Scusa Scalarina ti ho gia detto che si fa una cura alla volta, alla fine di questa con metronidazolo, si vedono i risultati, 1 dose per 5 giorn,..............se sono negativi si prova con qual cos' altro....................ti ripeto che se i pesci erano in salute possono stare anche piu di 20 giorni senza cibo....................per la lana filtrante non la devi mettere nel filtrino, ma devi passarla accuratamente sul fondo della vaschetta se lo vedi troppo sporco, ad esempio io lo facevo per togliere le feci filamentose dello scalare perche quando passava sul fondo si attaccavano alle pinne...............il vagilen lo fanno in capsule, per cui è gia una polvere sottile.............cmq, dovevi sciogliere un po di polvere per volta per non saturare la soluzione............quella depositata sul fondo non si scioglierà

Posso scioglierla..sminuzzarla più che posso ma una parte del principio attivo non è solubile, questo me l'ha detto mia cognata che si sta laureando in farmacologia. Cmq anche Crilù ha detto di lasciarla dentro che agisce in qualche modo...io metterò il meno possibile le mani in vasca..dato che trasportiamo di tutto ( parassiti e quant'altro) si corre il rischio di creare ulteriori problemi ai malati.

Ho messo il filtrino per fare la cascatella e l'areatore insieme....domani siamo al terzo giorno e dovrei fare un cambio parziale di acqua e ripristinare la temperatura, lasciarli li e vedere l'evoluzione, entro domenica dovrei vedere miglioramenti, sempre che ci siano.....speriamo bene!!!

Ho fatto per scrupolo il test dei nitriti nella vaschetta dei due scalari e -:33 0,5 mg/l

CHE DEVO FARE?? cambio parziale????????poi aggiungere una piccola dose di metronidazolo??

Per i nitriti ti ho già spiegato. Taglia la testa al toro, niente cibo in questi giorni.

Si si niente più cibo..per carità! già sono angosciata per loro due ci mancherebbe anche per i nitriti! -28d#

Vediamo domenica ( se tutto è ok) e proviamo a somministrare una scaglia in numero per vedere se reagiscono....

Cmq controllo i valori, sopratutto nitriti che non ci siano.....in quel caso vado di cambio parziale con acqua osmotica, poco fa sono andata di fortuna perchè l'osmotica era fredda....

che stress!!!!!#07#07

Comunque per sciogliere le pastiglie o la polvere, usa acqua tiepida e mescola A LUNGO con un cucchiaino; occorre molta pazienza...

Ciao a tutti eccomi con aggiornamenti, ho finito le due cure, la prima con Vagilen (Flagyl) fatta epr 5 giorni...poi fatto filtrare due gg con carbone e cambio parziale, dopo di che sono andata di backtowert per via degli occhi opachi dello scalare nero e delle scossette del grigio. Fatta la cura per 5 giorni ( con temperatura a 30 gradi) ieri ho messo il carbone per filtrare l'acqua che era giallo evidenziatore.

Allo scalare nero stan tornando gli occhi scuri....la livra è molto bella e nessun segno di dimagrimento o gonfiori, il grigio...nessuna scossetta ed è tornato in forma anche lui. Devo introdurre il cibo...tre giorni fa non avevano appetito ancora.
Mercoledi li metto nella vasca principale...quando la temperatura della quarantena sarà a 26 gradi ( ultimamente il termoriscaldatore mi sta facendo impazzire perchè non fa scendere la temp dell'acqua #19) . E spero ricomincino a mangiare! Ma tutto sommato sono belli vispi e il nero ormai da una settimana non si rotea più attorno.

Crilù..dopo il metronidazolo non ho più avuto problema con i valori nella vasca di quarantena. :-)

Ora aspetto che mangino poi potrò dire che le cure hanno fatto effetto e sono guariti......incrociate le dita please!:-)

Incrocio incrocio...è stato difficile e faticoso curare per procura :-))
Speriamo vada tutto bene, ciao

Ciao

Allora aggiorniamo un pochino...i pesci sono stati messi nella loro vasca principale..rispettando l'acclimatamento per evitare stress.....

Li ho messi dentro venerdi scorso...e ad ora non mangiano ancora....#06

Lo scalare nero è bello vispo....gira l'acquario tranquillo, gli occhi sono andati quasi apposto..il grigio idem, sono leggermente dimagritucci...ma ho notato 3 cose strane però...

