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mariocpz 13-01-2012 00:48

i più aggressivi di tutti sono tutti quelli del complex e subcomplex cacatuoides.

cmq li tengo a 25 gradi

Agro 13-01-2012 01:04

Ho già visto l'aggressività dei cacatuoides, non si limitano a cacciare l'invasore come i ramirezi, lo inseguono, sono tremendi.

davide.lupini 13-01-2012 01:16

per quanto ho potuto notare (avendo avuto i cacatuoides) i peggiori sono gli agassizii, litigano con tutti, attaccano sia heros che guianacara.
riuscivano a far scappare un maschio adulto di mesonauta insignis di un paio di etti #36#

Agro 13-01-2012 01:23

Ho letto che avvolte succede che il maschio non riesce a fecondare le uova perché la femmina avvolte ostruisce troppo il passaggio e il maschio più grande non riesce ad entrare nella cavità, è fondata la cosa?

davide.lupini 13-01-2012 02:24

può essere non mi è mai successo fin'ora, se l'apertura la fai a "misura" grossi problemi non ci sono.
con i borelli dopo le riproduzioni le femmine si tappavano letteralmente dentro la noce (avevo un fondo in sabbia con la quale tappavano l'entrata) e ne uscivano solo con i piccoli.

Agro 13-01-2012 09:23

Per acidificare l'acqua che consigli? ora in vasca ho gh7 kh 5 ph 8,2 nintriti e nitrati zero.
Come durezze ci dovremmo quasi essere, casomai le abbasso di un altro punto, per il ph cosa e meglio fare : torba o co2 o entrabe?
Penso che il ph ideale sia tra 6,5 e 7

nicola989 13-01-2012 13:00

ciao mariocpz, ti posso chiedere quali sono i loro compagni di vasca? scusa per il disturbo :-)

mariocpz 13-01-2012 15:03

Nicola figurati ma quale disturbo, allora in vasca con loro ci sono una trentina di planorbarius corneus pink, e un gruppetto di 5 otocinclus affinis, STOP!
Avevo un piccolo gruppetto di Gracilis ma li ho dati via...

Vorrei peró capire se è il caso di mettere una seconda femmina per comporre un trio, vorrei stimolare l'accoppiamento così facendo , anche perchè ho letto che per ogni maschio andrebbero tenute anche 3 femmine visto che in natura vivono in Harem...

davide.lupini 13-01-2012 18:03

avere più femmine ti aiutano a redistribuire l'aggressività del maschio, magari metti anfore/noci ai due estremi.

nicola989 13-01-2012 18:21

bella idea quella di avere più femmine così rispetti anche le loro condizioni naturali, ma in una vasca non c'è il rischio che si azzuffino? parlo da ignorante di questa cosa..

davide.lupini 13-01-2012 18:33

ogni femmina ha come territorio circa 40x40/50x50 ma è una condizione che sia ha solo nel periodo di difesa della noce e di deposizione, poi all'uscita dei piccoli la situazione cambia, le femmine portano al pascolo i piccoli per la vasca e diventano più aggressive e i 40 cm di area possono anche essere maggiori.
in natura hanno ritrovato (per diverse specie di apistogramma) una densità simile a quella dei conchigliofori africani, con centinai di esemplari in pochi mq.

doggyleoleo 13-01-2012 19:55

Anche io ho una coppia di Borelli! Ormai da quasi 2 anni, hanno deposto circa 4 volte, ma non sono riuscito a stargli dietro per la crescita degli avannotti per problemi di lavoro >:-( Le riproduzioni sono avvenute da circa 6 mesi a questa parte, in quanto prima erano in compagnia di cardinali e hemygrammus herythrozonus che li disturbavano e a volte capitava che mangiassero le loro uova. Adesso sono soli soletti in un cubo 70lt. Da qualche giorno a questa parte stanno riprovando! Speriamo di riuscire questa volta! :-))
Sono davvero dei bei pesci, bella scelta e soprattutto non si trovano spessissimo nei negozi!
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Ah! Dimenticavo, anche io li tengo in coppia e non in harem. ;-)

mariocpz 14-01-2012 15:58

Davide quindi consigli di laciare solo una coppia?
La mia vasca è 55x30x35.
Non voglio fare nulla che possa compromettere la stabilità creata in vasca (ammesso che ci sia).

sapevo che i borelli potevano stare anche in vasche da 40cm grazie alla loro bassissima aggressività intraspecifica, ed alcuni utenti di questo forum ne hanno allevato anche un trio, ma io ovvio che voglio offrirgli il meglio, addirittura sto mettendo in cantiere un progettino che prevede una nuova vasca sempre autocostruita da 75x40x30h proprio per allevare al meglio i nani sudamericani....

