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MissLili 07-09-2011 22:05

XD No, no, veramente troppo! Parti con 5 aumenta MOLTO gradatamente! :-) Il Microsorum l'hai mica interrato? E l'Anubias? E' interrata? Ed è sotto la luce?

MattEden 07-09-2011 22:06

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Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061108105)
XD No, no, veramente troppo! Parti con 5 aumenta MOLTO gradatamente! :-) Il Microsorum l'hai mica interrato? E l'Anubias? E' interrata? Ed è sotto la luce?

mmm si è tutt interrato sotto la luce! Non dirmi che ho fatto un pianticidio! :#O

MissLili 07-09-2011 22:33

Pianticidiooo!!! Avevo immaginato :-) Tranquillo, adesso sistemiamo! :-)
Anubias: tassativamente ombra! Spostala sotto una pianta più grande o tra poco sarà da buttare :-) Tenendo in mano la pianta noterai che le foglie sono attaccate ad una parte carnosa alla quale sono a loro volta attaccate le radici. Allora, le radici possono essere interrate ma quella parte carnosa, che si chiama rizoma (cerca una foto su Google così saprai distinguerlo bene) non deve assolutamente essere interrato sennò la pianta marcisce. Anche il Microsorum ha il rizoma e anche in questo caso non deve essere interrato. Però il Microsorum può stare alla luce. Generalmente per evitare errore queste due piante si usa legarle a sassi e legni ma puoi anche essere abbastanza abile da interrare bene le radici e lasciare fuori il rizoma, semplicemente. Se intenderai legarle usa tranquillamente del filo da pesca. Io ho sempre usato cotone ma molti dicono marcisca.. a me non è successo ma per onor del vero, ti avverto! :-) Sistemale e andrà molto meglio! A questo punto fammi una lista delle piante che hai messo e in che posizione, vediamo se c'è da sistemare altro! :-)

MattEden 07-09-2011 23:19

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Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061108185)
Pianticidiooo!!! Avevo immaginato :-) Tranquillo, adesso sistemiamo! :-)
Anubias: tassativamente ombra! Spostala sotto una pianta più grande o tra poco sarà da buttare :-) Tenendo in mano la pianta noterai che le foglie sono attaccate ad una parte carnosa alla quale sono a loro volta attaccate le radici. Allora, le radici possono essere interrate ma quella parte carnosa, che si chiama rizoma (cerca una foto su Google così saprai distinguerlo bene) non deve assolutamente essere interrato sennò la pianta marcisce. Anche il Microsorum ha il rizoma e anche in questo caso non deve essere interrato. Però il Microsorum può stare alla luce. Generalmente per evitare errore queste due piante si usa legarle a sassi e legni ma puoi anche essere abbastanza abile da interrare bene le radici e lasciare fuori il rizoma, semplicemente. Se intenderai legarle usa tranquillamente del filo da pesca. Io ho sempre usato cotone ma molti dicono marcisca.. a me non è successo ma per onor del vero, ti avverto! :-) Sistemale e andrà molto meglio! A questo punto fammi una lista delle piante che hai messo e in che posizione, vediamo se c'è da sistemare altro! :-)

Questa parte delle piante non mi piace per niente :O cmq: circa 3 anubias sul primo piano (ho cercato di tenere alato il rizoma ma è estremamente arduo come compito se al contempo devo interrare le radici XD, e per ora non ho una zona d'ombra dove poterle far riparare a parte un legno che ancora devo bollire) poi della vallisneria sullo sfondo (2 ciuffett mi pare), uno stelo di limnophila (erano 2 ma il secondo per sistemarlo mi si è spappolato in mano meno di 5 minuti fa) che non vuole proprio stare dritto non avendo radici e le famigerate microsorium sul medio piano-sfondo

MissLili 07-09-2011 23:57

Le legherei al lego che devi far bollire così hai tempo di valutare qual'è la zona d'ombra migliore. Ad esempio il Microsorum potrebbe ripararle crescendo, anche se è a crescita lenta e ci metterà un pò. E certo le Anubias sono belle sul primo piano..comunque so che interrare le radici lasciando scoperto il rizoma è difficile.. quindi, legale! XD Oppure la Vallisneria crescerà velocemente.. puoi far ripiegare le foglie sulla superficie e offrire ombra alle Aubias finchè non sarà cresciuto il Microsorum.. devi valutare tu. La luce tieni conto che le rovina e se non scopri il rizoma marciranno, Anubias e Microsorum. Se le leghi non preoccuparti, il filo da pesca non si vedrà mai! :-)