1 Capita che quando do cibo loro salgono e lo puntano ma invece di mangiare...vanno a prendere una "boccata" d'aria! per poi risputare la bolla....#24 non succede sempre...ma 5 volte in una giornata ( eh si ho guardato tutto il gg la vasca #12)
2 I siamensis ogni tanto vanno a beccare ( o pulire) le pinne filiformi dello scalare grigio...a volte anche il nero....che significa?
3 Lo scalare grigio ha paura della luce....quando la spengo esce tranquillo allo scoperto! come mai?:#O

Nessun sfregamento sugli arredi..se non le boccate d'aria e i siamensis che fanno quel lavoro ogni tanto sulle pinne...

I valori sono:

No2: 0
No3: <10 mg/l
No4: 0
Ph tra 6.5 e 7 ( mi aiuto con l'estratto di quercia)
Gh: 8
Kh: 7
Temp: 27

Ieri ho cambiato parzialmente l'acqua con osmotica....e non ho più visto boccheggiare.

Ora che ci penso...quando era in quarantena la vasca degli scalari..ho visto che al nero è apparsa una macchietta bianca sulla pelle....ne bolla....ne squamazione...solo una macchietta...che può essere?

Sono su Zooplus e sto facendo acquisti per i miei animali, e lo faccio anche per i pesci...prendendo un pò di medicine da usare in futuro...

Tremazol - Sera
BacktoPur - Sera
Omnipur - Sera
Costapur - Sera
Esha 2000

Ora chiedo...mi è venuto in mente l'infezione delle branchie....il boccheggiare, cosa può essere?
che consigli mi date? uff!

Prova a mettere un aeratore e vedi se cambia l'atteggiamento.
Se prendi il Baktopur, non prendere l'eSHa2000 sono per le stesse patologie.

L'areatore è già in funzione...cmq questo comportamento del boccheggiare lo vedo solo quando do il cibo.....#24#24

Ho già fatto l'ordine su zooplus...ho preso solo prodotti della Sera.

Dici di fare un trattamento di Bactopur?( o Tremazol?) avevo fatto Bactoskin (wawe)..che è un prodotto quasi simile al Bactowert...me l'avevano venduto per farmi un piacere in quanto nei negozi non si possono vendere medicinali ed era sotto un altra marca, sopracitata...infatti quando ho fatto il trattamento l'acqua era color cedrata....-15 x 5 giorni, non avrà fatto abbastanza...o era un antiparassitario blando....#28c

Quando arriverà..spero entro sabato ( solitamente mi arrivano nel giro di 2-3 gg) e vedrò di trattarlo...perchè ho notato che il grigio aveva le pinne bordate di bianco....ma non capisco se è corrosione o ricrescita perchè lo scalare nero lo pizzicava e aveva le pinne mangiucchiate....

Mi sai spiegare la reazione della luce..che ha fifa e al buio è tranquillo e sta allo scoperto?#24

Ma non è che vengono su e aprono la bocca per mangiare?

Il bordo bianco potrebbe essere sia guarigione che inizio di corrosione però se hai usato il Bakto Skin mi fermerei per un po', troppi farmaci fanno più danni che altro. Vediamo come sono da qui a sabato.

Eh boh! spero....perchè quando do il cibo vengono su....vado solo di vitamine ella Sera per ora, io per sicurezza mi sono armata di medicine per il futuro..non si sa mai, come di dicevi tu..i pesci sono come i cristiani che sia ammalano sempre di sabato!

Per la corrosione non saprei..ho notato un buchino nella pinna caudale dello scalare grigio...leggevo che può essere anche stress oppure valori sballati...ma i valori sono ok, idem ph che sta a 7 secondo la scala...anche meno...

Io di solito quando vedo piccoli problemi solo sulla livrea faccio per prima cosa un cambio, non esagerato. Prova e vai solo di vitamine per ora, ciao

Allora ho cambiato una volta e messo le vitamine un gg si e no....ora ho notato una macchietta anche sullo scalare grigio....

Direi che è un infezione batterica....i prodotti sera sono arrivati, cosa usare? backtopur o tremazol? sempre in vasca isolata??o posso farla nella vasca dove sono dentro i pesci? leggevo che facendolo in vasca non impatta sul filtro...è vero? cosi faccio il trattamento a tutti.......

Il problema è che i prodotti hanno le istruzioni in tedesco....#23e io nn so una cippa di quella lingua!-:33

So che il tremazol va fatto come i bagni di sale...tot minuti dentro e poi rimetterli in vasca principale...ovviamente usando la stessa acqua e temperatura.

