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Daniel-T 13-09-2011 08:48

molto interessante il progetto gleam......seguo molto volentieri e quando li avrai installati mi piacerebbe vedere i solar tube......

Gelammo 13-09-2011 09:04

Quote:

Originariamente inviata da octoreef (Messaggio 1061119173)
Ciao Gleam, come mai proprio questa misura di vasca? esigenze particolari di spazio o scelta dovuta al layout finale?

Ciao,

entrambe le cose. Ho una nicchia da 180 di larghezza che sul retro ha il muro portante della casa, da un lato 90 m2 di soggiorno/veranda/cucina e dall'altro una vetrata da 25m2 che da sul giardino. Ho pensato che fosse il posto ideale per l'installazione dell'acquario sin dal primo momento quando abbiamo costruito la casa. C'è una luce stupenda, il sole che batte al mattino fino alle 11 e la vasca profonda 100 cm si vedrebbe da ogni lato della zona giorno. Per la profondità io farei 100 ma causa spessori, la vasca costa il doppio circa, quindi devo accontentarmi di 80. E comunque con il dsb è un altezza ideale. Sono un vecchio appassionato delle vasche a cubo, ma un cubo da 170x170 è inaffrontabile. -28d#

Relativamente ai solar tubes sto prendendo tempo, perchè i costi per la realizzazione stanno superando ogni decenza. Sostanzialmente il mio buon proposito di installo i tubi e risparmio poi in corrente, sta un pò perdendo forza perchè il costo della foratura del tetto, modifiche alle tegole ed reimpermeabilizzazione, e tutti gli accessori necessari per poter fissare dentro e fuori sei solar tubes, sono lievitati a lavori finiti a circa 7000/8000 euro.

Sto quindi approfondendo il mondo LED perchè mi sembra una soluzione sensata, qualora autocostruissi una super plafo LED da 400/500 watt con l'aiuto di qualcuno.


Ho visto si xled delle opzioni e sto aspettando idee e suggerimenti degli esperti di questa tipologia di lampade.

Pensavo ad esempio di realizzare una plafiniera in alluminio con 3 led HP da 100w + 5 led da 20w + 50/100 led misti da 1/2 watt bianchi e blu.

Ovviamente non avendo alcuna esperienza, ho bisogno di HELP. -41


Attendo vs. impressioni.

Grazie,

Gianluca
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Quote:

Originariamente inviata da Daniel-T (Messaggio 1061119311)
molto interessante il progetto gleam......seguo molto volentieri e quando li avrai installati mi piacerebbe vedere i solar tube......

Ciao Daniel!

geribg 13-09-2011 11:42

bel progetto , lo skimmer e ottimo

pepot 13-09-2011 13:33

azz per qualche tubo di alluminio 8000 euro
negli usa costano molto meno

Ink 13-09-2011 13:47

IMO 400-500w di LED possono corrispondere a 600#700w di HQI ad essere magnanimi...

Se vuoi mettere SPS in una vasca lunga 180 e profonda 80cm, per me la plafo a led che tu ipotizzi, può andare bene per allevare LPS...

Io con le HQI ci metterei 4x400 almeno, che significa, secondo le mie proporzioni, che ci vorrebbero, sempre ad occhio, un 1000#1200w di led... tra l'atro parlerei con ciliaris che ha una vasca simile e l'ha illuminata a LED per un determinato periodo...
Detto questo, mi ritiro, non avendo una conoscenza diretta in materia e non essendo un estimatore della suddetta fonte di luce.

giangi1970 13-09-2011 13:48

pepot....leggi bene.....
I tubi in se non costano poi tanto....son tutti i lavori strutturali che costano....

Gelammo 13-09-2011 14:27

Scusate ma la proporzione corretta/consigliata non è 1 watt per ogni litro?

