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Sandro S. 16-01-2012 14:24

secondo me c'è poco da dire.

Vedere una nave di quelle dimensioni passare vicino alla costa e sentire poi la classica tromba che saluta la popolazione è un cosa molto bella e suggestiva.
Tanto è vero che anni fa il sindaco ringraziò con una lettera lo stesso capitano che questa volta ci ha riprovato....peccato gli sia andata molto male.

"
Il passaggio vicino al porto - che il sindaco definisce "un'irrinunciabile tradizione di cui ne sono onorato
"

"
La replica del comandante non si fa attendere "E' ormai la seconda volta che effettuo il passaggio di fronte all'isola del Giglio nel mese di agosto con la Costa Concordia. Era stata una meravigliosa esperienza tre anni addietro."
"




Una nave come quella che si avvicina così tanto alla riva ha anche allarmi che in cabina pilotaggio di rendono sordo quando si mettono a suonare.

dhave 16-01-2012 14:40

Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 1061382446)
Una nave come quella che si avvicina così tanto alla riva ha anche allarmi che in cabina pilotaggio di rendono sordo quando si mettono a suonare.

Un motivo in più per pensare che fossero fuori a osservare il passaggio.

La scatola nera cè, se non viene manomessa e se era accesa, sarà suo il responso finale di cosa è successo.

savo69 16-01-2012 15:02

Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 1061382446)
secondo me c'è poco da dire.

Vedere una nave di quelle dimensioni passare vicino alla costa e sentire poi la classica tromba che saluta la popolazione è un cosa molto bella e suggestiva.
Tanto è vero che anni fa il sindaco ringraziò con una lettera lo stesso capitano che questa volta ci ha riprovato....peccato gli sia andata molto male.

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Il passaggio vicino al porto - che il sindaco definisce "un'irrinunciabile tradizione di cui ne sono onorato
"

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La replica del comandante non si fa attendere "E' ormai la seconda volta che effettuo il passaggio di fronte all'isola del Giglio nel mese di agosto con la Costa Concordia. Era stata una meravigliosa esperienza tre anni addietro."
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Una nave come quella che si avvicina così tanto alla riva ha anche allarmi che in cabina pilotaggio di rendono sordo quando si mettono a suonare.


Ok Sandro.... sarà pure bella e suggestiva ma non puoi mettere a repentaglio la vita di oltre 4000 persone e una nave dal costo di 500 milioni di euro solo per fare il figo a giocare a chi passa piu' vicino alla riva.... Sarebbe come un comandante di un boeing 747 che si va a schiantare sulla torre Eifel per fare il saluto alla città..... In volo ci sono delle rotte ben precise da rispettare e le rispettano tutti, in mare è lo stesso pero' non le le rispetta nessuno, nemmeno comandanti di navi da 115000 tonnellate con oltre 4000 persone a bordo....
E' assurdo!!!!

Daniel-T 16-01-2012 15:19

e non dimentichiamoci dei piloti "fenomeni" americani che giocando con la fumivia del Cermis hanno ucciso 20 persone....e non hanno fatto 1 giorno di prigione...

http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_del_Cermis

Paolo Piccinelli 16-01-2012 15:37

Lo scorso anno novemila morti sulle strade italiane... forse dieci arresti.
Se vuoi ammazzare qualcuno e farla franca ti basta investirlo in auto e poi fingere di essere dispiaciuto, non ti levano nemmeno la patente.

Il problema grosso da noi è che chi sbaglia non paga, quindi uno si fa l'idea di poter fare quel ***** che gli pare e non pagarne le conseguenze.

Il capitano da strapazzo ha cercato di farsi consegnare le scatole nere probabilmente per sabotarle, non riuscendoci se l'è data a gambe... manco fosse mia figlia di tre anni che nasconde i cocci del bicchiere che ha rotto.
Solo che quella nave è difficile da nascondere sotto al tappeto.

Io sono nauseato che una compagnia come la Costa abbia potuto affidare quattromila e rotti vite ad un incompetente, idiota e vigliacco simile.
Io ho la patente da diporto e la prima cosa che ti spiegano è... che le barche devono stare ad una certa distanza dalla costa... le barche e i gommoni *****, non un transatlantico!

vd81 16-01-2012 16:18

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061382648)
Lo scorso anno novemila morti sulle strade italiane... forse dieci arresti.
Se vuoi ammazzare qualcuno e farla franca ti basta investirlo in auto e poi fingere di essere dispiaciuto, non ti levano nemmeno la patente.

Il problema grosso da noi è che chi sbaglia non paga, quindi uno si fa l'idea di poter fare quel ***** che gli pare e non pagarne le conseguenze.

