Scusate ma mi è venuto un dubbio?!?!
Non sarebbe meglio sospendere i cambi parziali per dare modo al sistema di riequilibrarsi senza troppi scossoni? Dico questo in virtù anche della comparsa dei ciano.
Quando faccio i cambi comuqnue doso batteri e mangime per batteri della Prodibio, ma, visto che il sistema deve trovare il suo equilibrio, mi sembrava più sensato "limitare" gli interventi esterni.

Ciao

personalmente continuerei a farli perchè se con la gestione farai in modo di non aumentare più gli "inquinanti", con i cambi non faremo altro che aiutare ad abbassarli (togliendo acqua a no3 10 ed inserendola a no3 0). io la penso così

Vi aggiorno sulla situazione.

Sabato ho fatto il cambio del 10% di acqua (50l) e ieri sera, come ogni domenica, ho fatto i test. Questi i risultati:
NO2=0
NO3=10
PO4=0
kH=6
Ca=430
Mg=1240
Resine per PO4 sempre inserite con flusso molto lento dell'acqua, ho inserito una fiala batteri Prodibio e oggi doso una fiala cibo Prodibio per batteri.

Il magnesio è la prima volta che lo trovo così basso, è sempre stato sopra i 1450... vedremo con la misurazione di settimana prossima a quanto sarà.
Il kH sto cercando di alzarlo a 7 con il buffer Oceanlife.
Per il resto noto piccoli miglioramenti: il colore rosa pallido della hystrix si sta espandendo, la foliosa sembra abbia più polipi arancioni nella zona centrale che prima sembrava vuota (forse sto dicendo una c...), il sedimento è notevolmente diminuito e sembra che lo rocce stiano spurgando molto meno.
Questa settimana: continuo a tenere inserite le resine per i fosfati, doso solo cibo per i pesci (una volta al giorno e poco), ogni altra somministrazione è sospesa, a fine settimana farò una sifonatura del fondo.
Una domanda: faccio un danno se, con il getto di una pompa smuovo e mando in circolo quel sedimento che è rimasto sotto le rocce e lo mando in circolo?

Grazie a tutti per l'aiuto

Ciao
Gabriele

P.S: i pesci si stanno un pò lamentando per il cibo scarso... tra un pò incominciano a tirare dal basso...:-D

avanti così, purtroppo non sarà immediato. ;-)

KH e Mg vanno bene anche così.

il sedimento, sempre secondo me, o si sifona o si lascia lì dov'è.

i pesci, prima che muoiano di fame hai voglia! :-D in ogni caso magari ogni 2-3 giorni, oltre alla razione di granulato puoi dare anche un rettangolino di alga nori per gli acanturidi, la stavi già usando?

Per alga nori intendi quei fogli che sarebbero destinati per fare il Sushi? Li ho presi ed ho provato a somministrarli un paio di volte ma nesun abitante della vasca era interessato. C'è qualche accorgimento per fare in modo che lo consumino?

Grazie
Gabriele

Potresti spezzettarla, bagnarla nell'acqua della vasca e dosarla assieme al granulato, in modo che scenda assieme al mangime (ma ora è meglio non fare tanti pastrocchi) oppure la lasci attaccata alla pinzetta (io la infilo sotto la calamita pulisci-vetro) ad un'altezza in cui passano spesso. vedrai che prima o poi l'assaggiano e non ne faranno più a meno. ;-)

Io uso un sassolino di fiume a cui lego con un elastico l'alga. Il tutto con un filo di nylon da pesca trasparente e sottile (uno 0,20 va + che bene) per poi ritirare il tutto......

infilarlo sotto la calamita non ti sembra più facile? :-D

i miei pesci si spaventano e così sono riuscito a dargli le alghe solo cosi: lo so, sarebbe molto più semplice ma ormai mi sono abituato....
;-)

Anche io quando avevo provato a darla l'avevo infilata sotto la calamita, più avanti proverò ancora così.

