#17 Allora:
nella vasca attualmente in tuo possesso (circa 160 litri netti) lascerei la coppia di Pelvicacromis Pulcher, i neon e i corydoras sterbay, sposterei la noce di cocco a destra nella parte più piena di piante alte, inoltre leverei le cryptocoryne wendtii brown, perché messe sul davanti levano profondità.
Se davvero il tuo fondo è attivo da 15 anni e le crypto sono li da allora, questo sarebbe impossibile senza disfare tutto, per via delle radici che hanno invaso tutto, ma dato che si parla di una cosa ipotetica, continuiamo.
Vasca n. 2, 200 litri: quarzo scuro, una echinodorus bleheri, cerathopterys, radice ramificata (non tanto alta), scalari, cardinali, otocinclus, corydoras albini e ancistrus albino (che fa pendant...), separerei gli albini dagli aeneus normali, se in caso di accoppiamenti vuoi preservare il gene dell'albinismo, perché i cory albini in commercio sono o aeneus o, meno spesso, paleatus.
In questa vasca meglio scordarsi le deposizioni degli scalari, tra cardinali e ancistrus (voraci predatori di uova), ma non si sa mai.
Vasca n.3, 120*50, 270 litri netti: fondo rigorosamente sabbioso, cryptocoryne su un lato corto protette da sassi levigati per 2 dei 3 Acantopsis dialuzona e pangio che amano interrarsi e 2 dei Ctenolucius hujeta il Siamensis
Vasca n. 4 120*50 come la 3: gli altri 2 Ctenolucius hujeta, il terzo acantopsis e il secondo ancistrus.
Se le metti giù bene, puoi far pagare il biglietto per farle vedere, così piano, piano ti ripaghi le vasche.:-))

Io non parlo di riprodurre, sono loro che si riproducono da soli, io li lascio fare..
Gli scalari sono 3 ma appena si forma la coppia uno lo tolgo
I pulcher si fanno i fatti loro e non danno fastidio a nessuno e posso garantirlo visto che passo molto tempo a osservare l'acquario..
Forse qualche corry lo tolgo..

Ho una domanda, ci sono i cardinali che a luci spente se ne stanno belli in grppo vicini, a luci accese l'opposto, gli scalari invece se ne stanno solo sulla parte destra dell'acquario dove la corrente è più debole, è colpa della pompa che spinge troppo? devo chiudere un pò la portata?
Potrebbe essere anche il motivo per cui i cardinali non stanno in branco?
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Si buonanotte per chi mia hai preso per RockeFeller o Luca Cordero??

PS
Le noci di cocco ce ne sono 3 una all'estrema sinistra nell'angolo dietro, una sotto il tronco alla destra dell'anfora e l'ultima all'estrema destra sotto le piante alte posizionata nell'angolo dietro....

Nulla se la vasca fosse da 800 litri?:-))
no, perciò ho detto:
Per il resto sono d'accordo con Enza.

Ho una domanda, ci sono i cardinali che a luci spente se ne stanno belli in grppo vicini, a luci accese l'opposto, gli scalari invece se ne stanno solo sulla parte destra dell'acquario dove la corrente è più debole, è colpa della pompa che spinge troppo? devo chiudere un pò la portata?
Potrebbe essere anche il motivo per cui i cardinali non stanno in branco?

I cardinali e in genere gli altri pesci da banco stanno uniti se si sentono minacciati, anche i miei non stavano mai insieme, si riuniscono per la nanna.
Gli scalari in effetti non amano la forte corrente, però se fossero molto infastiditi si lascerebbero trasportare, prova a ridurre un pelino, ma non tanto.

Ho cercato il loro habitat, sono pesci da "bacino" dell'Orinoco e Rio Negro ecc.. quindi non amano le forti correnti ma acque tranquille, i cardinali non amano la luce forte, tu che luci hai?

Ho due neon da 25 w i classici che si usano di solito...

Di che portata deve essere la pompa?

Su 150 lt va bene 450 lt/ora?

Andrea, anche io ho un 180, e la mia pompa è una Juwell 600 di serie, la mia fauna è solo di 15 platy e 2 gyrino. La pompa assicura un ricircolo efficace, eventualmente studia una posizione più appropriata dell'uscita filtro.

Hem è un vecchio acquario, ha il filtro interno a lato fisso siliconato...
Non si può spostare...

