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mavitt66 06-09-2011 07:53

Seguo


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K-Killer 06-09-2011 08:53

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061081759)
Ora provate voi.. Date i nomi..
Basilare per potere dare i nomi e' sapere quali elementi sono metalli e quali non metalli..
Diciamo banalmente che presa una tavola Periodica le colonne si chiamano gruppi e le righe periodi..
I non metalli sono sulla destra dal gruppo IV al VII, i gruppi I,II,III sono metalli con un solo numero di ossidazione (uguale al numero del gruppo a cui appartengono), il gruppo VIII sono i gas rari o nobili, hanno numero di ox 8 il che rappresenta che non sono reattivi (vedremo perche' prossimamente), il gruppo dei metalli fra il II e il III cioè tutti quelli diciamo Spesso classificati come "b" sono i metalli di transizione..cioè tutti quei metalli che man mano che i gruppi si avvicinano ai non metalli, presentano caratteristiche transienti tra metalli e non metalli.. In particolare sotto il numero di ox 4 hanno caratteristiche metalliche, sopra il 4 non metalliche
Da cui ad esempio il cromo che ha +2, +3, +6 e' un metallo quando consideriamo i num ox +2, +3 , ma con il num ox +6 si comporta da non metallo.

KOH
NaOH
Cu2O
Al2O3
P2O5
H2CO3
H2S
SO3

KOH Idrossido di Potassio ........ non metallo
NaOH Idrossido di Calcio/Soda caustica....... non metallo
Cu2O Ossido di Rame/ Ossido di dirame(IUPAC). Metallo: in geologia si chiama cuprite se non ricordo male
Al2O3 Corindone(minerale in geologia)/Allumina/ Triossido di dialluminio(IUPAC). metallo: è il secondo minerale più duro della terra dopo il diamante. Ha durezza 9 sulla scala di Mohs
P2O5 Anidride fosforica/ Pentossido di difosforo(IUPAC) non metallo
H2CO3 Acido carbonico/Acido triossicarbonatico (IUPAC) non metallo
H2S Acido solfidrico /Solfuro di diidrogento (IUPAC) non metallo
SO3 Triossido di zolfo(IUPAC) non metallo

In effetti la IUPAC può essere uno sbattimento,ma almeno ti da la certezza del numero di molecole presenti... Purtroppo all università sono stato costretto ad usare sempre IUPAC e quindi mi viene ormai abbastanza facile non chiamare più anidridi ecc

Piccola nota: Tutti gli acidi poliprotici sono acidi forti es: H2SO4 acido solforico. Tutti gli acidi organici(aventi il gruppo Carbossillico COOH) invece sono acidi deboli: CH3COOH aceto.....(La forza di un acido si misura dalla sua costante acida di dissociazione acida. Questo è un piccolissimo specchietto che è utile a capire la differenza tra gli acidi organici e quelli inorganici)
Questo non significa che l'acido nitrico non sia un acido forte...

buddha 07-09-2011 07:19

Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061103785)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061081759)
Ora provate voi.. Date i nomi..
Basilare per potere dare i nomi e' sapere quali elementi sono metalli e quali non metalli..
Diciamo banalmente che presa una tavola Periodica le colonne si chiamano gruppi e le righe periodi..
I non metalli sono sulla destra dal gruppo IV al VII, i gruppi I,II,III sono metalli con un solo numero di ossidazione (uguale al numero del gruppo a cui appartengono), il gruppo VIII sono i gas rari o nobili, hanno numero di ox 8 il che rappresenta che non sono reattivi (vedremo perche' prossimamente), il gruppo dei metalli fra il II e il III cioè tutti quelli diciamo Spesso classificati come "b" sono i metalli di transizione..cioè tutti quei metalli che man mano che i gruppi si avvicinano ai non metalli, presentano caratteristiche transienti tra metalli e non metalli.. In particolare sotto il numero di ox 4 hanno caratteristiche metalliche, sopra il 4 non metalliche
Da cui ad esempio il cromo che ha +2, +3, +6 e' un metallo quando consideriamo i num ox +2, +3 , ma con il num ox +6 si comporta da non metallo.