Il capitano da strapazzo ha cercato di farsi consegnare le scatole nere probabilmente per sabotarle, non riuscendoci se l'è data a gambe... manco fosse mia figlia di tre anni che nasconde i cocci del bicchiere che ha rotto.
Solo che quella nave è difficile da nascondere sotto al tappeto.

Io sono nauseato che una compagnia come la Costa abbia potuto affidare quattromila e rotti vite ad un incompetente, idiota e vigliacco simile.
Io ho la patente da diporto e la prima cosa che ti spiegano è... che le barche devono stare ad una certa distanza dalla costa... le barche e i gommoni *****, non un transatlantico!

Ti straquoto

mauro56 16-01-2012 16:20

se io fossi il signor Costa Crociere offrirei 1milione di euro al comendante per prendersi tutta la colpa
1)il comandante dopo 5 anni è fuori (visto che in italia non si condanna pou' nessuno, manco il pilota che abbatte la funivia o il ragazzo che sgozza la ragazza o quelli che addirittura a perugia la strangolano in due e presto anche ad avetrana saranno tutti fuori..) e si gode i soldi
2) la compagia recupera la sua immagine facendo un corso di navigazione a tutti i comandanti
3) e tutti quelli che credono ai giornali e giornalisti rimangono poco soddisfatti dalla sentenza.. ma poi dimenticano e vanno in crociera sicuri che l'informazione in italia è trasparente e non si puo' impunemente ammazzare nessuno..

Paolo Piccinelli 16-01-2012 16:30

Mauro, il tuo intervento, se non fosse tragicamente vero, sarebbe degno di zelig!!! #25#25#25



...perchè, diciamocelo, è facile oggi scaricare l'imbecille in conferenza stampa... però se io che faccio il fabbro so dove va il mio autista col daily, figuratevi se la Costa non sapeva delle manovre idiote che il demente ripeteva da mesi o anni. -28d#

ULISSE DI CIRIACO 16-01-2012 16:33

Io non sono d'accordo con Napolitano che vuole premiare i cittadini dell'isola. A mio avviso hanno semplicemente fatto ciò che ogni Uomo ha l'obbligo (morale e materiale) di fare. Premiare un gesto assolutamente normale (aiutando chi ha bisogno) significa renderlo eccezionale e non DEVE essere considerato tale.

giangi1970 16-01-2012 16:41

Io invece mi chiedo una cosa....poi magari sbagliero' per ignoranza...
E fermo restando che il capitano e' l'unico e solo responsabile......
Ma il capitano non e' da solo in plancia....non e' come capitan Sparrow che grida al secondo cosa fare e gli altri obbediscono in silenzio...
Ma tutti gli altri ufficiali dove erano????
Possibile che nessuno si sia accorto che stavano rischiando e di brutto???

ULISSE DI CIRIACO 16-01-2012 16:46

Si, ma avranno fatto il solito discorso terron-statalista: aaaaah, io ti stò avviasando, tu ti prendi la responsabilità!
...aaaah io te l'ho detto..... poi vedi tu quello che vuoi fare!

savo69 16-01-2012 16:54

Giangi, il comandante di una nave detta legge.... cio' che decide deve essere tassativamente eseguito senza discussioni altrimenti scatta l'insubordinazione con tutte le conseguenze del caso. Quando il comandante è in plancia di comando nemmeno il primo ufficiale di plancia è autorizzato ad intervenire.
Anche nei porti, dove sale il pilota del porto, il comando della nave è nelle mani del comandante. Il pilota fornisce le indicazioni ma chi impartisce gli ordini e' il comandante.
L'unico punto al mondo dove prendono il comando i piloti è lo stretto di Panama, in tutti gli altri posti del mondo, porti compresi, è il comandante che comanda

alex369 16-01-2012 17:00

Solo ora sto vedendo i commenti scritti sulla pagina Facebook del comandante. Da voltastomaco...

scrocchia 16-01-2012 17:05

io sono stato in crociera ai caraibi nel 2009 con costa atlantica e il comandante era lui.
ho avuto modo di parlarci e con la coppia di amici in crociera con me ci fece visitare la sala di comando, parlandoci l' impressione che ci fece fu quella di una persona troppo sicura di se quasi si sentisse gesu' cristo....

dhave 16-01-2012 17:06

Quella che si offriva di andare lui a recuperare le scatole nere l'ho letta anche io sul corriere. Se è vera, è allucinante.

Da fargli gonfiare a fiato i palloni per portare in secca la nave.

giangi1970 16-01-2012 17:07

Alex...facebook lasciamolo fuori per cortesia...come fonte penso sia peggio che Novella2000....per carita'....

