Lo so, si era detto di evitarlo, ma..... QUOTO!!! :-)

..a me il modo in cui viene fatta la prova dei cannoni non dispiace e non ci ho sentito puzza di marchetta...è chiaro che l'azienda dal test eseguito su una vasca di "spicco" trae grande visibilità, ma c'è il risvolto della medaglia dato dal possibile esisto negativo della prova, che avrebbe ugualmente grande risalto...
..è chiaro che ci vuole molta attenzione, perchè all'occhio dell'osservatore la differenza tra una di prova ed una marchetta può non essere così chiara....

Quello e' l'albero della cuccagna , non devi guardare in basso. chi arriva in cima ci trova il ben di dio ! :-D

A parte tutto, per me queste prove vanno fatte, anzi, mi piacerebbe che se ne facciano di piu.
Se poi, chi le fa ha anche un interesse personale perche e' appassionato, non vedo cosa c'e' di male.

Certo, l'importante come in tutte le cose e' non abusarne e non approfittarne.

E poi, queste prove generano molta pubblicita indiretta,ed e' cosa buona sia per le aziende che per il forum stesso.
Quindi :-) continuate a farle.
Bye

#25#25

io personalmente trovo allucinante pensare che aziende serie chiedano di testare i loro prodotti a dei moderatori ... per come la vedo io , solo questo fatto implica una non serietà ... non è compito dei moderatori testare i prodotti...

4
 

Infatti, è AP che deve affidare i tests a persone in grado di esprimere giudizi competenti e disinteressati.
Siano moderatori o no ha poca importanza, secondo me.

perchè ??

è compito tuo ??

o di chi altro ??

chiedono di fare le prove a persono che hanno una certe esperienza e serietà ;-)

Sai quante ditte offrono i loro prodotti o mezzi da testare a persone comuni e non?

Io al posto di Matteo & C. avrei mandato a quel paese persone gelose e con poco cervello e spirito di unione d'amicizia.....

Ma è possibile che per ogni cosa c'è sempre da polemicizzare?

Ma qua si lavora bene o male tutti no?

***** è faticoso lavorare e seguire la famiglia, i propri hobby e trovi ancora le parole dure da rompere le palle alla gente che si presta a forare muri, ospitarti a casa tua, darti dei consigli anche tu sei una beata merda che rompi ti danno ascolto....

Manco gli sforzi vengono aprezzati......

Povero me......credo sempre a tutti...ma l'invidia è una brutta bestia....

Guardiamoci bene dentro...poi forse capiremo tante cose....

L'amicizia è amicizia...non invidia.

OT:
Se ritenete valido cancellate il messaggio.....

Ciao fratelli.

ricollegandomi al discorso di Stefano aggiungo che essere moderatori solitamente è sinonimo di imparzialità .... requisito fondamentale per fare dei test oggettivi.... IHMO se si mette in dubbio l'imparzialità e l'oggettività dei mod (che sono persone normali non supereroi sia chiaro) si mette in discussione tutta la struttura di AP ....

#70

non ho capito cosa centro io ... :-D i test immagino debbano farlo persone qualificate ... se mi parli di esperienze allora è un altro discorso

Si e' vero che Potevano chiedere a me di testare certe luci. Si, le accendevo e poi cosa dicevo, che si accendevano ? :-D :-D :-D. E poi PAR, LUX, cazzi e mazzi.....e se poi mi vedeva elisa che facevo venire in casa mille persone per vederle, oppure bucare ancora il soffitto sopra l'acquario.....MAMMA MIA non ci voglio neanche pensare :-D. E poi anziche metterci 1 mese ci avrei messo 1 anno ....ma dai, certe cose che le facciano chi ha la voglia e la passione di farlo.

certo... non è una cosa semplice ... personalmente non conosco moderatori che hanno le competenze tecniche ...

I tecnici devono lavorare nelle aziende che progettano..... Noi dobbiamo testare i prodotti sulle nostre vasche....e consigliare ove e ' possibile
Io ci vedo solo molta invidia......

ciccio 66 sinceramente non capisco , non sto offendendo nessuno ...

fappio specifica bene cosa intendi per competenze tecniche ....... altrimenti te lo dico chiaramente da mod quello che hai scritto mi pare un offesa gratuita bella e buona ....

ivano ,ma tu sei in grado ri testare un prodotto ? o puoi solo dare il tuo giudizio legato ad impressioni ?