KOH
NaOH
Cu2O
Al2O3
P2O5
H2CO3
H2S
SO3

KOH Idrossido di Potassio ........ non metallo

Non metallo?????

NaOH Idrossido di Calcio/Soda caustica....... non metallo

Idrossido di sodio (idrossido)

Cu2O Ossido di Rame/ Ossido di dirame(IUPAC). Metallo: in geologia si chiama cuprite se non ricordo male

Ossido rameoso trad
Ossido di di rame iupac
Che significa metallo? E' una sostanza composta ne' un metallo ne' non metallo

Al2O3 Corindone(minerale in geologia)/Allumina/ Triossido di dialluminio(IUPAC). metallo: è il secondo minerale più duro della terra dopo il diamante. Ha durezza 9 sulla scala di Mohs

Non e' un metallo ma fa parte degli ossidi (basici!)

P2O5 Anidride fosforica/ Pentossido di difosforo(IUPAC) non metallo

Non e' un non metallo ma una anodride o ossido acido

H2CO3 Acido carbonico/Acido triossicarbonatico (IUPAC) non metallo

H2S Acido solfidrico /Solfuro di idrogeno (IUPAC) (acido)


SO3 Triossido di zolfo(IUPAC) o
Anidride solforica (anidride o ossido acido)

In effetti la IUPAC può essere uno sbattimento,ma almeno ti da la certezza del numero di molecole (ATOMI!) presenti... Purtroppo all università sono stato costretto ad usare sempre IUPAC e quindi mi viene ormai abbastanza facile non chiamare più anidridi ecc


Piccola nota: Tutti gli acidi poliprotici sono acidi forti es: H2SO4 acido solforico. Tutti gli acidi organici(aventi il gruppo Carbossillico COOH) invece sono acidi deboli: CH3COOH aceto.....(La forza di un acido si misura dalla sua costante acida di dissociazione acida. Questo è un piccolissimo specchietto che è utile a capire la differenza tra gli acidi organici e quelli inorganici)
Questo non significa che l'acido nitrico non sia un acido forte...

Infatti ciò che hai scritto non ha senso! H2CO3 non e' un acido forte e HCl si... Quindi non e' che tutti i poliprotici (Piu' H+) sono forti.. Dipende quanto essi dissocino i loro H+ in soluzione, il concetto e' sempre lo stesso .. Un acido e' una sostanza che libera H+ in soluzione.. Ma se esso e' poco dissociato (cioè non si dissocia completamente, ma anzi poco in H+ e nel residuo acido) si liberano pochi H+ e quindi e' un acido debole.. ( non abbiamo ancora parlato di questo)..
Vero e' che dipende dalla ka poiché essa e' misura della dissociazione appunto di un acido.
Gli acidi organici li riconosci (per essere pratici) perché contengono carbonio e l'idrogeno caratteristico della classe acida e' scritto al fondo della molecola e non all'inizio..poi li il discorso e' molto piu' complicato poiché bisognerebbe conoscere i vari gruppi acidi .. -COOH, -SO3H ect...

Non capisco cosa significa quel "non metallo" scritto dopo gli idrossidi che appunto sono idrossidi..

Comunque bravo, sei l'unico ad avere fatto i compiti! :-)

buddha 07-09-2011 07:30

Continuiamo!

Parliamo di concentrazione espressa come %m/v e %m/m

La prima indica la massa di soluto presente in 100 ml di soluzione x 100
Es.5 g di NaCl sono portati a volume a 250 ml ..
Conc % m/v= (5/250)x100= 2% m/v che indica appunto che ogni 100 ml di soluzione 2 g sono di soluto

Conc %m/m= massa di soluto in 100 g di soluzione in % quindi x100
Es. 5 g di NaCl si portano a massa 500 g di soluzione
%m/m= (5/500)x100= 1% m/m

Per passare da un'unita' di misura all'altra si utilizza la densità ricordando che essa e' il rapporto tra massa e volume d=m/v