Va be fa nulla 450 lt/ora vanno bene...
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Hem è un vecchio acquario, ha il filtro interno a lato fisso siliconato...
Non si può spostare...

Va be fa nulla è regolabile l'ho impostata su circa 500 lt/ora, dovrebbe andar bene...

A mio gusto personale, in 180 litri lascerei la coppia di ciclidi nani, un branco di cardinali, sui 6/8 esemplari, e magari 4/5 corydoras della stessa specie però.

Oppure metterei una coppia di scalari (m+f) con 6 corydoras della stessa specie.

Secondo il mio pensiero le schede che indicano il litraggio minimo sono delle linee di confine, troppo spesso vengono considerati punti di arrivo; se lasci ai tuoi pesci uno spazio e un volume d'acqua maggione farai solo una cosa giusta!
Non saranno mai litri sprecati! ;-)

Invece un'ammucchiata di pesci non ti permette di osservarne i comportamenti specifici (al di là dei possibili problemi che si possono creare) :-)

Scegli quale ciclide ti interessa di più sia per il comportamento sia per la riproduzione e rendilo il re dell'acquario (il pesce ballerino, come diceva Enza poco fa); poi gli puoi affiancare dei pesci per rendere l'acquario più popolato ma sempre con molta attenzione, pensa che in 180 litri anche solo la coppia di scalari sarebbe bastata per riempire l'acquario! ;-)
E ti assicuro che vedrai delle cose che fino ad ora non hai mai osservato nel loro comportamento!

da quando i nitrati diventano fosfati?? sono due molecole diverse!!

Ho allestito un acquarietto e gli ho messo la coppia di Pulcher, caspita che bello dovete vedere come sono felici e come amoreggiano, cosa che prima non facevano essendo disturbati dalla folla..

Un consiglio, li posso lasciare soli o è meglio se gli metto un corry e magari un'otocinclus così tanto per stimolare le cure parentali quando ci saranno gli avannotti?

Inoltre "tengono pulito" ...

Scusami ma tu nel giro di 24 ore hai allestito un "acquarietto" (quanti litri?) e ci hai messo subito i pesci?! :#O

Scusa ma il ciclo dell'azoto, la maturazione dell'acquario...i batteri... Non dirmi che in 15 anni di esperienza non conosci il periodo di maturazione di un acquario...

Dovresti levare subito quei pesci, se non hai un acquario maturo non puoi tenerli lì...dalli a chi li può allevare o portali ad un negozio... E soprattutto fai le cose informandoti bene prima!
Ora li vedi felice, peccato che appena ci sarà il picco di nitriti probabilmente non li vedrai più. -28d#

quoto.... -28d#

Si "Maestro" conosco i tempi di maturazione..

"L'acquarietto" è un 25 lt

Peccato che ho utilizzato l'acqua prendendola dal grande, così ho solo anticipato il cambio d'acqua di un paio di giorni, l'acqua è gia matura, valori identici e temperatura idem.
Quindi non devo aspettare nessun ciclo di azoto, nessuna maturazione e di batteri già ce ne sono, metto qualche ml di nitrivec che non si sa mai e sono a posto...

Non credo sia così semplice, altrimenti ci faremmo tutti passare l'acqua da amici che hanno l'acquario già maturo e saremmo a posto! ;-)

Invece il filtro, il fondo e tutti gli arredi presenti hanno bisogno di tempo per maturare e per far sviluppare una buona colonia batterica! Solo l'acqua conta fino ad un certo punto...

Inoltre, a prescindere dalla maturazione non avvenuta, una coppia di pelvicachromis pulcher in 25 litri non va proprio bene...almeno una 60ina ne servono!
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Ribadisco, senza informarsi prima in questa passione si commettono solamente molti errori: http://www.seriouslyfish.com/profile...pulcher&id=589 qui è consigliato un 70 litri per una coppia!

se lo dici tu... un conto è avviare una vasca prendendo: fondo, arredi, cannolicchi, e spugne e se vogliamo, 1/3 dell'acqua di un'altra vasca, allora si può fare in caso di necessità.
Ma prendere solo dell'acqua, proprio no, perché la concentrazione di batteri presenti nell'acqua è proprio minima.

Peccato che quello che dici sia sbagliato, peccato che a rischiare siano i pesci, peccato che 25l per una coppia di ciclidi siano ridicoli, peccato!