Camillo ti ha risposto al mio posto....

lo so che il mio atteggiamento è impopolare , ed è più semplice scrivere: bravo , sono con voi ecc ecc , ma così non abbiamo risolto il problema che questo topic cerca di far emergere ... non sono di certo io che si va a lamentare , non mi sono mai lamentato, ma ci sono persone che lo fanno evidentemente...

il tuo atteggiamento non è impopolare è ambiguo .... e ancora non hai risposto alla mia domanda di chiarimenti

nella mia ignoranza pensavo che un giudizio dato in un periodo facendo misurazioni e vedendo le reazioni degli animali potesse essere chiamato test ....... oppure in italiano una prova


tu come lo chiami ?? #24

Io non devo dare una certificazione ce e non faccio parte della fda ma ,da utente,testo il prodotto e cerco,sempre da utente ,di dare dei consigli al costruttore in base alle nostre esperienze e ,al massimo,dico come si e' comportata la mia vasca......non devo essere un ingegnere per farlo....devo essere un utilizzatore

camillo ... non so che prodotti vorreste testare , ma se per esempio , si tratta di analizzare un alimento , occorre un laboratorio di analisi e mesi di studio... se si vuole testare uno schiumatoio oltre ad apparecchiature tecniche specifiche occorre una conoscenza della chimica e della fisica piuttosto approfondita .. esempio la schiumazione cambia con la salinita la temperatura . . io personalemnte non sarei in grado ... e i moderatori che conosco (molto poco direi) e potrei anche sbagliarmi non sono molto diversi da me , c'è un cuoco , un infermiere , un rappresentante, un imprenditore ...chiedo scusa se qualcuno si è sentito offeso dalle mie parole ma non èra nelle mie intenzioni ... ;-)
------------------------------------------------------------------------
come diceva gangi all'inizio , mi sembra che si scelga più il ruolo del moderatore che la competenza dello studioso ...
------------------------------------------------------------------------
test ... però se qualcuno si lamenta della veridicità , non te la prendere con me :-D
------------------------------------------------------------------------
ragazzi sono un pò lento se mi scrivete tutti assieme ...
------------------------------------------------------------------------
su questo sono pienamente d'accordo ...

Posso solo far notare una cosa...
Il moderatore nel sito è quelle persona che fa rispettare certe regole all'interno del forum. Ha la responsabilità...
Tu azienda che vuoi far fare un test all'utilizzatore finale (che non sa o non può fare prove chimico-fisico ben mirate perchè è compito del costruttore che rilascia il prodotto assicurarsi che funzioni seppur nel modo più complicato possibile) vai da un utente a caso? Oppure sei più propenso (attenzione propenso) a contattare uno che ha la responsabilità di controllo/mediazione/gestione di altri utenti? Che attendibilità ti aspetti?
La prova/e di Matteo Algranati o di un altro mod sono il metro per noi hobbisti della funzionalità del prodotto perchè usiamo il prodotto/macchina e basta. E' importante perchè gli stessi mod sono hobbisti. La modalità che suggeriscono alcuni collaboratori di aziende non mi piace molto. Potrebbe andare a finire in una discussione continua sulla bontà del prodotto che questo o quello commercializzano.
Io propongo la presentazione della prova come un articolo chiuso a cui non si può aggiungere commenti.
Inserire inseguito un thread di soli commenti o suggerimenti.

con la differenza che non ha offeso ...;-)

#70

Onestamente trovo assurda tutta questa polemica e questa poca fiducia in persone che hanno dato tante provedi serietà, onestà e disinteresse. Provare delle cose da parte di specialisti che hanno le competenze..... e quale è la regola che dice in maniera certa di chi bisogna fidarsi ?.... se un prodotto lo testa "l'ente certificatore XX" .... poso anche pensare che sia pagato e non mi fido lo stesso. Ripeto io preferisco fidarmi di chi conosco.... e spero continui a farlo.

gamberotto ... nessuno qui sta mettendo in dubbio l'onesta dei moderatori ....anche se per esempio, un azienda dovesse regalarmi un prodotto da testare, personalmente troverei difficoltoso dire che fa schifo, anche se lo fosse ......se fossi una persona di spicco e i mio giudizio avrebbe peso sulle vendite e i guadagni di quell'azienda sarei un pò imbarazzato a dare un giudizio .... però immagino che questo sia un mio limite

Sapete che vi dico?!?