Considerate che la concentrazione di molti acidi forti (HCl e H2SO4 ad es) sono espresse in %m/m... L'HCl alla Max concentrazione e' al 37%m/m, il solforico al 98%

buddha 11-09-2011 08:17

Unita' di misura Piu' usata e' la molarita' che sono le moli di soluto presenti in 1 litro di soluzione.
Le moli sono una quantità e corrispondono ai grammi di una sostanza diviso la sua massa molare..
La massa molare e' la somma delle singole masse atomiche..
La massa atomica e' la massa di un atomo..corrisponde alla somma delle masse dei protoni e dei neutroni dell'atomo.. Sono tabulate nella tavola periodica..
Ad es MA (mAssa atomica) Na= 22,9
MA Cl = 35,45
MM (massa molare) NaCl= 58,35 somma delle masse dei singoli elementi.
L'unita di misura delle MA o MM sono le g/mol quando si ragione di moli o UMA (unita' di massa atomica) quando si ragione a livello microscopico.

Le moli corrispondenti a 5g di NaCl sono
mol= 5g/58,35 g/mol= 0,086 mol
Se questi 5 g fossero dispersi in 500 ml di soluzione
La molarita' sarebbe M= 0,086 mol/0,5 l= 0,17 mol/l

Esistono altre unita' di misura della concentrazione ma onestamente non credo serva a niente trattarle qui.. Ad es la normalità, la formalità , la molalita'..

Con le moli si fanno tutti i calcoli stechiometrici delle reazioni chimiche.. Cioè i conti che ci dicono quanti g di tal sostanza dovranno reagire con tal altra per produrre il prodotto tal altro ancora..
TAl lavoisier affermo' e dimostro' che nulla si crea ne' si distrugge ma tutto si trasforma.. Questo significa che ogni reazione chimica e' solo un rimodellemento della materia..

Ad es Fe+O2 <--> Fe2O3 (ruggine) ossido ferrico (nom trad)
Se la vediamo così qualcosa non torna..1 atomo di ferro e due di ossigeno si trasformano in Fe2O3.. Si sono creati 1 atomo di ferro e uno di ossigeno in più'?
No poiché la reazione va bilanciata..cioè bisogna ragionare in termini di piu' microscopici..
Se un solo atomo di ferro incontrasse 2 atomi di ossigeno (l'ossigeno viaggia a coppie, come l'azoto, l'idrogeno) non potrebbe formarsi l'ossifo ferrico ma solo il ferroso FeO..

Torniamo alla reazione
Bilanciare significa che il numero di atomi a sinistra delle frecce di reazione e' lo stesso di quelli a destra

4 Fe +3 O2 <--> 2Fe2O3
Ora sono bilanciati, questa e' la configurazione minima perché si formi l'ossifo ferrico..devono "incontrarsi" 4 atomi di ferro e 3 molecole di ossigeno..
Da questo passaggio banalissimo possiamo intuire quanto sia importante mantenere bilanciato sistema vasca.. Il rapporto N:P , la triade ect... Ogni piccola variazione potrebbe fare o non fare avvenire reazioni chimiche e biochimiche potenzialmente se non dannose, non utili..
Consideriamo inoltre che le reazioni sono influenzate non solo dall'incontro tra loro delle sostanze ma soprattutto dalle condizioni circostanti.. pH in primis.. E kh a cascata visto che il valore del kh e' ciò che permette di mantenere pH stabile ... Sistema tampone!

Ciccio66 11-09-2011 09:35

Seguo, ma non ci caisco nulla....praticamente zero Prof Buddharello.....

Stefano G. 11-09-2011 14:46

seguo ........ anche se ci capisco molto poco #13

buddha 12-09-2011 13:45

Cosa non capite?

buddha 13-09-2011 09:04

Questo topic dovrebbe servire a non scrivere cose come organico invece di inorganico (vedi topic di riky di questi giorni), se vi interessa ditemi cosa non e' chiaro che si rivede.. Io vado relativamente veloce trascurando diversi pezzi dandoli x scontati ma se Mi dite quali sono i problemi li vediamo insieme.. Piu' andremo avanti piu' ciò che e' già stato detto sara' un prerequisito..