Savo...ok...ora e' piu' chiaro.....pensavo che potessero pigliarlo a calci nelle balle e toglierlo dalla sedia....sempre ammesso e concesso che realmente le cose siano andate cosi....
O che non stiano dando la colpa al capitano per non avere un tracollo di prenotazioni....cosa molto piu' preoccupante per Costa che risarcire la crociera e quie poveri che ci hanno lasciato la vita....
Perche' ancora nessuno sa' niente di definitivo....

savo69 16-01-2012 17:16

Quote:

Originariamente inviata da scrocchia (Messaggio 1061382826)
io sono stato in crociera ai caraibi nel 2009 con costa atlantica e il comandante era lui.
ho avuto modo di parlarci e con la coppia di amici in crociera con me ci fece visitare la sala di comando, parlandoci l' impressione che ci fece fu quella di una persona troppo sicura di se quasi si sentisse gesu' cristo....

Altra puttanata del "genio dei mari"..... Dall'11 settembre 2001 qualsiasi visita ai centri nevralgici dei mezzi di trasporto e' tassativamente vietata.... Quando feci la crociera con costa concordia (fortunatamente il comandante era un'altro), dedicarono uno spazio di oltre 2 ore ad un evento chiamato "dietro le quinte ti costa concordia" nel quale spiegavano veramante tante cose riguardo alla nave. Tra queste il direttore dell'animazione che presentò l'evento, disse che prima dell'11 settembre erano autorizzate le visite sia in plancia di comando che in sala macchine ed in altri punti della nave. Dopo l'11 settembre hanno soppresso tutte queste attività lasciando solo la visita alle cucine....

Daniel-T 16-01-2012 17:19

le scatole nere registrano anche le conversazioni in plancia di comando ....e appena le ascolteranno penso che capiranno il perchè e il per come, e quindi di chi è la responsabilita....

giangi1970 16-01-2012 17:24

Daniel....e insabbiaranno tutto in modo che Costa ci perda meno soldi possibile....come e' abitudine in Italia....

ULISSE DI CIRIACO 16-01-2012 17:37

Cerchiamo di avere un minimo di fiducia!

Sandro S. 16-01-2012 17:44

Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 1061382446)
secondo me c'è poco da dire.

Vedere una nave di quelle dimensioni passare vicino alla costa e sentire poi la classica tromba che saluta la popolazione è un cosa molto bella e suggestiva.
Tanto è vero che anni fa il sindaco ringraziò con una lettera lo stesso capitano che questa volta ci ha riprovato....peccato gli sia andata molto male.

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Il passaggio vicino al porto - che il sindaco definisce "un'irrinunciabile tradizione di cui ne sono onorato
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La replica del comandante non si fa attendere "E' ormai la seconda volta che effettuo il passaggio di fronte all'isola del Giglio nel mese di agosto con la Costa Concordia. Era stata una meravigliosa esperienza tre anni addietro."
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Una nave come quella che si avvicina così tanto alla riva ha anche allarmi che in cabina pilotaggio di rendono sordo quando si mettono a suonare.

Notare la rotta, chiaramente per passare il più vicino possibile al porto:


http://www.ansa.it/webimages/foto_la...7502_rotta.jpg

giangi1970 16-01-2012 17:47

Fonte??

Sandro S. 16-01-2012 17:51

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061382914)
Fonte??

della mappa?.....l' ANSA

giangi1970 16-01-2012 18:00

Perfetto....almeno quella un minimo di autorevolezza ce l'ha...l'ansa intendo...tu no!!!!!HAHHAHAH

gep 16-01-2012 18:32

Fatto sta che è prassi per le navi da crociera passare sotto costa in determinate zone, a me è capitato a Capri dal lato dei Faraglioni. Non voglio assolutamente giustificare il comandante che in quanto tale va appeso sulla ciminiera (non avendo albero maestro!), ma " l'ordine di scuderia" di sicuro c'è... ed il carteggio col sindaco del Giglio lo dimostra!

ULISSE DI CIRIACO 16-01-2012 18:35

Infatti...