Agro 14-01-2012 16:02

Una vasca da 75 la vedo piccola per un trio, in genere vengono consigliati su vasche da oltre 100 cm

davide.lupini 14-01-2012 19:34

io li avevo 2m (poi uno tolto) e 4 f in 80cm, un trio puoi anche metterlo, ma ovviamente devi stare sempre all'erta e prepararti a intervenire se noti qualunque problema.

mariocpz 15-01-2012 17:54

Ragazzi ma penso che sia fondamentale il modo in cui viene allestita una vasca piuttosto che 10cm in più o meno....
Non attacchiamoci sulle misure convenzionali, ma piuttosto soffermiamoci maggiormente su come sia opportuno sviluppare un allestimento che sia congeniale alla convivenza tra questi fantastici ciclidini.

davide.lupini 15-01-2012 19:03

Quote:

Ragazzi ma penso che sia fondamentale il modo in cui viene allestita una vasca piuttosto che 10cm in più o meno....
Non attacchiamoci sulle misure convenzionali, ma piuttosto soffermiamoci maggiormente su come sia opportuno sviluppare un allestimento che sia congeniale alla convivenza tra questi fantastici ciclidini.
non sono d'accordo, le misure contano (detta così è ambigua...) la coppia di agassizii ora è nel 2mt il maschio nonostante abbia tutto lo spazio a disposizione e i molti possibili ripari massacra costantemente la femmina andandola a cercare in ogni anfratto.
la poveretta, settimana scorsa, non l'ho vista per due giorni per quante ne aveva buscate è uscita al 3° giorno con le pinne devastate e tutta smagrita, pensa se fossero stati ancora nel 60lt...

Agro 15-01-2012 19:10

Be si non sono 5 o 10 cm a fare la differenza, sicuramente l'allestimento è più importante, poi dipende anche dal carattere di ogni singolo pesce, anche loro hanno un carattere personale, come noi.
Il mio era solo un consiglio prudenziale, davide ha un esperienza superiore alla mia.

davide.lupini 15-01-2012 19:32

Quote:

poi dipende anche dal carattere di ogni singolo pesce, anche loro hanno un carattere personale, come noi.
si esatto! poi è alla base dell'acquariofilia, più cm e lt diamo ai nostri pinnuti e meglio è #36#

jackrevi 15-01-2012 21:44

molto belli! e molto bello anche il layout! #70

mariocpz 16-01-2012 09:54

Beh Davide ma tra 60lt e 2mt di vasca la differenza mi pare ovvio ci sia... Io mi soffermavo sulle differenze di 10/20cm, che credo irrilevanti se poi il layout viene fatto bene.
Poi tu stai parlando degli Agassizi che sono tra i più aggressivi a livello intraspecifico, se addirittura va a beccare la femmina nelle tane beh credo che neanche 5mt di vasca servano a niente!!!
Quello che intendevo dire e che spesso si dà più importanza a 20cm di vasca in più e si trascura invece il fatto che un layout sviluppato tra folta vegetazione, grovigli di legni ramificati, caverne formate da rocce, barriere visive consistenti, siano di gran lunga più importanti dei 10/20cm di vasca in più a mio avviso...
Anche perchè proprio la tua testimonianza ci conferma che ai voglia a dargli cm, tanto prima o poi si incontrano lo stesso e 2mt possono diventare allo stesso tempo 2cm...
Bisogna avere una vasca con spazio libero davvero ridotto se non nullo, e le cose vanno sicuramente meglio, lo dico per esperienza personale davide perchè non è la prima volta che allevo apistogramma, ne ho avuti molti ed anche abbastanza aggressivi, e riuscivo a smorzare tantissimo con vasche superpiantumate!

