Secondo me l'educazione è una cosa imprescindibile dall'argomento,dal posto o dalla situazione,purtroppo se una persona è maleducata lo è in qualsiasi situazione ed è una cosa che anche a me da molto fastidio.
Poi io penso che qualsiasi utente che si iscrive in un forum come questo lo faccia per capire l'acquariofilia e/o allevare in modo adeguato i pesci.
Sicuramente la risposta che riceveremo non sarà quella che noi avevamo in testa (IO per primo) ma lo scopo è proprio quello di capire in cosa sbagliavamo!
Personalmente io espongo la mia opinione quando rispondo alle domande e lo metto bene in chiaro,poi chi ha orecchie per intendere intenda,non sarò certo io ad arrabbiarmi o a preoccuparmi se vuole fare di testa sua!
E parlo non da neofita,ma da completo ignorante(nel senso che ignoro:4:) della materia!

Ripeto a parte la maleducazione di fondo il problema è tra differenza di domanda e offerta!
Logicamente no a livello monetario ma concettuale.
E come portare la macchina da un meccanico per un check up e quello inizia a parlarti di tutto il motore.
Solo che la macchina è un mezzo, l'acquario è un hobby e soprattutto una passione!


Ragazzi mi accodo a questo topic per chiedere tanta pazienza nei prossimi mesi.
Devo riprendere il mio acquario dopo 5-6 mesi e ho un pò di concetti arrugginiti! :P
Credo che dovrò rileggere tutto!

Permesso...
In questo forum ho avuto parecchi battibecchi con diversi utenti, in alcuni casi per banalità poi risolte in MP, in altri casi per tentare di raddrizzare concetti che all'estero sono concepiti ed assimilati come un "credo" ed invece in Italia sono totalmente distorti. Ho smesso...
Ho comunicato con alcuni Moderatori le mie perplessità a sono stato ascoltato talvolta con distrazione, talvolta con ragione di causa. Cero è che sono nuovo del forum ma vecchio di hobby... Parto da un concetto di acquariofilia aubsoleto, ma credo che non tutti i crismi che hanno preceduto le attuali tecniche siano da buttare via.
Mi sono coperto il capo di cenere in tante occasioni, quante sono le volte in cui ho capito di avere sbagliato. Ma sempre ringraziando chi mi ha corretto.
Con questo spero che chi si trovasse nelle mie stesse situazioni sappia chinare il capo e chiedere scusa.
Jimi Hendrix scrisse: "Se è vero che sbagliando si impara, allora insegnatemi a sbagliare di più."

... solo che Hendrix al massimo stonava, a noi con le vite dei pesci, non ci è concesso di sbagliare troppo, ok alcune morti sono inevitabili... ma non possiamo andarci leggeri...

queste sono le tipiche risposte di gente che vuole avere ragione a tutti i costi!! lasciamo perdere va...

quoto!!!!

Mi associo assolutamente...................
Mi spiace, invece, notare che qualcuno "predica bene ma razzola male", alla maleducazione aggiungerei l'incoerenza.

io invece odio ipocrisia più della maleducazione, chi capisce, capisce
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solo uno stupido non cambia idea e solo lo stolto si sente un essere perfetto

Secondo me la maleducazione esiste da sempre... c'è un modo per debellarci da questa "malattia"?? probabilmente no...
Il fatto è che il forum è aperto a chiunque!

Certo,sarà sempre stata come ci sarà anche in futuro.Ma secondo me la maleducazione sta prendendo molto più piede di una volta.La gente è sempre più aggressiva e pretende sempre di più.

Il problema,che proprio quelle persone su quali stiamo parlando,(restando in AP)non apriranno neanche questo topic a leggerlo,sono troppo maleducati che non gli frega una cippa.#06

Io credo che il primo passo per risolvere un problema sia ammetterne l'esistenza.

Cominciamo noi a salutare e chiedere per favore ad inizio topic, a ringraziare per un consiglio intelligente.
Vediamo se la tendenza prende piede.