Eccolo, qui ti volevo, già avevo la risposta pronta, lo sapevo già che avevi da sfracassarmi i maroni.

Primo - L'acqua: non l'ho presa matura da nessun'altro ma è l'acqua in cui hanno nuotato un secondo prima nel grande.

Secondo - L'arredamento: la noce di cocco, un sasso le piante e la sabbia ho preso tutto sempre dal grande, quindi tutto gia maturo

Terzo - Il filtro: l'ho immerso nel grande 24 ore prima è l'ho fatto girare così si è preso tutti i batteri di cui aveva bisogno.

Quarto - Quoto un articolo segnalato proprio nella pagina dedicata al Pulcher
Copio testuali parole:
L’acquario che allestii per il loro allevamento era lungo circa un metro (vanno bene anche molto più piccoli per una coppia)
Dato che ho valutato che "molto più piccoli" poteva voler dire circa 1/5 del suo utilizzato ho ritenuto sufficienti 25 lt.

Quinto - Niente ho finito.
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http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ri/default.asp
Qui l'articolo

Andrea è inutile che ti scaldi tanto, ti abbiamo già risposto in 3 persone... Secondo me tu puoi fare quello che vuoi nei tuoi acquari, sei libero di credere e di fare quello che preferisci, ma se scrivi in un forum pubblico alcune cose devono essere corrette.

Prendi le correzioni come monito per le altre persone, tanto abbiamo tutti capito che continuerari a fare quello che vuoi perchè non accetti di buon grado i consigli...pazienza, non c'è altro da dire a questo punto...

Luca .... lo so ... grazie dei consigli ... ma come hai già capito faccio quello che mi pare ...

Altri, prendete monito, non fate come me...

Passo e chiudo...

Magari mi cancello se proprio vi do fastidio...

Caro Andrea, non e' che dai fastidio e non devi reagire come un bambino capriccioso. Se cerchiamo di spiegarti delle cose e' perche' in genere le perone di questo forum tengono al benessere dei pesci.

Il filtro messo dentro la vasca piu' grande per un giorno non si riempie di batteri per magia. I batteri dei generi Nitrosomonas e Nitrobacter, che nei nostri acquari compiono il ciclo dell'azoto, hanno un tempo di duplicazione (riproduzione) molto alto, circa 15-20 ore. Se paragoni questo valore con il tempo di duplicazione di batteri piu' tipici come l'E.coli che raddoppia di numero ogni 20 minuti, puoi capire che per maturare un filtro ha bisogno di qualche settimana. Non e' che noi ci divertiamo a dire di aspettare un mese prima di immettere i pesci.

Per le dimensioni minime a cui allevare i pesci ti consiglio il sito seriouslyfish (il nome dice molto in questo caso), che per inciso per i P. pulcher da come valore minimo una vasca da 70 litri per una coppia.

sei formalmente invitato ad usare toni meno rissosi e a leggere le regole della sezione dove hai postato, nel topic in evidenza, oltre all'intero regolamento del forum che tu hai accettato, iscrivendoti.


se rileggi attentamente quello che hai scritto forse ti accorgerai tu stesso di quanto sia assurdo; è doveroso nei confronti dei neofiti non sottolinearle come assurdità.

Se vuoi continuare a discutere usando toni civili va bene , altrimenti puoi anche evitare di effettuare il login.;-)

Ciao Andrea, il fatto che tu apprezzi i pesci è lampante, ne ammiri la loro bellezza e la loro natura, adesso stai facendo un grosso salto di qualità; Imparerai ad amarli e rispettarli come esseri viventi. Sei ancora quì tra noi, ti abbiamo detto mille cose e tu..... sei stato a sentire...anzi oggi hai dimostrato che vuoi migliorare e questo mi ha gratificato molto; forse non lo stai facendo nella maniera migliore perchè hai messo dei pulcher in 25 l che a stento bastano per delle caridine, non hai rispettato i tempi di maturazione che non si limitano alle proliferazioni dei batteri ma all'instaurarsi di un vero e proprio equilibrio biologico che molti di noi dopo anni ancora non hanno; Il fatto è che tu hai tanti bellissimi pesci da allestire almeno tre acquari e quindi devi deciderti su cosa vuoi fare. Con affetto Enza

Per il momento stanno li appena trasloco li metto in una più grossa..
Tornando a parlare dei batteri è per questo che metterò qualche ml di nitrivec così da aiutare i batteri a moltiplicarsi...