MattEden 08-09-2011 11:03

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Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061108395)
Le legherei al lego che devi far bollire così hai tempo di valutare qual'è la zona d'ombra migliore. Ad esempio il Microsorum potrebbe ripararle crescendo, anche se è a crescita lenta e ci metterà un pò. E certo le Anubias sono belle sul primo piano..comunque so che interrare le radici lasciando scoperto il rizoma è difficile.. quindi, legale! XD Oppure la Vallisneria crescerà velocemente.. puoi far ripiegare le foglie sulla superficie e offrire ombra alle Aubias finchè non sarà cresciuto il Microsorum.. devi valutare tu. La luce tieni conto che le rovina e se non scopri il rizoma marciranno, Anubias e Microsorum. Se le leghi non preoccuparti, il filo da pesca non si vedrà mai! :-)

ma se le lego al legno non potrò mai interrare le radici! dici che anche se lascio la pianta appoggiata le radici si interreranno da sole crescendo?

MissLili 08-09-2011 11:14

Ma certamente certo! Primo la Anubias non ha necessariamente bisogno di interrare le radici sennò nessuno la legherebbe! :-) Secondo, anche se dovessi legarla, la pianta da sola farà crescere le radici verso il basso e le affonderà nel terreno. Dunque ho legato 4 Anubias nel mio acquario minimo a 3-4 cm da terreno e tutte hanno, dopo poco, raggiunto il terreno. Ma anche se non dovessero farlo, l'Anubias prende nutrimento dall'acqua attraverso una logica pari a quelal delle radici aeree che sviluppano altre piante quindi vivrebbero anche sospese nell'acqua! Con una buona fertilizzazione liquida (e per buona intendo anche minima!) sei apposto! :-) L'espediente di legarle è naturalmente per motivi estetici, tipo "Voglio legare una pianta in questo esatto punto del legno!", per motivi logistici "Devo legar el'Anubias nel'unico punto di ombra" e per motivi pratici, perhcè non rischi mai di interrare il rizoma! :-) Attento anche al Microsorum eh! :-)

MattEden 08-09-2011 11:46

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Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061108983)
Ma certamente certo! Primo la Anubias non ha necessariamente bisogno di interrare le radici sennò nessuno la legherebbe! :-) Secondo, anche se dovessi legarla, la pianta da sola farà crescere le radici verso il basso e le affonderà nel terreno. Dunque ho legato 4 Anubias nel mio acquario minimo a 3-4 cm da terreno e tutte hanno, dopo poco, raggiunto il terreno. Ma anche se non dovessero farlo, l'Anubias prende nutrimento dall'acqua attraverso una logica pari a quelal delle radici aeree che sviluppano altre piante quindi vivrebbero anche sospese nell'acqua! Con una buona fertilizzazione liquida (e per buona intendo anche minima!) sei apposto! :-) L'espediente di legarle è naturalmente per motivi estetici, tipo "Voglio legare una pianta in questo esatto punto del legno!", per motivi logistici "Devo legar el'Anubias nel'unico punto di ombra" e per motivi pratici, perhcè non rischi mai di interrare il rizoma! :-) Attento anche al Microsorum eh! :-)

madonna che casino! le sto stressando non poco queste piantine a forza di metterci le mani -.- cmq per adesso penso sia sistemato fino a quando non metto un legno per legare le anubias. Posso legare anche le microsorium giusto? Loro sono strane perchè il rizoma non è carnoso ma sottile e nerastro, sono già da buttare? :#O

MissLili 08-09-2011 12:01

Nono, va bene così! :-) Anche il Microsorum si, puoi legarlo! :-) Non credo che marcisca ma sicuramente la pianta si svilupperà con difficoltà!

MattEden 08-09-2011 12:02

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109146)
Nono, va bene così! :-) Anche il Microsorum si, puoi legarlo! :-) Non credo che marcisca ma sicuramente la pianta si svilupperà con difficoltà!