Comunque, faremo sentire più "soli" i cafoni. ;-)

Il problema è nel sistema; quando andavo io a scuola, quando entrava l'insegnante, ci si alzava e si diceva <<Buongiorno signora maestra!!>>, da mio figlio quando entra l'insegnante gli dicono <<Ciao!>> (per esempio).

Non viene più insegnato il rispetto....... per gli anziani, per chi ne sa di più, per le istituzioni, per........... quello che vi pare............................

Però tutti pronti ad aggredire il primo che si permette di non aiutarci o di farlo in maniera a noi non consona.....................


Questa naturalmente è la mia opinione............................... ed io la condivido ;-)

Cari, vecchi e santissimi scapaccioni...quanto mancano!!! #36#

Se solo provano a dargli una occhiata un po' torva (gli insegnanti ai bambini - per rimanere nel mio esempio) il giorno dopo si trovano con una denuncia ed una citazione in procura..........................

Ed in questo la colpa è anche di noi genitori.......:2::2:

il problema di fondo rimane sempre la solita "maleducazione di ritorno"
quoto Giudima,non c'è veramente più rispetto,inoltre nei forum troppo spesso la gente si avvicina senza rispetto sparando domande a zero senza nemmeno ringraziare e sparendo una volta risolto il problema(o forse no,sarebbe bello saperlo a volte,giusto per capire se i consigli che uno da vanno a buon fine)

giudima,scusa se mi intrometto ma..se come nel caso di alcuni miei compagni prof. ti dice maleducato e coj...one

in quel momento mica ti interessa tanto dell'esclusione ecc...ti interessa solo difenderti.





un mio amico una supplente h adetto figlio di buona madre....lui gli ha tirato il diario...

ho avuto il negozio di acquariologia per 10 anni e quello che scrivi....beh, l'ho vissuto sulla mia pelle.
Troppa gente non vuole che gli si dica ciò che non vuol sentire , e se gli dicevo di non mettere questo o quel pesce , o se gli consigliavo di usare acqua di osmosi o di cambiare l'acqua più spesso , mi facevano una brutta faccia e andavano a comprare i pesci altrove............che si stia estendendo questa cattivissima abitudine è purtroppo realtà , che delusione....

è quello che dico sempre anch'io! Può sembrare una banalità, ma sono convinta che molto dipenda da questo: i bambini possono affezionarsi alle maestre anche se mantengono una certa distanza verbale.

eheh.. mia madre è insegnante.. sapeste che storie ci sono ogni tanto.. comunque il fatto è che davanti una tastiera tutti son furbi e forti.. ma poi non vedo il motivo di certe scortesie di chi pone una domanda(chi ti risponde di certo parla per sua opinione e esperienza DIVERSA dalla tua).. ma bannare no??

Ciao a tutti ,
Giudima ha fatto un'analisi precisa che purtroppo ho riscontrato anche io avendo figli in età scolastica.
Quello che vorrei dire io a riguardo della vita del e sul forum a tal proposito è che il confronto ci può stare, anzi...ci deve stare in un forum...non c'è bisogno di arrivare però a toni troppo esasperati e addirittura offensivi.
La battuta, l'ironia, anche l'arrabbiatura fa parte di noi..la maleducazione ...no..dai..non ci sta.

Lo spirito del forum, dal mio punto di vista è, oltre quello di divulgare una filosofia di acquariofilia consapevole, far tesoro comune delle proprie conoscenze in campo e esperienze di vita altrui... fare , perché no, nuove amicizie.
:42:

Vedi corydoras, alcune volte basta avere la prontezza di cervello..invece di tirare il diario alla prof (ESPRESSIONE DI VIOLENZA) poteva dirle.."mamma cosa prepari a pranzo?