Comunque non è questione di capricci o meno... dico solo che ho sempre fatto le cose a mio modo ma ben ponderate, valutate e scelte fra tante opzioni e teorie/regole, forse a volte sono stato informato male e ho declinato i consigli, ma spesso bene, ho fatto mio ciò che mi sembrava corretto dopo essermi accertato che non mi è stata detta una caxxata, ma gli spunti che mi hanno portato ad avere una teoria mai hanno dato problemi di moria di pesci o problemi di alghe o di malesseri vari o qualsivoglia altro problema.
Questo comunque non esclude ad essere aperto a consigli e fare miei altri nuovi spunti..
Altrimenti non sarei qui a scrivere e mi sarei fatto gli affari miei come ho sempre fatto...
Quindi anch'io amo condividere e trovare nuovi spunti...

Io ritengo i miei metodi come semi/attendibili, ovviamente non consiglio a nessuno di seguire, quello che so è che non do malessere ai miei pesci, ma mi da fastidio quando mi si accusa di maltrattare gli animali, questo mi manda in bestia perchè non è assolutamente vero...
Cerco di dare tutte le mie cure possibili ai miei pescetti e pur essendo disoccupato, solo la mia ragazza per ora lavora, facciamo una fatica immensa per arrivare a fine mese, ma quando c'è qualcosa da comprare per l'acquario, mangime, prodotti vari, test, il mangiare dei miei due gatti, la sabbia, le cure veterinarie, non mi tiro mai in dietro..

Il fatto di fargli del male..sai è inconsapevole! infatti per questo stiamo li con provette e reagenti a testare l'acqua e a fare cambi, non ce ne accorgiamo se stanno male perchè non parlano, solo alla fine è quasi evidente. credimi meglio un barattolo di mangime in meno e un litro di acqua in più: In attesa di tempi migliori baratta qualche pesce in cambio di piante e limita le riproduzioni; quando hai un poco di tempo vai a vedere dove vivono in natura i tuoi pesci, tu forse lo hai già fatto! io ogni volta che lo faccio poi mi sento senpre in debito verso di loro Ciao

L'ultima frase è in netta contraddizione con le altre , comunque non facciamo polemiche sterili e cerchiamo di aiutarti ancora.

Se riesci ad ascoltare e lasci un attimo da parte la tua presunzione posso anche spiegarti perchè è inutile l'aggiunta di nitrivec e perchè è inutile utilizzare l'acqua matura di un altro acquario in vasca di nuovo allestimento...

Il nitrivec non contiene batteri ma attivatori batterici... puoi attivare te stesso la vasca mettendoci un pizzico di mangime in partenza, ( mi pare che solo tre marche abbiano i batteri in stato quiescente)

I batteri in vasca li trovi nel filtro, sul fondo, sugli arredi , sulle piante. In acqua le ufc (unità formanti colonie) sono poche motivo per cui se metti il nitrivec e questi si attivano ti troverai solo una gran nebbia in vasca. Conta poi che la parte di denitrificazione ( che in acquario avviene poco e niente ma esiste) è svolta in assenza di ossigeno e questo avviene solo nel filtro

questo ti fa onore ma se stiamo qua a darti consigli e non di accusarti di maltrattare gli animali è anche per farti risparmiare denaro... se ti fossi informato bene prima sulla popolazione da mettere in vasca adesso avresti un acquario magari monotematico o che segue un biotopo e non saresti qua a sbatterti per trovare soluzioni che probabilmente ti faranno cacciar fuori altri soldi...

Un problema è che tu dici di aver in vasca i ctenolucius e ti chiedo se puoi di mettere le foto.
Ti chiedo anche cortesemente di dirmi da quanto li hai in vasca perchè se sono ancora giovani e non riesci a darli via tra poco ci penseranno loro a sistemarti la popolazione. ;-)