buddha 07-10-2011 06:05

studenti indisciplinati che non chiedono ciò che non capiscono io vado avanti...

buddha 07-10-2011 06:55

per arrivare al concetto di tampone e quindi comprendere il Kh dobbiamo prima capire cosa significa dissociare ed il grado di dissociazione..

una sostanza posta in soluzione, cioè dispersa in un solvente è finemente suddivisa data la capacità di un solvente di rompere i legami tra le molecole e quinidi separarle fisicamente le une dalle altre..
chimicamente scriviamo così
HCl <--> H+ + Cl-
cioè la sostanza in forma molecolare si divide nei suoi ioni (positivi e negativi) ad opera proprio del solvente ..il discorso è molto più ampio perchè bisognerebbe valutare per ogni sostanza il legame presente fra gli atomi e quindi il grado di solvatazione..., ma diventerebbe molto più lungo spiegare..

la scritta HCl <--> H+ + Cl- indica anche che da una molecola di HCl (acido cloridrico) si libera uno ione H* e uno ione Cl-, quindi da 6 molecole si libereranno 6H+ + 6Cl- e così via..
c'è un numero ed esattamente 6,023*10 elevato 23 (numero di Avogadro) che rappresenta una quantità di uso comune di una qualsiasi determinata sostanza...una mole.
quindi poichè 6,023*10 elevato 23 molecole di HCl liberano 6,023*10 elevato 23 di H+ e 6,023*10 elevato 23 di Cl- vuol dire che una mole di HCl libera una mole di H+ e una di Cl-
se ricordate il pH si calcola così pH=-log della concentrazione molare di H+..

la concentrazione molare è la quantità di moli di una sostanza presenti in un litro di soluzione.
quando si parla di concentrazione ci si riferisce sempre ad una quantità di soluto presente in una quantità definita di soluzione mai di solvente...ecco perchè quando si prepara il sale per le nostre vasche bisognerebbe considerare che 35 grammi litro sono 35 grammi di sale ogni litro di soluzione..per preparare una soluzione bisogna prima pesare il sale e poi aggiungere solvente fino a volume.[/FONT][/FONT]


detto ciò se aggiungo H+ ad una soluzione abbasserò il pH tanto più tanto più sarà l'H+ aggiunto..
ma il punto è ...un qualsiasi acido abbassa il pH a seconda di quanto ne aggiungo e basta?
magari fosse così semplice ,-)..
ci sono acidi deboli e forti così come basi deboli e forti..che significa?
gli acidi e le basi forti sono quelli completamente dissociati..ovvero quelli per i quali possiamo ragionare come nell'es dell'HCl (che è appunto un acido forte) cioè da una molecola si libera un H+ ed un Cl-..
ovviamente a seconda dell'acido si possono liberare più o meno ioni H+
ad esempio H2SO4 <---> 2H+ + SO4--, quindi da una molecola di H2SO4 si liberano due ioni H+..
ma questo vale perchè anche l'acido solforico è un acido forte..
Con gli acidi deboli (cioè non completamente dissociati) non si può ragionare così visto che non sono completamente dissociati..bisogna inserire un coefficiente di dissociazione..
la costante di dissociazione, costante nel senso che ogni acido ha la sua ma varia da acido ad acido e da idrossido e idrossido e da sale a sale.
la ka è la costante acida
la kb è la costante basica

la ka dell'acido acetico che ha tutti piace come nutrimento per batteri..
CH3COOH <--> CH3COO- + H+

Ka = [CH3COO-] * [H+] / [CH3COOH]
tradotto in parole la ka è data dal prodotto delle concentrazioni molari degli ioni dissociati diviso la concetrazione molare dell'acido indissociato. data 1 molare la concentrazione dell'indissociato più la ka di avvicinerà ad 1 più l'acido sarà dissociato.
per l'acido acetico la ka è di 10 elevato -5 quindi il numeratore (la parte dissociata) è di molto inferiore al denomiantore (acido indissociato).

ora se è chiaro quanto abbiamo detto possiamo provare ad affrontare il Kh o meglio più in generale il sistema tampone...


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