Sai.. dai miei 47 anni potrei dirti che ci si inc###a per tante cose nella vita..... ma con l'acquario ho imparato a rilassarmi soltanto guardandolo.
I maleducati ci sono ovunque e nulla si può fare per eliminarli se non...... IGNORANDOLI.
:4:

Ragazzi a scuola lasciamo perdere... ho visto di quelle cose nelle scuole... se potete private....!!!

Il mal-educato è una persona ignorante e incivile lo dice il dizionario, dite che l'ignoranza sia in aumento? o solo il rispetto in calo?
Non potrebbe essere tutto dettato da un malessere che ci accomuna un pò tutti(?), intendo il rispetto che poi è legato all'ignoranza...ignorare l'ignorante(come detto prima) non è un pò un controsenso?
Scortesia è un sinonimo di maleducazione, penso che tutti questi aggettivi siano legati alla famiglia e alla situazione in cui ti ritrovi a vivere le esperienze ecc.. secondo me è una "malattia" da debellare il modo non esiste ancora... magari dopo che hanno studiato ancora e ancora e ancora per abbattere il cancro creato dallo studio del nucleare riusciranno a eliminare l'ignoranza e la paura.
alcune cose non centrano lo so ma... non volevo offendere le idee di nessuno sia chiaro.

Sono pienamente daccordo con tutti voi.
Oggi la maleducazione è all'ordine del giorno, e secondo me non è altro che l'esplicazione di un egoismo morale e non solo.
Quando non si ringrazia è perchè si è convinti che quella risposta è dovuta, quando non si condivide un' idea e si fa polemica senza discuterne ragionevolmente è perchè si crede di avere ragione.... EGOISMO.
Le persone si idealizzano, diventano "idoli" di se stessi e c'è tutta una serie di conseguenze, come ad esempio il rispetto degli anziani e degli insegnanti che non esiste più.
Io credo che alla base di tutto non ci siano i genitori "solo" ma ciò che rende le persone incivili è la cattiva informazione è i messaggi che da essa vengono dedotti....sia essa percepita da internet, dalla tv o da quantalro!!!

A noi, ragazzi degli anni sessanta, una volta diventati genitori, ci hanno insegnato che dovevamo assolutamente rendere i nostri figli " consapevoli, con una buona stima di se e autonomi"; ci siamo ,dunque concentrati al raggiungimento di questo obiettivo ed ecco iscrizioni a corsi di judo e difesa personale e di sopravvivenza negli scouts, inglese, disegno ecc, il tutto per nutrire il corpo e la mente.

Il prodotto di questo impegno, oltre che fisico anche economico, è stato, purtroppo, o per fortuna, una nuova tipologia di soggetto: molto sicuro di sè, perfettamente consapevole delle proprie capacità, a volte sovrastimandole, estremamente attento alla salute del suo corpo, con una particolare attenzione all'aspetto fisico ed estetico, molto efficiente.

Tutto questo, potrebbe essere anche positivo, ma...
l'assenza dei genitori nell'età evolutiva e formativa , tutti impegnati a far quadrare i conti per pagare le rette, la loro mancanza di tempo da vivere insieme ai loro figli, ha creato un BARATRO, un vuoto che molto spesso genera -- arroganza-- egoismo- una superficiale attenzione verso gli altri.

Il fatto che noi tutti ci rendiamo conto, di quanto sia importante, cominciare bene una giornata con il vicino che ci saluta, il giornalaio che ci sorride o un genitore che Vi porta il caffè a letto, dovrebbe indurci TUTTI a fare uno sforzo per essere più gentili verso gli altri.