Allora io andrei di Baktopur, lo uso e non mi ha mai distrutto il filtro.
Ora ti cerco le istruzioni perchè quando si chiamava Baktowert si usava un procedimento col nuovo prodotto mi pare sia cambiato.
Comunque ricordati dell'aeratore, sempre con i farmaci.

Bene cosi li tratto in vasca senza stressarli.....stanno bene a parte questa chiamiamola...batteriosi, aspetto le istruzioni perchè davvero non capisco....#12

Tra l'altro il nero appena metto le mani in vasca tende a sbiadirsi.....missà che ne ha le scatole piene di questi movimenti in vasca :-))...ne avrà risentito con i cambi quando era isolato, poi dopo 10 minuti torna alla sua colorazione!

L'areatore è in funzione sempre!

I valori li ho misurati oggi con il test a reagente della Sera, che mi sono arrivati oggi..avevo finito i reagenti del Kh e Gh.

Temp: 27
Ph 6.5
Kh 5
Gh 11
No2 0
No3 10
No4 0

Crilù aspetto il tuo messaggio prima di procedere!

Grazie mille! :-)

Scusa ma la Sera ha cambiato il sito e non trovo più i downloads.
Comunque guarda qui http://www.petparadise.it/pet/paradise/766.html

Scalarina, io ti ho gia risposto in mp, comunque voglio confrontarmi anche qui: secondo me se gli scalari non mangiano da circa 1 mesetto, un problema ce, e quello che posso pensare è che abbiano parassiti alle branchie............non è semplice fare una diagnosi, soprattutto se non si hanno i pesci davanti giorno per giorno, ma ritengo che una macchiolina bianca indice di un infezione batterica non possa essere la causa della completa inappetenza.......secondo me è un' infezione secondaria dovuta a problemi branchiali che hanno indebolito i pesci(anche perche in vasca hai valori ottimi e la batteriosi di per se non ci sta)............ad esempio il boccheggiare quando dai il cibo puo indicare parassiti branchiali, quindi potresti anche tentare una cura con tremazol

Ok...potrei andare di tremazol..ma non so le dosi e somministrazioni....#12

Devo farlo in vasca separata?

Per cortesia cerca di spiegare bene se i pesci vengono su a bocca aperta per mangiare o se lo fanno continuamente .

Allora mangiano o non mangiano?

Usare farmaci alla speraindio fa più danni che altro.

Non mangiano ancora, quando apro il coperchio loro salgono curiosi...e capita che boccheggiano, provo dare il cibo sopra di loro ma lo sputano! chiudo...e tornano nella loro posizione, capita qualche volta (non sempre) che vanno su a pelo d'acqua a fare estroflessioni con la bocca....tornano giù è buttano fuori la bolla di ossigeno me lo fanno sopratutto quando apro il coperchio e do il cibo a loro e altri pesci ( 9 neon, 4 siamensis, 1 ancy e 2 cory)

In più lo scalare nero ha una macchia bianca opaca sul dorso.....il grigio ho notato una specie di sfregamento sulla testa...la la macchia è bianca argentata...il respiro è ok!

Se risputano il cibo è probabile che il problema sia alle branchie..................poi , mi ripeto è difficilissimo fare una diagnosi senza sintomi evidenti e senza vedere i pesci giorno per giorno........................per il dosaggio del tremazol, posso aiutarti dicendoti quello del dactymor, che è allo stesso modo praziquantel in soluzione..............per il dactymor vedi qui http://www.aquariumline.com/catalog/...ti-p-7904.html ............ ti consiglio di farlo in vasca a parte perchè il prodotto intorbidisce molto l' acqua e dopo il primo giorno devi fare un bel cambio..............pero' aspettiamo anche il parere di Crilu', non fare ancora nulla

[BSupergeko][/B] direi di andare con il Tremazol. Scalarina ti mando le istruzioni in mp.
Ma che cibo somministri? secco?I valori in firma sono attuali?
Ciao

Secco mangiano...ho 4 varietà e li giro ogni tanto per non dare sempre lo stesso cibo! ho anche preso il granulare...ma nulla.....dovrei provare con cibo vivo ma non credo cambi la cosa....

I valori sono attuali si

Ph: 6.5
Kh: 5
Gh: 11
No2: 0
No3: 10
No4: 0
Po4: 0
Fe: 0,35
Co2 quello purtroppo non so come alzarla..se non con il gel fai da te.....