IVANO 16-01-2012 20:40

E' verissimo che il comandante ha potere pieno, ma io mi chiedo, se un pilota si accorge che la manovra è pericolosa per , diciamo, 4000 persone, non può contraddire il comandante?? Nel senso, un pazzo decide di suicidarsi e il pilota porta la nave a picco, per esempio??Secondo me sono un po tutti d'accordo per accontentare l'ospite di turno o comunque per far vedere quanto sono fighi a fare una manovra simile............

giangi1970 16-01-2012 20:51

Ivano...stessa cosa che ho pensato anch'io....
Ho il capitano e' il capro espiatorio....o nessuno la riteneva,sbagliando,poi cosi azzardata....

mauro56 16-01-2012 21:03

Ma il capitano non era a cena? lo avrebbe detto lui......


giangi, vedi che non scherzavo del tutto nel post sopra... ste cose succedono

IVANO 16-01-2012 21:42

Credo che il succo della questione sia capire chi ha ordinato quella rotta ...poi si può parlare di gestione dei soccorsi e tutto il resto.....anche se gestire 4000 persone impaurite e in panico non credo sia cosi semplice.....

Daniel-T 16-01-2012 21:56

Prima Mentana ha letto un ultima ora: al momento dell impatto i motori si sono spenti e la nave è arrivata li dove si è arenata per inerzia e per le correnti, praticamente non è stata volutamente portata li....

Poi hanno detto che una parte dell equipaggio un quarto d ora prima che il comandante ordinasse l evacuazione hanno ammutinato iniziando a far evacuare le persone perché avevano capito che non era un problema tecnico come volevano far credere dalla sala di comando...

Mario89xxl 16-01-2012 22:20

Quote:

Originariamente inviata da Daniel-T (Messaggio 1061383597)
Prima Mentana ha letto un ultima ora: al momento dell impatto i motori si sono spenti e la nave è arrivata li dove si è arenata per inerzia e per le correnti, praticamente non è stata volutamente portata li....

Poi hanno detto che una parte dell equipaggio un quarto d ora prima che il comandante ordinasse l evacuazione hanno ammutinato iniziando a far evacuare le persone perché avevano capito che non era un problema tecnico come volevano far credere dalla sala di comando...

Il fatto che la nave è stata trasportata dalla corrente sotto la costa l'ho sentita anche io al tg5

Oggi ho sentito che praticamente dopo 15 - 20 minuti che la nave si era inclinata, alcuni passeggeri hanno chiamato dei familiari che hanno avvertito i carabinieri che a loro volta hanno comunicato l'accaduto alla guardia costiera che ha imposto l'ordine di abbandonare la nave...


E del fatto che il comandante voleva andare a recuperare la scatola nera??? #07

zebrasoma78 17-01-2012 00:08

chi è che oggi ha visto striscia la notizia?

scandoloso.......
guardate qui....
http://www.striscialanotizia.mediase...ra.shtml?14513

#07#07#07#07#07#07#07#07#07#07#07#07#07#07#07

IVANO 17-01-2012 00:31

Alessio, uno scandalo...veramente uno scandalo...cosi si fa per fare odiens.........

zebrasoma78 17-01-2012 00:36

Quote:

Originariamente inviata da IVANO (Messaggio 1061384212)
Alessio, uno scandalo...veramente uno scandalo...cosi si fa per fare odiens.........

Ivano...che dire..... il bello che poi la rai hai il coraggio di far pagare il canone!!!
e non è solo in questo caso... ma sai quante volete dicono ******* e ci fanno credere cose non vere??

che vergogna!!!

CIKO 17-01-2012 00:47

Volevo esprimere un commento che esula da tutte le vostre parole.
Io sono stato personalmente sulla COSTA SERENA e sulla MSC ORCHESTRA.
Due navi dalle dimensioni stratosferiche con oltre 4000 persone solo di turisti!!!

Durante le prove di evaquazione (che si effettuano ogni qualvolta la nave carica piu' del 50% dei passeggeri) ho notato che la gente se ne FOTTE ALLEGRAMENTE delle manovre di sbarco di emergenza preferendo fare filmini o foto di gruppo con i giubbotti di salvataggio senza ascoltare una minima parola di quello che viene detto.

Questo il personale di bordo lo sa e immaginate cosa sarebbe successo se la cosa fosse successa in mare aperto (a prescindere dal danno provocato).

Credo che si sia cercato di preservare il panico nella gente durante il periodo che va dal momento dell'impatto fino alla deriva (ovviamente inutilmente poichè la gente se avesse ascoltato si sarebbe comportata diversamente invece di dire che cio' che veniva loro detto era incapibile)
Invece si parla di soccorsi scadenti e di personale inadeguato all'emergenza.....BALLE!
Ci provasse chiunque a far sbarcare in emergenza 4000 persone riducendo al minimo le perdite....