Ok! Bè si qualche difficoltà ce l'ha già da ora viste le foglie non proprio al massimo della forma :P domani bollirò il legno e ci legherò il mondo. Invece per la limnophila?

MissLili 08-09-2011 12:44

Sta bene alla luce e interrata in un buon fondo fertile! :-)

MattEden 08-09-2011 12:45

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109249)
Sta bene alla luce e interrata in un buon fondo fertile! :-)

si ma non ha le radici! e la corrente della pompa la sballottola su e giù :O cmq sto facendo bollire il legno! quanto ce lo lascio?

MissLili 08-09-2011 12:49

Le metterà! Diminuisci la portata della pompa se pensi possa rovinarla. Il legno lo fai bollire minimo un'ora, se poi non vuoi che colori l'acqua lo fai bollire finchè non rilascia più tannini. Assicurati poi che possa stare a fondo eh.. sennò ti sale sulla superficie dell'acquario! :-) Ma l'hai comprato in negozio o l'hai trovato? E se l'hai trovato, dove e che legno è?

MattEden 08-09-2011 12:51

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109269)
Le metterà! Diminuisci la portata della pompa se pensi possa rovinarla. Il legno lo fai bollire minimo un'ora, se poi non vuoi che colori l'acqua lo fai bollire finchè non rilascia più tannini. Assicurati poi che possa stare a fondo eh.. sennò ti sale sulla superficie dell'acquario! :-) Ma l'hai comprato in negozio o l'hai trovato? E se l'hai trovato, dove e che legno è?

no no l'ho preso in negozio! mmm e come si fa a diminuire la portata? XD cmq ho un dubbio: se lego anubias e microsorium al legno, che in pratica sono il 90 % delle mie piante...non viene una cosa orrenda con quel legno pieno di ciuffetti verdi e il resto dell'acquario deserto? :O

MissLili 08-09-2011 13:07

Se tiri fuori la pompa magari c'è una levettina che regola la portata da min a max! :-)
Per l'effetto estetico.. fossi li ti aiuterei ma non so com'è il legno, la sua posizione insomma.. non ho i dati per dirti come sistemare in modo che sia bello e funzionale per le piante. Quindi devi vedere tu come sistemare il tutto! :-) Ti ricordo che per Anubias e Microsorum la necessità è rizoma fuori (a parte l'ombra per l'Anubias!!!) per cui qualsiasi metodo tu trovi per sistemarle lasciando fuori il rizoma è giusto. Che ne so, te le butto li, legate ad un sasso, interri solo le radici, le leghi ad un'altra pianta ben salda, le tieni gà con un pesetto nel punto che vuoi fino a che non metteranno saldamente le radici in terra.. Non fossilizzarti sul doverle legare al legno, crea!!! :-)

MattEden 08-09-2011 13:23

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109328)
Se tiri fuori la pompa magari c'è una levettina che regola la portata da min a max! :-)
Per l'effetto estetico.. fossi li ti aiuterei ma non so com'è il legno, la sua posizione insomma.. non ho i dati per dirti come sistemare in modo che sia bello e funzionale per le piante. Quindi devi vedere tu come sistemare il tutto! :-) Ti ricordo che per Anubias e Microsorum la necessità è rizoma fuori (a parte l'ombra per l'Anubias!!!) per cui qualsiasi metodo tu trovi per sistemarle lasciando fuori il rizoma è giusto. Che ne so, te le butto li, legate ad un sasso, interri solo le radici, le leghi ad un'altra pianta ben salda, le tieni gà con un pesetto nel punto che vuoi fino a che non metteranno saldamente le radici in terra.. Non fossilizzarti sul doverle legare al legno, crea!!! :-)

Ok mi arrangerò :P cmq questa levettina non c'è! ho tirato fuori la pompa per intero e non c'è niente di niente! #13

MissLili 08-09-2011 14:41

Ehehehhe.. hai modo di indirizzare il getto della pompa?

MattEden 08-09-2011 15:17

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109560)
Ehehehhe.. hai modo di indirizzare il getto della pompa?

No perchè l'acqua cola da una fessura nella plastica del filtro!è una mini cascatina, non posso muoverla!