MarZissimo 19-01-2012 01:45

Non mettere nessun altro pesce lì dentro...già così hanno un riparo di 4x4cm sotto al cespuglio...se ne metti un terzo inizieranno a legnarsi...e quello che perderà sarà superstressato per la mancanza di un riparo.

Sembra di ripetere l'ovvio in quanto è stato detto un pò da tutti...l'allestimento, così come le dimensioni della vasca, così come l'alimentazione, i valori dell'acqua...sono tutti aspetti di massima importanza, e non basta curarne 9 e dimenticare il decimo per avere una buona vasca.

Ora....quella vasca lì è sicuramente un'opera d'arte...esteticamente è bellissima, ma non è nata per l'allevamento di quei pesci...e si vede.
Nel 75litri che hai in cantiere, allestito su misura per loro potrai inserire anche un'altra femmina, ma per ora non se ne parla...almeno IMHO.

mariocpz 21-01-2012 23:50

Ok, perfetto lascio la coppia senza repliche...tra l'altro si stanno affiatando molto ultimamente perchè condividono gli stessi spazi e gli stessi ripari addirittura...pensa che ho visto uscire sia il M che la F dallo stesso cespuglio svariate volte...

Cmq in cantiere c'è una 80x40x30 di altezza.
Voglio ricreare un fiume del loro biotopo e a quel punto popolerò diversamente.

mariocpz 30-01-2012 13:54

Piccolo aggiornamento:
Grazie ad un'alimentazione molto ricca e varia sia il maschio che la femmina hanno assunto colori molto accesi , ma di ripro ancora niente...speriamo bene.
Attendiamo...

pirataj 30-01-2012 14:15

Ciao scavano molto?
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Ti stanno rovinando il praticello?

mariocpz 30-01-2012 14:41

Si il praticello di miniglosso lo hanno praticamente distrutto!
Cavolo questo è un danno non da poco, ma purtroppo loro masticano sabbia ed io non gli ho dato le condizioni ideali... Mea culpa!

Luca_fish12 30-01-2012 14:58

Però era prevedibile...non sono pesci adatti ad un praticello...

Ora che te lo hanno distrutto potresti anche diminuire l'illuminazione, si sentiranno più a loro agio! ;-)

pirataj 30-01-2012 16:04

Allora penso che non li metterò, peccato perchè sono stupendi

mariocpz 30-01-2012 16:10

l'illuminazione si é ridotta moltissimo grazie all'aggiunta della salvinia natans galleggiante che sta ricoprendo attualmente il 60% della superficie, ed é in forte espansione

mariocpz 31-01-2012 15:58

Guardate il livello di prato che avevo raggiunto


http://i.imgur.com/j9uvT.jpg

purtroppo ora si è sfoltito molto a causa dei borelli che spulciando continuamente sul fondo hanno indebolito le foglioline facendone staccare grandi quantità

pirataj 31-01-2012 16:49

puoi postare una foto di come è ora, io li vorrei mettere nella mia vasca che puoi vedere in firma, ma ho paura che il praticello che sto facendo crescere faccia una brutta fine

davide.lupini 31-01-2012 16:54

pirataj cambia specie, la vasca è al limite per degli apisto e il pratino fà una finaccia.

mariocpz 01-02-2012 10:22

Ascolta credimi Apisto e prato non vanno d'accordo quindi o l'uno o gli altri!
Io proprio per questo motivo ho in progetto una vasca totalmente diversa da questa che ho, rispettando quanto più è possibile il loro biotopo e quindi allestita a modo.
Dopo diverse soddisfazioni con plantacquari ora ho scelto loro!

davide.lupini 01-02-2012 13:11

Quote:

ho in progetto una vasca totalmente diversa da questa che ho, rispettando quanto più è possibile il loro biotopo e quindi allestita a modo.
Dopo diverse soddisfazioni con plantacquari ora ho scelto loro!
#25 bravoooo!! da spellarsi le mani!!!

MarZissimo 02-02-2012 06:39

Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1061426070)
Quote:

ho in progetto una vasca totalmente diversa da questa che ho, rispettando quanto più è possibile il loro biotopo e quindi allestita a modo.
Dopo diverse soddisfazioni con plantacquari ora ho scelto loro!
#25 bravoooo!! da spellarsi le mani!!!

Mi associo ;-) #70


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