A me capita spesso di ringaziare o chiedere scusa, a volte lo faccio nella speranza che gli altri capiscano che anche io lo gradirei, altre volte lo faccio per chiedere qualcosa timidamente, che mi disturba e trovo inopportuno, come ad esempio certi AVATAR natalizi con donne nude e tette al vento
che trovo molto offensivi e molto "poco maschil" perchè se tutti avessimo un poco meno di leggerezza e un poco più di sensibilità saremmo persone migliori, uomini e donne :35: :4:

dopo attenta lettura, sono d'accordo sulla necessità di moderare i toni e quoto particolarmente gli ultimi interventi di Giudima ed Enza....io sono arrivata al limite mentre mi portavano in ambulanza con la schiena bloccata sulla barella, dopo che in autostrada, un camionista che rientava in corsia dopo un lungo sorpasso "non ha visto" la '600 che guidavo e mi è finito sopra...scuse? nemmeno se ti ammazzano (quasi), figuriamoci in altri ambiti;
e non era uno di questi ragazzini con cui anch'io ho a che fare, come capo scout (anche lì, dove non ci si aspetta proprio), ma un uomo grande e grosso, di "altra" generazione...la maleducazione, purtroppo se c'è...c'è!

Mi trovi pienamente daccordo.

era preso dalal collera,sopratutto perchè gli ha detot figlio di..

Io sarei sempre propenso ad ascoltare anche l'altra campana........

Per la serie come mai gli insegnanti sono arrivati a porre in essere tali comportamenti?........... non è che ci sono stati portati dal comportamento maleducato (e qui si torna all'argomento) e provocatorio.......................... Non mi stupirei!


Non conosco gli attori degli episodi citati; per cui sono semplicemente mie deduzioni!

Certo, l'autorevolezza, a differenza dell''autorità, costa molta fatica conquistarla, gli insegnanti non ne hanno né il tempo , né la la voglia di costruirla.

Tempo fà, a una mia richiesta ad un'insegnante di collaborare all'educazione dei figli ebbi una risposta che mi sconvolse e mi disorientò moltissimo, mettendo in dubbio quello che io avevo sempre pensato del ruolo della scuola: "Signora, la scuola non deve educare, quello è compito della famiglia" l'insegnante era esperta anche se giovane, adesso ho capito che aveva confuso la scuola con un corso di aggiornamento teorico

Per non uscire fuori tema, direi che non c'è miglior messaggio sull'educazione di quello che arriva parlando amorevolmente di una cosa che amiamo tutti, l'acqua, i pesci.
Quando vedo che gli altri mi si rivolgono con aggressività o arroganza la prima cosa che penso è l'atteggiamento di attacco del mio gatto quando teme pr la sua incolumità... un'autodifesa naturale, ci poniamo tutti con diffidenza verso nuove esperienze, spesso diventa maleducazione ma spesso viene scambiata per essa.

il motivo? non aveva fatto i compiti #06

Come siamo arrivati a parlare dei compiti del tuo vicino di banco?#24

Rientriamo in topic, per favore.

scusa :-) mi son fatto prendere la mano :-))

Credo che il fondamento di base sia radicato nella voglia di fare avere al proprio erede tutto ciò che non si e potuto essere in gioventù. Io da bambino ho avuto veramente poco... Figlio di un operaio e di una casalinga, fratello terzogenito. Non appena arrivato all'indipendenza economica ho però recuperato tutto con gli interessi e posso affermare di avere provato di tutto... Dalla speleologia al paracadutismo per intenderci.
Mi sono sempre voltato indietro per vedere quelli che non ce la facevano a seguirmi, rallentando per non eccedere. Talvolta chiedendo scusa, ma sempre e poi sempre chiedendo aiuto e consiglio.
Quello che manca alle nuove generazioni è proprio questo e con ciò rientro nel tema del topic. Non siamo più in grado di chiedere umilmente "aiuto" e di mostrare la nostra disarmante ignoranza quando siamo in difficoltà. Molto meglio attaccare e cercare di convincere il prossimo che il nostro è il modo giusto per fare le cose. Passando appunto per cojo...
In generale stiamo attraversando una fase di "sono quindi faccio", talvolta togliendo la libertà al prossimo.
Un vecchio detto narra: "siamo liberi fino a quando mettiamo a repentaglio la liberà altrui".