E comunque confrontandomi con degli esperti di illuminazione mi fanno giustamente notare che il wattaggio non è tutto nell'illuminazione, come si sapeva. Quindi ad esempio su una profondità come quella che intendo adottare i led da 1 watt non avrebbero abbastanza penetrazione, bisogna quindi optare per i 10 o 20 w.
Comunque la vasca pur avendo 80cm "di vetro" ha anche 15 cm di sabbia e circa 5/7 cm di livello quindi la colonna d'acqua è ridotta a poco più di 60 cm.
Oltre a ciò, dovre sarebbe il risparmio in watt se per 1000 litri vanno 1000 watt di led? Oltremondo aggiungo che l'acquario non è una distesa di sabbia a 60 cm dalla superficie, ma avrà una consistente quantità di rocce. Nulla a togliere all'opinione di Ink, ma mi pare esuli da tutto quanto leggo in giro... #06

Sono confuso...

ciao
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Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061119864)
pepot....leggi bene.....
I tubi in se non costano poi tanto....son tutti i lavori strutturali che costano....

I tubi costano circa 3000 euro+iva

Il resto sono, accessori per l'installazione come tubi passanti da murare, lavori di edilizia e rifiniture interne ed esterne.

Poi metti caso che tra tre o quattro anni per qualsiasi ragione vogliamo smontare tutto... ci toccherebbe spendere altri 3000/4000 euro per il ripristino del tetto dentro e fuori.

Che stress... #09

Paolo Piccinelli 13-09-2011 14:48

Quote:

Se vuoi mettere SPS in una vasca lunga 180 e profonda 80cm, per me la plafo a led che tu ipotizzi, può andare bene per allevare LPS...
straquoto!

io sulla mia da 2 metri metterò 3 x 400W con lumenarc... e forse sono già scarso. #13


Ricorda poi che i conti sulla vasca li fai sul sistema e non sulle sue parti.
Tieni conto della temperatura estiva ed invernale... d'inverno il calore delle hqi ti fa risparmiare sul riscaldamento, d'estate i led fanno risparmiare sul refri.
fai bene i conti.

Sulla mia vasca tra hqi e led, sommando costo d'acquisto e conduzione e spalmandoli su 4-5 anni, non c'è molta differenza.

Gelammo 13-09-2011 15:23

scusate non voglio sembrare ottuso, ma io leggo ovunque che i led rendono più delle HQI, alcuni parlano di 1watt led HP = 2,4 watt HQI.

Voi invece li comparate pari pari.

Come già spiegato nel precedente post, mi si dice che comunque dipende molto dal tipo di led usato. Ci sono le HP ( Alto Pontenziale) che perfomarmano meglio di altri. Inoltre ad esempio l'uso di LED da 10 o 20 watt incrementa il coefficiente di penetrazione ed i lumen, riducendo quindi la necessità in watt.

Detto questo, riformulo nuovamente la mia domanda:

Qual'è il corretto dimensionamento di led/litri? Uguale ad HQI o T5, oppure servono meno "watt" di LED rispetto all'uso di lampade tradizionali?

grazie

Qual'è la verità?

Paolo Piccinelli 13-09-2011 15:27

Quote:

Qual'è la verità?
semplicemente non c'è alcuna verità assoluta. ;-)

A parità di watt dei led performanti producono più luce delle hqi, ma ciò non vuol dire che la luce vada bene per i tuoi coralli e per i tuoi occhi.

Io vasche illuminate a led ne ho viste parecchie... solo poche (anzi, per la verità solo un paio) mi sono piaciute.
Le vasche con illuminazione HQI, al contrario, mi piacciono un pò tutte... ma questa è la MIA verità.

Al momento uso una plafo "ibrida" HQI e led per il blu (cree royal blue) e mi trovo benissimo.
C'è chi non cambierebbe le sue t5 per nulla al mondo poichè danno sfumature di colore che gli altri tipi di luce non hanno... insomma a ciascuno il suo e non c'è una scienza esatta.



...altrimenti tutti useremmo quella, no? ,-)

octoreef 13-09-2011 16:03

Io ho il tuo stesso problema e ti chiedevo per la vasca perché ne ho una identica alla tua sempre in plexiglas 170x100x83 e mi trovo nella tua stessa fase progettuale...
Comunque penso di optare per una soluzione a led modulare all'inizio, barre che posso aggiungere o modulare in base all'esigenza e poi quando mi sposterò nel nuovo studio (spero il prima possibile >:-() sono orientato alla stessa soluzione di paolo piccinelli, tetto al silicio e corrente a fiumi.
Magari se vuoi ci si confronta anche sul progetto.