Ok vado di tremazol...non so se fare il famoso bagno di 20 minuti e rimetterli in vasca o lasciarli dentro 6 ore per poi cambiare acqua ovviamente in vasca separata....

Dovrei farlo domani questo procedimento.......non ho acqua osmotica a sufficienza per reintergrarla in vasca grande, dato che ne tolgo per metterla nella vaschetta a parte...e avere il ricambio ( 80%) per la vaschetta dopo le 6 ore....

Non ho mai usato quel farmaco ma dicono che sia ottimo. Segui le istruzioni che è meglio ;-)

Per il cibo, solo secco non mi pare sia adatto. Fai un giro nella sezione Scalari, ciao

Le istruzioni dicono per le vasche grandi di preparare la vaschetta a parte e fare il bagno intensivo di 20 minuti e poi rimetterli in vasca.....ho letto bene ora, quindi credo che basti una volta sola....

Speriamo...so già che il nero si sbiadirà per lo stress....ma lo devo fare per la sua salute e dell'altro..se no non mangiano più!

Faccio subito stasera....ho il depuratore dell'acqua che ha il ph neutro e lo aggiusto con la quercia mentre sono in trattamento! -37

Areatore e riscaldatore.......non parlan di temperature alte per aiutare l'effetto della cura, quindi credo che vada bene cosi come è ora..27!

Vi farò sapere! -e29

Un solo bagno non basta, dovresti ripete il trattamento per 2/3 volte ad intervallo di 4 giorni perche i vermi delle branchie fanno molte uova resistenti al medicinale e devono prima schiudersi per eliminare i parassiti

Ovvero????-:33-:33-:33

Tenere l'acqua che ho usato e ripetere il trattamento? oppure ogni volta che devo farlo devo usare l' acqua dell'acquario? quindi 1 trattamento l'ho fatto stasera...il prossimo devo farlo tra 4 giorni e l'altro tra 8?? è cosi???#24#24#24

Cmq ho notato che una volta fatto trattamento di 20 minuti e rimessi in vasca li ho visti vispissimi, solitamente si nascondevano e invece no! ...vanno in superficie a ispezionare e nessun boccheggio!#22

meglio se ripeti con acqua pulita

ok farò così

Allora aggiorno un pò, oggi dovrei fare la seconda cura di tremazol...ho fatto la prima mercoledi scorso ma è da considerarsi nulla in quanto non ho portato la temperatura a 29 gradi come si dovrebbe fare con le medicine....sabato l'ho fatta con la temperatura giusta.

I pesci cominciano a mangiucchiare qualcosa...

Lo scalare nero presumibilmente è cieco parzialmente perchè noto che va a sbattere sulle piante....ma è in forma! probabilmente durante la malattia è stato colpito dai flagellati e parassiti...che avran colpito l'occhio....forse per quello che solo il nero aveva occhi opachi ( ora non più) e il grigio no?

Lo scalare grigio...mi preoccupa un pò....perchè ha la pinna caudale sfilacciata..quasi consumata, questa cosa l'ho notata stamani...ieri sera avevo fatto foto...ed era ok...non vorrei che i siamensis l'abbiano mangiata....rettifico uno gli sta rompendo le scatole proprio sulle pinne! >:-(

Penso di levarli..e di riportarli indietro!

Ma il tremazol non agisce anche sulla corrosione delle pinne?? #24

Ora non so chi ci sia collegato..ma dovrei fare la cura..e non so se iniziarla o fare Bactopur......#12 spro qualcuno mi risponda il più presto possibile!

Questo è il nero....dopo un mese che non mangiava lo trovo ancora in perfetta forma


http://s10.postimage.org/5i3b02g2t/IMG_1294.jpg

Lo scalare grigio con la pinna "spolpata"...premetto che la sua livrea è sempre stata cosi..e so che non è particolarmente bello! #12

http://s9.postimage.org/xmwjx5vt7/IMG_1293.jpg

Ecco la caudale.....

http://s7.postimage.org/3ks8vvzwn/IMG_1290.jpg

Mentre caricavo le foto ho provveduto a separare i pesci in vasca separata già preparata stamattina ( metà acqua acquario e metà acqua depurata)...senza cura ancora, almeno stanno tranquilli e lontano dai siamensis...oggi provvederò a sentire il negoziante per riportarli indietro..il loro lavoro l'hanno già fatto ( togliere le alghe) e li trovo inutili la dentro se non a rompere le pinne ai pesci!-14-

Io aspetto ancora un attimo per la cura....do le vitamine nel frattempo...aspetto che qualcuno mi dia una risposta adeguata sulla cura finale del tremazol o fare ciclo di bactopur....o fare nulla....ditemi voi please!