Comunque al di la di tutto resta impressionante come navi del genere possano fare certe manovre e mi riferisco anche agli attracchi nei porti (per me molti dei quali inadeguati a far attraccare certe navi)
Ovviamente si tratta di errore umano ma sono convinto ancora che queste siano meraviglie galleggianti impossibili da affondare per tecnologia e personale all'altezza della gestione della stessa.

savo69 17-01-2012 09:32

Quote:

Originariamente inviata da CIKO (Messaggio 1061384269)
Volevo esprimere un commento che esula da tutte le vostre parole.
Io sono stato personalmente sulla COSTA SERENA e sulla MSC ORCHESTRA.
Due navi dalle dimensioni stratosferiche con oltre 4000 persone solo di turisti!!!

Durante le prove di evaquazione (che si effettuano ogni qualvolta la nave carica piu' del 50% dei passeggeri) ho notato che la gente se ne FOTTE ALLEGRAMENTE delle manovre di sbarco di emergenza preferendo fare filmini o foto di gruppo con i giubbotti di salvataggio senza ascoltare una minima parola di quello che viene detto.

Questo il personale di bordo lo sa e immaginate cosa sarebbe successo se la cosa fosse successa in mare aperto (a prescindere dal danno provocato).

Credo che si sia cercato di preservare il panico nella gente durante il periodo che va dal momento dell'impatto fino alla deriva (ovviamente inutilmente poichè la gente se avesse ascoltato si sarebbe comportata diversamente invece di dire che cio' che veniva loro detto era incapibile)
Invece si parla di soccorsi scadenti e di personale inadeguato all'emergenza.....BALLE!
Ci provasse chiunque a far sbarcare in emergenza 4000 persone riducendo al minimo le perdite....

Comunque al di la di tutto resta impressionante come navi del genere possano fare certe manovre e mi riferisco anche agli attracchi nei porti (per me molti dei quali inadeguati a far attraccare certe navi)
Ovviamente si tratta di errore umano ma sono convinto ancora che queste siano meraviglie galleggianti impossibili da affondare per tecnologia e personale all'altezza della gestione della stessa.

Quotone stratosferico.....

Solo chi è stato in crociera puo' rendersi conto di cosa accade realmente a bordo....
Io ho visto gente litigare per salire sul pullman delle escursioni!!!!! O gente prendersela con il personale di bordo perche' non trovava le sedie..... per non parlare di cio' che avviene al buffet, con persone che si arringhiano perche' ci sono i soliti che non fanno la fila o altri che accendono discussioni perche' vogliono sedersi vicino al finestrone a guarder fuori ma non trovano posto, o gente che se la prende perche' quello davanti a lui ha preso tutti i muffin quando nel buffet c'erano almeno altri 7 punti dove si potevano trovare le stesse cose!!!..... Immaginate cosa sarebbe potuto succedere se avessero dato immediatamente l'ordine di evaquazione quando la nave, seppur vicina, si trovava ancora ad almeno 150mt dalla costa. Tra tutte le minchiate che ha fatto quel "genio del mare", l'unica intelligente e' stata quella di cercare di far mantenere la calma in modo da potersi avvicinare alla costa per agevolare le operazioni di evaquazione.

Riguardo al fatto che la nave si e' posizionata casualmente in quella posizione e' un'altra ******* pazzesca.
Una nave di quella stazza non se ne va allegramente in giro solo per mezzo delle correnti d'acqua.... I motori si sono spenti al momento dell'impatto ma la nave puo' navigare anche con 6 eliche ausiliarie (solitamente utilizzate per le manovre in porto). La virata di 180° è stata fatta volutamente per fare in modo che la nave, adagiandosu sul fondale, portasse portare in emersione la falda ed evitare cosi di imbarcare ulteriore acqua facendola inevitabilmente affondare.

Purtroppo, come spesso accade in queste circostanze, giornali e telegiornali giocano letteralmente a fare notizia inventandosi la qualunque....e' scandaloso (per non usare termini volgari) ma purtroppo è cosi....Come quella che il comandante voleva rubare la scatola nera.... Ma vi pare che proprio il comandate, primo ufficiale di bordo, atteso a terra da tutte le forze dell'ordine, potesse uscire allegramente dalla nave con una scatola arancio larga almeno 60cm senza che nessuno lo notasse? Ma non scherziamo.... è l'ennesima bufala che ci voglono far credere per enfatizzare (come se non bastasse) l'assurdità di tutto quanto.

Kj822001 17-01-2012 13:49

Io ho appena ascoltato la conversazione tra la capitaneria di porto e il comandante bè agghiacciante!! il comandante è spacciato!!

Sandro S. 17-01-2012 13:53

Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061385035)
Io ho appena ascoltato la conversazione tra la capitaneria di porto e il comandante bè agghiacciante!! il comandante è spacciato!!

dove le hai sentite ?

Kj822001 17-01-2012 13:59

http://video.corrierefiorentino.corr...eria/cf-167017


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