Benny 13-09-2011 16:25

Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061119831)
azz per qualche tubo di alluminio 8000 euro
negli usa costano molto meno


cifra improponibile..meglio i lumenarc allora

Gelammo 13-09-2011 16:32

Quote:

Originariamente inviata da octoreef (Messaggio 1061120145)
Io ho il tuo stesso problema e ti chiedevo per la vasca perché ne ho una identica alla tua sempre in plexiglas 170x100x83 e mi trovo nella tua stessa fase progettuale...
Comunque penso di optare per una soluzione a led modulare all'inizio, barre che posso aggiungere o modulare in base all'esigenza e poi quando mi sposterò nel nuovo studio (spero il prima possibile >:-() sono orientato alla stessa soluzione di paolo piccinelli, tetto al silicio e corrente a fiumi.
Magari se vuoi ci si confronta anche sul progetto.

Dai... che bello.

Scambio volentieri info ed idee, quale miglior modo per realizzare un bel progetto?!

Per la luce ho trovato un'anima gentile del forum delle mie parti che si è reso disponibile per aiutarmi a costruire la plafo a led. Dobbiamo trovarci per mettere assieme le cose e partire. Mi ha parlato di circa 600w con led da 10 e 20 w, sempre mix di bianchi e royal blue. La plafo penso di ralizzarla in INOX con barre dissipatrici in alluminio, ventole, ecc... come ti ho anticipato devo incontrarmi con l'Ingegnere salva elettronicamente incapaci quali il sottoscritto e fare la lista della spesa. Poi si inizia. Il fabbro che mi solitamente mi fa i lavori per il negozio e per casa mi ha suggerito un guscio in inox autoportante spessore 1 mm, con vetro temperato. Per le staffe, farò fare due L sempre in inox in maniera che si sposino con l'ambiente e con la plafo. Penso che le misure della plafo saranno 120 x 70 o 100 x 60. Vediamo un pò.

Supporto sempre in INOX.

Per la vasca sceglierò Seaplast come fornitore. Devo solo dare l'ok per la realizzazione.

Sump in PVC.

Mi parli di costi e tuoi fornitori magari in MP così ci confrontiamo?

Che tipo di vasca intendi realizzare? Dsb o altri metodi? Sps o altri animali?


Ciao

octoreef 13-09-2011 16:51

Quote:

Originariamente inviata da gleam (Messaggio 1061120200)
Dai... che bello.
Scambio volentieri info ed idee, quale miglior modo per realizzare un bel progetto?!
Per la luce ho trovato un'anima gentile del forum delle mie parti che si è reso disponibile per aiutarmi a costruire la plafo a led. Dobbiamo trovarci per mettere assieme le cose e partire. Mi ha parlato di circa 600w con led da 10 e 20 w, sempre mix di bianchi e royal blue. La plafo penso di ralizzarla in INOX con barre dissipatrici in alluminio, ventole, ecc... come ti ho anticipato devo incontrarmi con l'Ingegnere salva elettronicamente incapaci quali il sottoscritto e fare la lista della spesa. Poi si inizia. Il fabbro che mi solitamente mi fa i lavori per il negozio e per casa mi ha suggerito un guscio in inox autoportante spessore 1 mm, con vetro temperato. Per le staffe, farò fare due L sempre in inox in maniera che si sposino con l'ambiente e con la plafo. Penso che le misure della plafo saranno 120 x 70 o 100 x 60. Vediamo un pò.
Supporto sempre in INOX.
Per la vasca sceglierò Seaplast come fornitore. Devo solo dare l'ok per la realizzazione.
Sump in PVC.
Mi parli di costi e tuoi fornitori magari in MP così ci confrontiamo?
Che tipo di vasca intendi realizzare? Dsb o altri metodi? Sps o altri animali?
Ciao

Ci si confronta volentieri e ci si aiuta ;-)
Per il progetto che ho in mente vedi qui ci sono le linee guida:
http://www.acquariofilia.biz/showthr...post1061118086
mi piacerebbe aprire un post dedicato a tutto il progetto come hai fatto tu...
Comunque anche la mia è seaplast, l'ho presa usata e ora la sto restaurando, ci vuole tempo per la dimensione ma non è difficile come procedimento.
Per il mobile lo sto progettando smontabile, ho questa esigenza adesso e non posso fare diversamente. Condivido la scelta dell'inox ma purtroppo per gli elementi che sto usando non ce la possibilità di scegliere l'inox ma solo acciaio per costruzioni metalliche, quindi lo farò rivestire con vernice a polvere.
Ciao