Che se Gandhi scrivesse su AP, troverebbe sicuramente qualcuno che gli direbbe "non è vero che stai facendo lo sciopero della fame, sono sicuro che mangi di nascosto... Furfante!!!"

Se uno non fa un ***** viene criticato, se uno si dà da fare lo fa sicuramente per tornaconto...


Io fino ad oggi, a chi me lo chiedeva, realizzavo strutture in ferro per acquari praticamente al costo e sicuramente alla metà di quello che si trova in negozio.
Adesso vado sul mio blog, cancello tutti gli articoli e le foto e non faccio più un ***** per nessuno.
#07

Se tu non sei una persona onesta , non significa che altri siano come te ;-)

#70 sicuramente è il modo migliore di analizzare il problema...

paolo ... scusa però il lavoro che fai tu non centra... avete formato un bel gruppo , andate a fare rocciate per tutto il nord italia , aiutate tantissimi acquariofili, organizzate incontri magnifici, cene, convegni, controllate che sul forum si tengano discussioni civili nel rispetto di tutti ....questo è poco ?

Come volevasi dimostrare.
Se uno fa è come minimo un ladro, se uno non fa è una ripicca.

Meglio nascondersi dietro un nickname e tirare merda a manciate in un ventilatore... E io che ti do pure retta, ma che ti rispondo a fare?!? #07

Lo facciamo per crearci un seguito e poi poter fare le marchette con le aziende.
Sai, con la crisi... Le figlie da vestire e calzare, le bollette da pagare.

Lo scrivo perchè magari qualche ingenuo potrebbe pensare che lo facciamo perchè ci divertiamo, per amicizia e per passione... Invece siamo delle merde abiette che fanno tutto solo per soldi e potere.

abra ,infatti , è una cosa che riguarda me, non conosco nessuno per potre giudicare ... ho avuto solo a che fare con matteo , e per quel poco che lo conosco , mi sembra molto corretto ...

Il mio non è un nascondersi dietro un Nick... io non mi espongo ne come azienda nelle radio ne come acquariofilo professionista ne come moderatore, io scrivo solo la mia opinione, che poi risulti "merda" semplicemente perchè lo faccio in maniera schietta, io non posso farci nulla, fattostà che a voi....

NON VE SE PO' DI NIENTE EH?
------------------------------------------------------------------------
Ma cos'è sto vittimismoooo ma bastaaaaa... ma nessuno ha detto nulla.... tantomeno al tuo modo di operare suuuuuu...


troppo lunga... troppo troppo lunga... è stata fatta una CONSIDERAZIONE... STOP.

eddai!

Ma possibile che vi state fossilizzando su una cosa fondamentale dell'aspetto delle "prove" o come caxxo le volete chiamare?????

NESSUNO REGALA NIENTE A NESSUNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E se vi foste sprecati a leggere il regolamento di come vengono fatte le prove lo avreste letto...
I prodotti, i mod o chi caxxo si prende, l'impegno di farlo PER O TRAMITE AP vanno restituiti alle aziende salvo altri accordi....logico che se gli do' un mangime da provare poi non volgio indietro il barattolo vuoto...
Ma se ti mando uno skimmer lo rivoglio(e c'e' scritto sul regolamento)indietro alla fine della prova.
Quindi se un prodotto e' valido ne parlo bene...se fa cagare ne parlo male....punto...tanto non e' mio....anzi....sto' rischiando del mio per altri...
E poi....ma di quali caxxo di prove stiamo parlando????
Che io sappia,ufficialmente fatte da AP,c'e' solo quella dei cannon dei prodotti Seachem e del reattore di Phyto...mica parliamo di 40-50 prodotti diversi...ma non scherziamo...
Pensate a trombare ogni tanto!!!!!!!!!!!!!!:-D:-D:-D:-D:-D
Mi mettete un post dove un Mod abbia detto questa ditta mi ha mandato questo da provare....

Paolo tu no che poi ti tocca dar l'aumento alla segretaria.....:-D;-);-)

Ma va a ciapà i ratt

paolo ... ma secondo te , se una casa dovesse dare uno schiumatoio da testare a te che sei acquariofilo marino da poco , lo fa perchè sei supermoderatore, o perchè sei un grande esperto?

hahahahahahahahahahahah :-D :-D :-D :-D :-D