AGGIORNAMENTO

Vi aggiorno sulla situazione.
Ieri sera ho misurato i fosfati e sono ancora a zero, tirando le somme è ormai un mese che ho inserito le resine (cambiandole due volte) e continuo a non dosare più niente se non il cibo per i pesci.
La vasca devo dire però che non mi piace per niente, da quando ho inserito le resine, e soprattutto quest'ultima settimana, ho avuto una grossa proliferazione di ciano. Per quel poco che ne capisco è sintomo che la vasca non ha ancora trovato il suo equilibrio. In aggiunta ho un paio di LPS in sofferenza (una cata e una plerogyra), secondo me sono praticamente persi...
Al momento sto schiumando bagnato e pulisco il bicchiere una volta al giorno.
Visto che la situazione di urgenza è ormai passata non sarebbe meglio togliere le resine e vedere come reagisce la vasca? Sperando magari che la vasca ritrovi il suo equilibrio e quindi spariscano i ciano e, se sono fortunato, i fosfati non vadano alle stelle.

Secondo voi??
Grazie
Gabriele

Se i fosfati sono a zero, le risente toglile.... la vasca piu' gira in modo naturale e meglio e', inoltra se deve stabilizzarsi è meglio che lo faccio senza resine... controlla piu' che altro che non ti sparino in alto nel giro di pochi giorni

secondo me non sono le resine a farti stare male gli animali e nemmeno sono responsabili dei ciano però se ti senti di provare a toglierle fallo. io ti consiglio almeno di dimezzarne la quantità e di non toglierle tutte in una botta.

savo69, i fosfati sono a 0 perchè ha le resine. finchè la gestione non è messa a punto e i batteri non sono "in moto" sono un bel aiuto per far stare meglio i coralli che sono già dentro IMHO
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i nitrati a quanto stanno?

Invece con nitrati e kh come sei messo? Giusto per avere una situazione generale attuale.
Io leverei le resine,userei il "braccino corto" nell'alimentazione per un 10 giorni e poi valuterei eventuali modifiche da apportare in base alla risposta dei coralli.
Credimi io ho imparato a mettere meno cose chimiche o abiotiche possibile. Resine ecc ecc vengono messe o perchè si vuole portare al limite una vasca o perchè l'equilibrio è instabile per es:
- troppi pesci
-troppo cibo
-troppi inserimenti di colonie batteriche
-rocce di bassa qualita
ecc
ci sono molti punti da valutare. Quindi per me devi cercare di capire cosa c'è davvero che non va e iniziare a compensare questo problema. Poi vedi se ci sono migliorie e senza stravolgere la vasca cerca di sistemare un altro problema.
Purtroppo l'acquario è tanto bello quanto instabile,se non lasciato in pace

Tanto per riassumere... le resine sono state inserite per sistemare "temporaneamente" i fosfati che erano costanemente alti, nel frattempo ho anche eliminato tutte le somministrazioni ed ho tarato per bene lo schiumatoio.
Diciamo che da quando avevo i fosfati alti ho cambiato radicalmente questi due aspetti: somministrazioni (tolte tutte escluso cibo per pesci) e taratura schiumatoio nettamente migliorata.

Per gli altri parametri i valori sono:
NO2=0
NO3=10 (forse un pelo più alti visto la difficoltà di interpretazione dei Salifert)
Kh=7

Effettivamente togliere completamente le resine potrebbe essere una variazione troppo brusca... mi sa che sarebbe saggio dimezzare la quantità di resine nel letto fluido e monitorare i valori per vedere cosa cambia. Ma quanto tempo durano le resine nel letto fluido? Non c'è il rischio che i fosfati che sono stati assorbiti, una volta esaurite le resine, vengano rilasciati? Le resine sono quelle della Rowa

Le resine non hanno una durata pre-determinata. per capire quando vanno cambiate bisogna misurare i fosfati dell'acqua in entrata (della vasca) e compararlo con il valore di fosfati che risulta dall'acqua in uscita del filtro. quindi impoteticamente quando le resine sono nuove noterai un valore in entrata di 0,1 e in uscita di 0,00 , quando saranno "consumate" troverai i valori uguali 0,05 in entrata e 0,05 in uscita. quindi capisci che le resine non assorbono più nulla.
in ogni caso io non supererei il mese di utilizzo.