Sono d'accordo su tutto tranne che sul discorso della maestra, trovo che sia più stimolante e amichevole per dei bambini un semplice "ciao" piuttosto che un "buongiorno signora maestra" che ha quel che di intimidatorio e mi fa pensare al bimbo a testa bassa intimorito dalla "superfigura" dell'insegnante cattiva.
Non credo che alla base di una buona educazione e rispetto ci sia questo, penso piuttosto che al giorno d'oggi siano sbagliati gli stereotipi che ci inculcano inconsciamente la TV e gli altri media, dove litigate, insulti e botte sono all'ordine del giorno, dove criminali come Fabrizio Corona sono esempi da seguire(per dirne una).
L'educazione e il rispetto sono dei principi sui quali si fonda una sana società, l'azione "intimidatoria" a mio parere provoca l'effetto contrario, ribellione.

Comunque Paolo parla di maleducazione sul forum.. che è quello che più ci preme per far si che rimanga un posto di distensione, scambio di conoscenze, pareri, battute eccetera eccetera..Fa arrabbiare come diceva appunto nel suo primo post che gente che da buoni consigli sia vittima di comportamenti poco coerenti

Tutti siamo stati vittima di comportamenti maleducati e qualche volta probabilmente lo siamo anche stati...

Atteniamoci al tema...:1:

Lo so Daniele, scusa se sono andato OT, ma ci tenevo a fare una precisazione. :-)

E questa signori miei è proprio la cosa peggiore in assoluto.

mi scuso in anticipo se il mio intervento è OT, comunque ci tenevo a dire un paio di cose:
1.Leggendo Patrick Egger sono andato a riguardare come ho iniziato le mie discussioni, e mi rendo conto di sembrare addirittura un po' ripetitivo dal momento che su tipo 25 20 cominciano con "ciao a tutti" e certe volte mi sentivo addirittura un po' ridicolo a scriverlo ma fortunatamente a quanto pare ho fatto la scelta giusta che si è rivelata la più apprezzata.
2.Riguardo alla maleducazione dei giovani (ho 15 anni.....) posso portare la mia esperienza di studente di seconda liceo scientifico, che, a quanto pare dovrebbe essere una delle scuole superiori che richiedono maggior impegno e costanza e di conseguenza buona volontà dagli alunni, per cui un alunno che vuole imparare porta rispetto ai professori; tutto questo per dire che sinceramente sono molto stupito dal comportamento di alunni/professori in una scuola come la mia.... non mi ricordo più chi ma diceva che gli alunni salutano la maestra dicendole "ciao" e non "buongiorno etc.", volevo solo dire che io avevo una prof alle medie che conoscevo anche al di fuori di scuola, è vero, ma mi chiedeva di darle del tu anche durante le ore di lezione ..... al che io ovviamente non le davo del Vossignoria .......
Un altro esempio è quello del'alzarsi quando entra un prof, noi siamo arrivati a non alzarci quando entra la preside perché lei non vuole, di conseguenza, se non richiesto, non ,o facciamo per nessun prof.
Il punto che sto cercando di esprimere è che non si può pretendere beneducazione e rispetto da chi non è mai stato abituato a portarlo, con questo non giustifico il comportamento di alcuni alunno che mandano a f****lo i professori, è sbagliato in tutti i casi, ma sto dicendo che la colpa secondo me è abbastanza 50/50 per le due generazioni, tanto per dire un genitore ha fatto ricorso a mia mamma (professoressa) perchè aveva dato dello "scostumato" ad un alunno che non le portava rispetto !!!!! Dico, come si può pretendere educazione da un ragazzo che ha i genitori ancora messi peggio di lui ?!?!

ps: scusate l'intervento chilometrico, è probabile che ci siano errori dovuti alla scrittura veloce

:) Ogni tanto faccio bene a passare...noto che siete sempre alle prese con i soliti problemi!
Vi faccio un grande saluto, a tutta la cumpa!

Daniele

Ciao carissimo...........proprio ieri mi chiedevo dove fossi finito -28