Non mi ricordo più nulla e non ho il tempo di rileggere l 8 pagine :-(
In ogni caso tra un trattamento e l'altro devono passare almeno 48 ore.
Stasera ragiono con più calma, per ora non fare nulla, ciao

l'ultima cura l'ho fatta sabato mattina....siamo già a 96 ore dall'ultimo trattamento....non faccio nulla x ora ;) sono tranquilli nella vaschetta senza la rottura di pinne dei siamensis

Allora procedi con il Baktopur e speriamo che questo sia l'ultimo farmaco perchè dopo c'è l'acqua di Lourdes :-(

Ecco già non mi ricordo se mangiano...

Hanno piluccato qualcosa.....stavo pensando di fare Bactopur nella vasca principale...una volta riportati indietro i siamensis in modo che tratto anche gli altri a scopo preventivo......

E' "vecchio" il filtro? altrimenti ti ritrovi a tabula rasa con una cura in vasca.
Ma sei sicura che te li riprende indietro il negoziante?

Il filtro è nuovo...l'ho preso due mesi fà..esterno! con i batteri che avevo nel vecchio filtro già maturo da quasi 8 mesi, a Luglio ho avuto l'acquario lattiginoso... con picco nitriti a 5 mg/l (credo sia stata esplosione batterica) ripristinato i valori aggiungendo altri batteri (vivi)

Se non li riprende il negoziante li cedo a qualcuno o li metto nella vaschetta dove stanno gli scalari! la dentro non li voglio più....ma leggendo in giro dicevano di restituirli al negoziante......perchè non dovrebbe accettare? mi ha detto che erano tranquilli con gli altri..ma tranquilli nn sono..se ha scodato lo scalare grigio in una notte! -:33

E' giovane come filtro comunque per non stressare troppo i pesci la cura falla in vasca.
Dopo aggiungi attivatori batterici a tutto spiano.

Io non ho ancora capito se devo fare la cura in vasca dove stanno tutti i pesci o nella vaschetta?#24

Ieri è stata un'impresa tirar fuori i 4 siamensis dalla vasca..con tutte quelle piante! ci ho impiegato un'ora per prenderli uno per uno! -:33-15

Ho reinserito gli scalari in vasca acclimatandoli piano piano...nella vaschetta con il riscaldatore acceso me l'ha portata a 32 gradi nonostante fosse impostato a 29! :#O la grande aveva 28 gradi...e per non dare sbalzo termico li ho messi nel sacchetto e li ho lasciati li un'ora pian piano aggiungendo l'acqua di acquario..ora senza siamensis sono tranquilli!
Una nota dolente...in vaschetta dove avevo isolato gli scalari per inziare la cura di tremazol, poi sospesa....credo per colpa della temperatura il ph si è alzato da 7 a 7.5 8 in una notte..e ieri ho visto sfrangiamenti delle pinne..ecco perchè li ho rimessi in vasca..manco a cambiare parzialmente con acqua osmotica scendeva e da ora in poi non li sposto più i due pescetti..li sto stressando da morire ( strano che lo scalare nero non si è sbiadito come faceva di solito...meglio!).

In vaschetta ( dopo un altro cambio parziale di acqua) ora ci sono i siamensins che oggi li riporto dal venditore, meno male me li riprende....

La mia domanda è..posso fare la cura di Backtopur in vasca grande? avendo il filtro maturo da un anno ( acquario avviato a novembre 2010) non è che il medicinale mi ammazza i batteri? e le piante?

Posso spegnere il filtro?( è esterno) idem luci durante la cura? sospendo il cibo? ovviamente servirà areatore...e la temperatura dovrà essere 29°- 30° giusto?
Finita la cura ( 5 gg) faccio un cambio parziale acqua oppure sono sufficienti i carboni attivi per 48 ore? poi come detto da crilù metterò attivatore batterico per 2-3 gg e controllare valori....

Posso andare avanti? non inizio finchè qualcuno mi dice come fare..ho paura di fare danni!#13 poi basta non vi disturbo più! #12

Che casino... basta cure! ne ho già abbastanza io....figuriamoci i pesci!#23