MissLili 08-09-2011 15:52

Ma esce da un tubo? Nel senso, se il getto è davvero troppo forte risolviamo il problema sennò no.. :-)

MattEden 08-09-2011 16:09

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109740)
Ma esce da un tubo? Nel senso, se il getto è davvero troppo forte risolviamo il problema sennò no.. :-)

Allora: dopo che passa per i vari stadi del filtro, l'acqua, superato l'ultimo stadio incontra una fessura nella vaschetta delle spugnette dove percola direttamente nella vasca stile piccola cascata. Non c'è tubo nè altro che possa essere indirizzato a piacere, l'acqua li cade e li soltanto può cadere.
Comunque ho legato le piante al tronco! Ho legato tutte le anubias sul lato frontale (tranne una che ho incastrato tra il legno e l'anforetta) e le microsorium su quello posteriore. L'effetto è molto carino (so che le anubias sono ancora sotto la luce ma non ho ancora nulla per fargli un pò d'ombra), tranne che le piante ora sono concentrate verso il centro e lo sfondo, primo piano è desolante...di piante da primo piano avevo solo le anubias e se li non possono stare allora mi inventerò qualcosa tipo piantina resistente alla luce e rocce :-) sullo sfondo stesso discorso. Ora come ora non posso risolvere istantaneamente tutti i "problemi" :P Che faticaccia :#O

MissLili 08-09-2011 16:14

Allora se ti crea un problema di corrente ti conviene postare in tecnica dolce perchè nel caso non saprei come aiutarti! :-)

MattEden 08-09-2011 16:15

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061109782)
Allora se ti crea un problema di corrente ti conviene postare in tecnica dolce perchè nel caso non saprei come aiutarti! :-)

Bè alla fine il problema lo crea solo alla limno quindi bo :O cmq rileggi il messaggio precedente che ho aggiunto delle cosette!

MissLili 08-09-2011 16:19

Letto, bene così! :-) Col tempo sistemerai tutto alla perfezione!

MattEden 08-09-2011 16:26

eh si per forza, ah e mi sono ricordato di spegnere prima la luce XD

MissLili 09-09-2011 00:52

Bravo, così si fa! ^.^

MattEden 11-09-2011 11:11

Non so come mettere in ombra le anubias! a me cmq sembra che le piante non siano cresciute di pezza! :O

MissLili 11-09-2011 22:12

Ed ora come procede?

MattEden 12-09-2011 13:40

a me sembra sempre tutto uguale...le microsorium sono molto scurite, così come le anubias che però più che scurite sembra abbiano sopra una patina che le sbiadisca..saranno alghe? sinceramente non vedo molti cambiamenti sul fronte piante :(

MissLili 13-09-2011 18:07

Sarà la luce che appunto, le sbiadisce!

MattEden 13-09-2011 20:05

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061120386)
Sarà la luce che appunto, le sbiadisce!

e come si spiega allora per le micro che vogliono luce? XD

MissLili 13-09-2011 20:41

Il Microsorum spesso presenta problemi di questo genere. Spesso viene coltivato semi emerso nelle serre e quando lo mettiamo nelle nostre vasche deve subire il processo di adattamento sia alla vita comletamente sommersa, sia a diverse condizioni chimiche dell'acqua, di luce etc.. In davveromolti hanno problemi col Microsorum. Le foglie troppo rovinate tagliale nettamente, per il resto bisogna aspettare e controllare che non siano fioriture algali piuttosto che macchie della pianta stessa. :-)

MattEden 13-09-2011 20:43

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061120719)
Il Microsorum spesso presenta problemi di questo genere. Spesso viene coltivato semi emerso nelle serre e quando lo mettiamo nelle nostre vasche deve subire il processo di adattamento sia alla vita comletamente sommersa, sia a diverse condizioni chimiche dell'acqua, di luce etc.. In davveromolti hanno problemi col Microsorum. Le foglie troppo rovinate tagliale nettamente, per il resto bisogna aspettare e controllare che non siano fioriture algali piuttosto che macchie della pianta stessa. :-)

e come controllo questa fioritura algale? cmq nel caso le anubias passassero a miglior vita, sai consigliarmi qualche piantina da primo piano che abbia esigenze di luce compatibili con quelle delle altre piante che ho? :)