se non ricordo male ne vanno inserite 100ml ogni 100 l.. se vuoi puoi dimezzare la quantità fino a toglierle completamente quindi 50ml ogni 100 l poi 25 ml ogni 100 l poi 0. se vedi che dimezzando la quantità il valore di fosfati in vasca non si alza vuol dire che presto potrai dimezzare ancora e così via..

strano che si siano alzati i no3.. tuttavia ti consiglio il test elos dei nitrati ;-)

Comunque... proprio non ci siamo...
Ho preso i test AquaMar per i nitriti e i nitrati visto che i Salifert non mi convincevano proprio. Faccio i test e questi sono i valori:
NO2=0.1
NO3 tra 50 e 100
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Questa proprio non me l'aspettavo!! Ho rifatto i test il giorno dopo ed i valori erano gli stessi.
Prima di scrivere ho voluto fare i test anche dell'acqua d'osmosi, ho preparato 5 litri d'acqua salata utilizzando l'acqua di osmosi che avevo nel secchio da più di 10 giorni (quindi, peggio di così...) e questi sono i valori:
PO4=0
NO2=0,05
NO3=5
dato che non ho utilizzato acqua di osmosi preparata al momento non mi sembrano valori esagerati che possono causare il disastro in acquario.
Sono un pò preoccupato: alll'Hepatus sono tornati i puntini bianchi che non vedevo più da quando l'avevo comprato, la Plerogyra e la Cata sono in sofferenza, i ciano stanno proliferando.
Ma dove sta il problema?!?!:-(

Ciao Gabriele

gc71, fai una cosa sennò così non ci capiamo nulla..

fai i test nello stesso momento con i test salifert e con i test aquamar. in questo modo vediamo se i nitrati si sono alzati (da quando dicevi che erano a 10) oppure se era il test salifert a fare schifo.

poi prendi l'acqua d'osmosi che usi per i cambi e per il rabbocco (fresca) e la misuri. così vediamo se vengono da lì (non ha senso misurare un'acqua ferma da 10 giorni)

poi appena prepari un cambio misuri i valori sull'acqua appena preparata, così vediamo se è il sale a fare schifo.

se butti dentro acqua con no2 e no3 c'è poco da fare.. non farti ingannare dai numeri piccoli dei nitriti.. l'osmosi che usi deve essere a 0 SPACCATO.

SamuaL, per prima cosa ti ringrazio per la pazienza!!
Considera che i test con Acquamar li ho fatti due giorni dopo rispetto a quelli con Salifert e la loro lettura è molto più chiara. Quindi direi che si può anche ritenere che siano stati fatti in contemporanea. Oltretutto la vasca la sto vedendo in sofferenza: ciano, puntini bianchi sull'Hepatus, coralli sofferenti ecc... e a questo punto c'è una giustificazione (appunto nitriti e nitrati) che prima non trovavo.
Comunque domani farò un cambio di 50lt con acqua d'osmosi fresca prodotta in giornata! (il TDS mi segna 001) e farò tutti i test per capire come sono i valori. Il sale sinceramente lo escluderei visto che in molti lo stanno usando con successo... o sbaglio?!?!
La grossa differenza che noto rispetto alle foto che vedo qui è che la mia acqua è perennemente invasa da pulviscolo, non è mai mai mai, limpida, non se questo può voler dire qualcosa...

Grazie
Ciao
Gabriele

Ho fatto il cambio di 50lt e ho testato i valori dell'acqua preparata, questi i risultati:

PO4=0

TEST SALIFERT:
NO2=0
NO3=0

TEST AQUAMAR:
NO2=0
NO3=0

Quindi direi che l'acqua per i cambi non ha problemi.
Il giorno dopo il cambio ho fatto i test dell'acqua in vasca e questi sono i risultati:

PO4=0
kH=7

TEST SALIFERT:
NO2=0
NO3=100

TEST AQUAMAR:
NO2=0.1
NO3= tra 50 e 100

Direi che il mio test per i nitriti della Salifert ha qualche problema...
Oggi riduco ancora un pò le resine per i fosfati togliendone un paio di cucchiai.
Secondo voi è meglio fare un ulteriore cambio ravvicinato di 50lt di acqua?
Dopo ogni cambio doso batteri Prodibio.