Gelammo 15-02-2012 17:26

E' stata dura, ma dopo nove mesi di gestazione ho finalmente ordinato vasca e sump dalla Seaplast. Arrivo fino Marzo. #36#


Misure finali: 150 x 100 x 80h.
Sump a tre scomparti ( raccolta+osmosi+rabbocco): 130 x 90 x 45h.

Sono ancora un pò incredulo per la pazzia commessa ma sono contento. #17

A breve progetto plafo a LED.

Aiutoooooo.

G

ialao 15-02-2012 17:35

sarei contento anchio,sei sicuro delle misure della sump , o hai scritto male?complimenti comunque misure da capogiro.un saluto.

Daniel-T 15-02-2012 17:37

Grandeeeeee!!!! era ora!!!! caxxo hai fatto la sump grande quasi come la vasca.....

massili 15-02-2012 17:39

ottima scelta, le misure della vasca sono ottime! per la sump un pochino grandicella, però se ci devi fare tutte le cose che hai detto allora sarà più che comoda..! in bocca al lupo ;-)

pepot 15-02-2012 17:46

azz che vasca
conm la sump mi sarei fermato a 100 comunque

Gelammo 15-02-2012 17:53

Grazie :-)

La sump sarà divisa in tre vasche separate:

100 litri rabbocco
100 litri cambio acqua
200 litri percolazione/skimmer/RCA

Che dite?

Daniel-T 15-02-2012 17:56

Quote:

Originariamente inviata da gleam (Messaggio 1061466853)
Grazie :-)

La sump sarà divisa in tre vasche separate:

100 litri rabbocco
100 litri cambio acqua
200 litri percolazione/skimmer/RCA

Che dite?


perfetto così......

dimaurogiovanni 15-02-2012 17:56

un bel vascone complimenti!!#70

ROBJ 15-02-2012 21:48

Grande Gleam sara un'altra super vasca veronese!!!...per la plafo...immagino centri qualcosa con quei 2 pazzoidi di martino e daniel?

giangi1970 15-02-2012 21:48

Altezza dell'acqua in vasca??

Gelammo 15-02-2012 23:31

Quote:

Originariamente inviata da ROBJ (Messaggio 1061467524)
Grande Gleam sara un'altra super vasca veronese!!!...per la plafo...immagino centri qualcosa con quei 2 pazzoidi di martino e daniel?

Centrato! #e39
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Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061467526)
Altezza dell'acqua in vasca??

Mah... tra i 70/75 cm. Vediamo come posiziona gli scarichi la Seaplast. Ciao

bibarassa 15-02-2012 23:55

gleam,
occhio con l'acrilico che è delicatino, te lo dico per esperienza

Daniel-T 16-02-2012 00:06

Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 1061468070)
gleam,
occhio con l'acrilico che è delicatino, te lo dico per esperienza


eh infatti!!! è da 3 mesi che gli dico di farla in vetro ma non ci sente :-D:-D

secondo me è perchè ha la fobia dei martelli che fà volare a casa sua #rotfl#

sakko12 16-02-2012 10:02

Quote:

Originariamente inviata da Daniel-T (Messaggio 1061468108)
Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 1061468070)
gleam,
occhio con l'acrilico che è delicatino, te lo dico per esperienza


eh infatti!!! è da 3 mesi che gli dico di farla in vetro ma non ci sente :-D:-D

secondo me è perchè ha la fobia dei martelli che fà volare a casa sua #rotfl#

Ma dico io...pintare chiodi sulla vasca per appenderci un quadro...#rotfl#

Paolo Piccinelli 16-02-2012 10:19

vatro, vetro, vetro! ;-)

Gelammo 16-02-2012 16:07

si si rigirate il dito nella piaga.