MissLili 13-09-2011 22:45

Ma aspetta a dire che passano a miglior vita scusa! Se proprio si rovinano a morte mandamele, te le pago! XD La fioritura come la controlli.. passa un dito sopra le foglie! Se le macchie vengono via sono alghe! Altre piante da primo piano che so.. Sagittaria, Cryptocorine Parva, Echinodorus Tenellus.. ^.^

MattEden 14-09-2011 14:11

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061121018)
Ma aspetta a dire che passano a miglior vita scusa! Se proprio si rovinano a morte mandamele, te le pago! XD La fioritura come la controlli.. passa un dito sopra le foglie! Se le macchie vengono via sono alghe! Altre piante da primo piano che so.. Sagittaria, Cryptocorine Parva, Echinodorus Tenellus.. ^.^

alghe non sono perchè con il dito non viene via niente :O cmq sembra che qualche radice si sia allungata! forse qualche segnale di vita c'è XD ma come posso fare per fissare il legno al fondo? appena lo sfioro si muove...quando metterò i pesci crollerà all'istante XD

MissLili 14-09-2011 14:37

Il lego va lasciato in acqua fino a che non si inzuppa e sta a fondo da solo, oppure lo siliconi al fondo, oppure se non ti va di aspettare tienilo giù con un sasso (non calcareo, senza metalli..) e quando tra un pò lo toglierai il legno starà giù!

MattEden 14-09-2011 14:49

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061122124)
Il lego va lasciato in acqua fino a che non si inzuppa e sta a fondo da solo, oppure lo siliconi al fondo, oppure se non ti va di aspettare tienilo giù con un sasso (non calcareo, senza metalli..) e quando tra un pò lo toglierai il legno starà giù!

mmm il fatto è che il legno è una specie di triangolo storto sviluppato in verticale. A stare sul fondo ci sta, il problema è che alla minima pressione verso la punta crolla XD

MissLili 14-09-2011 14:55

Allora potresti siliconarlo sul fondo ma a vasca piena farlo sarebbe veramene divertente..

MattEden 14-09-2011 14:56

Quote:

Originariamente inviata da MissLili (Messaggio 1061122170)
Allora potresti siliconarlo sul fondo ma a vasca piena farlo sarebbe veramene divertente..

no lascia sta le cose complicate che già ste piante mi stanno stressando XD non vedo l'ora che arrivino i pesci :D

MattEden 16-09-2011 18:00

oi ho ricontrollato i valori dell'acqua e mi sono usciti questi: ph 8.4 (uguale) gh 13 (0.5 in più rispetto a 8 giorni fa, kh 11 (prima era 13), no2 tra 0.05 e 0.1 (il colore è una via di mezzo) e no3 a 25 mg/l. come mai si stanno alzando no2 e no3(sopratutto la seconda)?

MissLili 16-09-2011 19:59

Allora.. il mese (circa!) che aspettiamo prima dell'inserimento dei pesci è il mese in cui deve partire e chiudersi il ciclo dell'azoto che rende qualche litro d'acqua in una vasca un vero e proprio ecosistema.
Quello che facciamo noi per prima cosa è "inquinare" l'acqua con mangime, latte o batteri (il famoso Filter start!) perchè nel nostro acquario avvenga un primo processo che si chiama AMMONIFICAZIONE e si formino così molecole di ammoniaca (questo è il motivo per cui immettere ammoniaca pura in piccole quantità accelera il processo!). Queste molecole di ammoniaca subiscono un'ossidazione da parte di batteri che la trasformano in NO2 i quali verranno a loro volta ossidati e trasformati in NO3. Per chiudere il ciclo anche gli NO3 dovranno ridursi.
Quello che stai osservando, ovvero l'innalzamento di No2 (nitriti) ed No3 (nitrati) non è altro che una parte del ciclo dell'azoto, quindi tutto perfettamente normale e direi buono! :-)
La colonia batterica che si deve insediare nel mese di avvio del filtro è quella che ti permetterà la continua ossidazione di No2, che sono velenosi per i pesci e devono mantenersi costantemente a 0.
La tua colonia batterica sarà pronta quando i test ti daranno No2 0 e No3 entro i 10 mg/l massimo! :-)
Quindi al momento come ti dicevo, è perfettamente normale osservare il variare di questi due valori! :-)


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