femmine....ovviamente si tratta di deposizione e difesa di uova non fecondate....ed è un comportamento del tutto assurdo che sinceramente vorrei approfondire...in ogni caso per dire che...è possibile una deposizione con due femmine.
Prima però di trarre conclusioni affrettate aspetterei....nel video mi pareva di intravedere qualcosa di interessante...

paliotto82 29-05-2012 09:30

Di fatto la mia femmina ha deposto nonostante il maschio era nella vaschetta medica a fianco la vasca principale.
Le uova erano tutte bianche (non fecondate),le ha difese fino all'ultimo anche se il maschio (ormai ammalato) era in balia delle onde.
Di recente ho inserito un'altro maschio più giovane,la femmina si comporta sempre allo stesso modo mentre il giovane maschietto si limita a scavare buche sul fondo.
Da qualche giorno ha il ventre gonfio e probabilmente entro una settimana dieci giorni potrebbe arrivare il momento della deposizione.
Con altri maschi non sono mai riuscito a vedere uova fecondate,spero sia la volta buona!!!

Sricecool 29-05-2012 10:36

Certo che le "gravidanze Isteriche" dei RAM sono particolari..oppure non è cosi e un baldo giovine in vasca c'è...è da scoprire gli do ancora un pò di tempo tanto non vedo che se le danno forte..certo qualche inseguimento o scaramuccia c'è ma nulla di doloroso presumo

paliotto82 29-05-2012 11:09

In ogni caso se non si massacrano il tempo è la soluzione migliore.

Sricecool 29-05-2012 13:43

Per esempio oggi direi 100% una femmina e 50% maschio...perchè no nvedo il pancino rosato e quando la femmina si avvicina per mangiare lui la segue per piccoli tratti... BHOOO

paliotto82 29-05-2012 17:26

La femmina ha sempre il pancino rosato, il colore fa parte della "cute" solamente che a volte quando è più eccitata diventa più omogeneo e sembra più rossiccio.
ha proprio dei puntini rossi sulla pancia come se si fosse strusciata su di un rossetto.
Se riesco stasera faccio una foto alla mia femmina da vicino.

Comunque a me sembravano entrambi maschi, se sei sicuro che uno è femmina allora probabilmente la coppia c'è.


Aggiungo, il maschio prima di scavare buche fa degli scatti con la testa e con il corpo,poi si appoggia sul fondo e vibra le pinne per scavare... cosa che non ho mai visto fare alle femminuccie che ho avuto.

Sricecool 29-05-2012 19:09

Sono esattamente cosi..solo che il presunto maschio che fa quei movimenti..mi pare abbia in maniera mooolto inferiore anche lui dei puntini rossi

paliotto82 29-05-2012 20:49

come da promessa ecco le foto dei miei 2 ram,non è stato facile perchè come mi avvicino alla vasca mi fanno le feste, ma con un pò di pazienza ecco il risultato:

Maschio:
Ha il corpo più allungato,le dimensioni in età adulta sono superiori alla femmina e non presenta alcuna sfumatura rossastra,osserva anche la dorsale,il secondo raggio è più lungo:

http://s9.postimage.org/6ibm6xp8r/foto_2.jpg

Femmina:
Ha il corpo più compatto,la pinna dorsale è regolare,e il ventre rossastro è molto accentuato:



http://s18.postimage.org/p0rmtizmd/foto_3.jpg

spero di esserti stato d'aiuto..#70

Sricecool 29-05-2012 22:52

grazie per le foto :) sono però punto e capo... la femmina è sicura..e il maschio bhoo è un trans forse ha elementi di entrambi

paliotto82 30-05-2012 08:40

Quote:

Originariamente inviata da Sricecool (Messaggio 1061675171)
grazie per le foto :) sono però punto e capo... la femmina è sicura..e il maschio bhoo è un trans forse ha elementi di entrambi

ahahahah...un pesce transgeden...#rotfl##rotfl#

Cerca magari di fare qualche foto ferma e da vicino...#70

ramirezio 30-05-2012 12:15

questa è la mia coppia invece se ti serve un altro confronto

lui è Boris
http://s18.postimage.org/49dq82wn9/P1030515_boris.jpg

lei è America
http://s13.postimage.org/nv1qksn77/P1030502_bella_b.jpg

Sricecool 30-05-2012 17:53

Grazie..oggi sono propenso oggi alla coppia..perchè i puntini rossi sull'altro esemplare sono minimi in confronto all'altra
Ma una curiosità..aggiungere un trio di CACA? cosi da avere un vasca 6 pesci totali?
1 ancistrus
2 Ram
3 CACA

ANGOLAND 30-05-2012 18:53

forse già il trio di caca da solo non ci starebbe. il litraggio è 120?? ci sta solo una coppia di ciclidi, altrimenti compra un ring

Sricecool 30-05-2012 18:57

Ok allora mantengo solo la mia coppia di Ram. Avevo il dubbio però sempre meglio chiedere per conferma ulteriore. Sono un centinaio di litri.
Quindi Rimango con la popolazione attuale
2 Ram e 1 Ancistrus e 1 Ampullaria.

ANGOLAND 30-05-2012 20:35

ottimo! praticamente hai un monospecifico. io ho una brutta esperienza col trio di caca, solo che li ho inseriti in comunità (cardinali, cory, anci, oto) sempre in 100 litri. ora come ora metterei una coppia e non di più. sto per prendere il maschio per far compagnia alla femmina... l'unica superstite#07i venditori danno consigli del c@@@@@!! forum impagabile;-)


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