Penso che sarà uno spettacolo in acrilico e 250 kg in meno. Non adottando più il dsb dopo numerosi confronti con altri appassionati che ci sono passati, penso che si tratterà di essere un pò più accorti. Muta e via, pulisco con la spugnetta così mantengo il contatto con l'habitat! :-D

giangi1970 16-02-2012 18:41

Te l'ho chiesto perche' potrebbe non bastarti la sump se gli scarichi sono bassi o sommersi...

Benny 16-02-2012 19:23

80 cm senza DSB ???

falla piu'bassa....che luce ci metti altrimenti ???

Gelammo 16-02-2012 20:43

Rispondo a Benny e Giangi:

La sump da 200 litri supplisce; del resto scarichi e sump è progettata da Seaplast penso che si siano premuniti. Comunque la vasca verrà dotata di due scarichi da 50 e due mandate da 25. Così se per qualche ragione una si ferma l'altra no. La sump come spiegavo verrà suddivisa in tre scomparti, raccolta 200 litri, rabbocco osmosi, e cambio acqua di circa 100 litri cadauna provviste di pompe per la miscelazione ed il carico dell'acqua in sump. Nello scomparto da 200 litri che raccoglie l'acqua della percolazione verrà installato uno scarico con rubinetto e troppo pieno che scarica direttamente in un tombino in giardino. Quindi pericoli di allagamento, quasi nulli. Poi Marcello mi ha assicurato che hanno un metodo di saldatura del plexiglas innovativo praticamente indistruttibile... speremo. ;-o Dai caxxo avete mai conosciuto uno che gli sono esplosi ben due acquari nella sua sporca vita? >:-(:-D

Il vetro da 80 è una mia fissa. L'avrei fatto da 100 ma il plexiglass dello spessore adatto costa come i diamanti. Già questo da 15mm non è economico. Ne avevo uno da 90 cm una volta... l'esploso... ma il colpo d'occhio era fenomenale sebbene fossimo agli albori come allestimento. Per quando riguarda l'illuminazione è prevista la realizzazione di un plafo a led come quella che abbiamo messo insieme per Daniel, ma da circa 700 watt.

Sapete dove posso trovare rocce ex vive per costruire la rocciata di base a secco?

Grazie

Nautilus84 16-02-2012 22:03

Ti consiglio gli scarichi di farli del 40....del 50 fanno un gran baccano e ti fanno scendere troppo il livello in vasca...ti ci vorrebbe una risalita da piscina......io con una vasca simile alla tua li avevo fatti così......uno l'ho dovuto tappare e l'altro l' ho ridotto a 40"...
Ed ho una nj4500.....

Gelammo 17-02-2012 00:46

Se non erro Miki ha una vasca un po' più grande con scarichi del 50... com'è se leggi il post? Comunque ribadisco che non è autocostruita... quindi chi la fa dovrebbe avere la nozione del caso no?

Le pompe di risalita non so ancora quali... mi consiglierà il fornitore.

Grazie cmq. :-)

Paolo Piccinelli 17-02-2012 08:42

Quote:

Dai caxxo avete mai conosciuto uno che gli sono esplosi ben due acquari nella sua sporca vita?
#36#

Bettina s. moderatrice del dolce... e in meno di un anno -36

:-d


Io sulla mia ho quelli da 50, risalita una NJ 6000 e una NJ 4500... secondo me se usi il 40 vai alla grande ;-)

Nautilus84 17-02-2012 09:08

vedi che anche la mia è SeaPlast....ed un'altra che ho fatto fare simile alla tua aveva lo scarico del40"...poi fai come vuoi...

Gelammo 17-02-2012 14:33

Grazie Paolo,

sento la Seaplast cosa consiglia e tengo in considerazione il tuo suggerimento.

Qualcuno mi spiega come mai le pompe di risalita consumano il triplo di quelle di movimento? #06 E... grazie per il supporto:-)

Per gli scarichi preferisco lasciar fare a chi progetta e garantisce la vasca.


Ciaoooo

Paolo Piccinelli 17-02-2012 14:47

Quote:

Qualcuno mi spiega come mai le pompe di risalita consumano il triplo di quelle di movimento?
perchè devono avere una certa prevalenza... ovvero devono alzare l'acqua di circa un paio di metri dalla sump alla vasca ;-)

Gelammo 18-02-2012 08:50

eh immaginavo Paolo... non hai colto il sarcasmo ;-)


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