Ciao
Gabriele

per i nitriti sei sicuro che siano 0,1 e non 0,01 vero?#13

Purtroppo... si... sono sicuro, il valore è proprio 0,1-43
Credimi, questo week end ho ripetuto il test dei nitriti e nitrati più di una volta ed i valori sono sempre stati gli stessi.

eh allora ci credo che ti patiscono i pesci e gli animali... porcaccia..

beh per ora io fossi in te continuerei come si era detto con calma e pazienza sperando di non avere perdite.. magari ogni tanto salterei anche un giorno di mangime per i pesci.
qua la situazione è veramente grave... alla faccia dei no3 a 10... ah dimenticavo, i test salifert... BUTTALI!!! :-D

PICCOLO AGGIORNAMENTO

Ho fatto un pò di cambiamenti... Sabato ho tolto le resine per i fosfati dopo che per tutta settimana, misurando i valori, ho trovato sempre P04=0. Oltretutto avevo anche ridotto di parecchio la quantità di resine nel letto fluido.
Ho inserito il reattore di zeolite, caricato con 0,5 lt su consiglio di Mauri che per combianzione ho trovato in negozio (e che ringrazio per i preziosi consigli), tra un mese inserirò il restante mezzo litro di zeolite. Ho poi fatto un piccolo cambio d'acqua di 20lt giusto per aspirare qualche ciano e sifonare un pochino il fondo, ho poi inserito batteri Prodibio.
Continuo a dosare solo poco mangime per i pesci e basta!!
Domenica sera ho fatto i test e questi sono i risultati:

NO2=0.08 -Test Aquamar- (sono altini ma stanno diminuendo)
NO3=40 -Test Aquamar- (sono altissimi ma anche questi stanno diminuendo, la misurazione precedente erano tra 50 e 100!)
P04=0 -checker Hanna- (è la prima volta che li trovo a zero dopo un giorno senza resine, ottimo segnale!)
kH=8 -Test Aquamar-
Ca=414 -Test Aquamar-
Mg=1245 -Test Salifert-

In definitiva penso che il trend della vasca sia decisamente cambiato in meglio, spero che continui così fino alla sistemazione di tutti i valori e, spero tanto, alla scomparsa dei ciano.
Visto che i nitrati sono ancora alti faccio bene a fare due cambi ravvicinati di 50lt di acqua (su 500lt) dosando batteri dopo ogni cambio d'acqua? Se serve posso fare i cambi ogni due giorni, che ne dite?

Grazie
Gabriele

Bene proprio ieri sera avevo pensato di chiederti notizie!

vedrai che la zeolite di darà un grande aiuto! e secondo me è uno strumento fantastico!
i valori sono in diminuzione quindi personalmente non calcherei troppo la mano con i cambi. pazienza pazienza e pazienza

occhio solo alla zeolite che, a perscindere dagli innumerevoli vantaggi, tende a far sballare il KH (non ricordo se lo alza o lo abbassa - mi sa la prima#12#12#12)

La seconda ;-)

e lo sapevo che avrei cannato, sia pure con il 50% delle posibilità di azzeccare#rotfl#

Si il kH lo abbassa, infatti Mauri in negozio mi ha avvertito di questo fatto. Prima di inserire il reattore ho portato il kH a 8, magari questa sera faccio una misurazione e vedo a che livello è.
SamuaL: ok, come già fatto in precedenza, e con buoni risultati, porterò pazienza, pazienza e ancora pazienza #70

Comunque, seguendo i vostri consigli, devo dire che i risultati ci sono stati eccome (sgrat, sgrat)

Grazie
Gabriele