Purtroppo devo ammettere che c'è una base (forse sbagliata oggi) dei metodi che utilizzo, me l'ha tramandata mio padre che dopo essersi stufato lui circa 20 anni fa (lui ha sempre avuto l'acquario in casa fin da che sono nato) ho iniziato io, a circa 14 anni (ora ne ho 33).
Perche dico "forse sbagliata oggi", perchè un tempo non era così, i metodi erano molto più alla mano, ma io sono cocciuto e certe volte voglio riuscire a mantenere i metodi superficiali di un tempo, forse perche sono dell'idea che meno prodotti si utilizzano e più la riuscita risulta naturale, peccato che al giorno d'oggi non si può più, sia per la schifezza delle acque, sia perchè i pesci ora sono diventati molto molto più delicati, una volta non era così, prendendo d'esempio mio padre ha allevato anche i discus in acqua di rubinetto pura, pensate una volta si poteva, anzi l'acqua osmosi manco era considerata, e si riproducevano pure, diventavano delle padelle enormi...
Forse per quello che utilizzo ancora metodi della preistoria, ma faccio fatica a lasciarli, piano piano ci provo... ma è difficile estirpare delle radici così profonte... ma mi dovrò adeguare...
Anche se ripeto, pur utilizzando metodi dubbi (considerati dubbi al giorno d'oggi), mai un problema...

conta però una cosa Andrea, che un tempo si credeva che l'acqua non doveva mai essere cambiata, perchè più era verde e colorata più era matura e chissà quale effluvio buono era per i pesci... dopo , anche con l'aiuto della chimica , si è capito che i nitrati per esempio in eccesso li puoi eliminare solo con i cambi, così come tutte le scorie tossiche....

Conta che uno scalare fino a 20 anni fa viveva mediamente 3 anni, ora arrivano a 8 , 10 anni..un motivo ci sarà no?
Tutto si evolve e spesso bisogna rincorrere le nuove tecnologie e scoperte.

Una volta si moriva di morbillo, ora si cura....

Sono certo che capirai..comincia davvero a pensare di sistemare la fauna in vasca, cerca di metterti d'accordo con qualche negozio, garden regalali o cambiali con mangimi ..poi pensa a una specie che potrebbe stare nel tuo acquario e costruiscigli la vasca intorno.... sarà difficile ma tentar non nuoce..coraggio

Ora c'è luce spenta, niente flash, domani dopo le 16:00 che si accende la luce posto le foto...
Comunque sono di circa 5 centimetri, sono in vasca da un paio di mesi ma pare che crescano molto lentamente, nel negozio dove li ho presi (non quello del mio amico) me li hanno venduti in alternativa alle carnagelle, e mi è stato detto che adulti non sono più di 7/8 cm, ho letto bene nella scheda c'è scritto che arrivano a 30, possibile?
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Qui si parla in una sezione di illuminazione a led, il 10% di radiazioni che emettono i neon, che secondo me servono, dove si va a parare?

possibile??? è certo purtroppo e sono predatori famelici...sono tra i pesci preferiti di quei fissati che hanno i predatori..
Riportaglieli se puoi... che gente (non te, il venditore).... quei pesci tra poco ti fanno fuori anche i vetri

Domani provvedo...
Magari vedo di portare indietro anche qualche corry..
Oppure aspetto e li divido in una seconda vasca che allestiro dopo il trasloco che è tra un mese circa...

Ora nanna...
Notte..

Ho diminuito la popolazione, ora gli ospiti sono:

3 Scalari (che diventeranno 2)
14/15 tra Cardinali e Neon
7 corydoras
3 Teste di cavallo
2 ancistrus
1 siamensis

Velocemente.... non ti sarai mica fatto due spaghetti allo scoglio?#rotfl#

Si ihihih :-D

Ovviamente no hehe, sono andato al negozio e gli ho portato un paio di sacchetti pieni di pesci, che fatica pescarli 3 ore di duro lavoro... #70

Se decido di fare una cosa mica ci penso 2 volte... :-)

Bravo Andrea #25

Ora il prossimo passo e di fatica ne farai ancora..cerca di dare via gli acanthopsis choirorhynchus (teste di cavallo) , sono belli, pacifici ma diventano bestioline da 20 cm che ti cambiano il layout dalla notte al mattino.

Se riuscirai a tenere due scalari, i cory e i cardinali la vasca potrebbe essere già accettabile a livello di carico... coraggio dai..;-)

forza forza un'ultimo sforzo... cavolo non ci posso credere che tutti insieme ce l'abbiamo fatta :-)

Ti faccio i miei complimenti per aver cambiato modo di gestire la vasca. Hai dimostrato di essere una persona intelligente#70

Scommetto che fra qualche mese sarà il più duro dei fustigatori di "acquariofili leggeri"!