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-   -   Comparazione pompe in USa, interessante........... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=312949)

Paolo Piccinelli 14-07-2011 20:26

Sandro, fanno 13000 litri... in due! :-D

superpozzy 14-07-2011 21:56

mi è appena arrivata una mail dalla ecotech con il link all'articolo di advanced aquarist. e con scritto questo:
"EcoTech Marine Pumps Deliver More Flow than Promised

New study proves that the flow from the VorTech family of pumps exceeds even the company's own advertised claims

EcoTech Marine, the company that revolutionized the reef aquarium propeller pump, is pleased to announce the results of a scientific study on flow rates published in this month's edition of Advanced Aquarist.

Dr. Sanjay Joshi, Ph.D., professor of Industrial and Manufacturing at the Pennsylvania State University, conducted the study. He used a proven method to most accurately determine the output flows of several leading aquarium propeller pumps. The study scientifically shows the entire VorTech line delivers superior flow rates far in excess of what EcoTech Marine itself was claiming in its own marketing and advertising.

The MP40, the VorTech that started it all, delivers 18.2% more than its advertised claim of 3200 GPH—netting 3781 GPH in the study.

The MP10, ideally situated for tanks smaller than 50 gallons, has an advertised flow rate of 1575 gallons per hour (GPH). The study showed a GPH of 2460—a 56.2% increase over the advertised amount.

The MP60, ideally suited for larger tanks, has an advertised rate of 7500 GPH. It delivered 8509 GPH in the controlled study—an increase of 13.5%.

"At EcoTech Marine, we pride ourselves on delivering technologically superior products with exceptional value," said Tim Marks, president of EcoTech Marine. "Using the most accurate equipment and technology possible to measure water flow, Dr. Joshi looked at a wide range of pumps from a variety of manufacturers. The fact the VorTech delivered superior results is a testament to our unrelenting commitment to engineering and manufacturing the most advanced products in the industry."

In an effort to standardize the flow measurements and claims for powerhead manufacturers, EcoTech enlisted the help of Dr. Sanjay Joshi to design a study utilizing the latest in analytical techniques available. To perform the study, Dr. Joshi used a Sontek 10-MHz Acoustic Doppler Velocimeter in a 350-gallon aquarium. The velocity profile of the pump exit flow was measured at a distance of one diameter downstream from the output of the pumps, and this measurement was used to determine the volume flow rate output.

"We're very pleased with the results of the study," said Marks. "The loyalty of EcoTech Marine customers has been rewarded. Reef aquarists purchase a pump for an expected performance, the most important of which is flow rate. We'd rather under-promise and over-deliver any day of the week to earn our customer’s loyalty."

Click here to read the full article and see how VorTech stacked up to the competition."

Sandro S. 14-07-2011 22:34

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061015406)
Sandro, fanno 13000 litri... in due! :-D

e se calcoli che non sono impostate al massimo praticamente ho l'acqua ferma :-D

emio 14-07-2011 22:52

..vabbe'....
..che le vortech sono le migliori...lo sapevamo gia'...
..che le koralia fossero migliorate rispetto alle prime versioni (per fortuna)...lo sapevamo gia'...
...che le Tunze di ultima generazione (purtroppo) non avessero nulla a che vedere con le vecchie "made in germany)...lo sapevamo gia'....
..che i produttori tendano a raccontare balle ed a prenderci per cretini...io l'ho sempre saputo...ero il solo ?...
...quindi nel test, per quanto interessante, non vedo grandi novita'...
...quello che mi domando è: che cavolo c'entra con il test la Mj 1200 ?....

IVANO 15-07-2011 08:31

....sarebbe stato bello che la misurazione fosse stata anche fatta sulle pompe piu piccole.....dalle Tunze alle Koralia Evo e magari chissà, anche le nuove Sicce.....

superpozzy 15-07-2011 14:03

in usa le sicce le usano tantissimo... qua da noi non ho visto una vasca che le ha...

Abra 15-07-2011 14:06

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1061015747)
..vabbe'....
..che le vortech sono le migliori...lo sapevamo gia'...
..che le koralia fossero migliorate rispetto alle prime versioni (per fortuna)...lo sapevamo gia'...
...che le Tunze di ultima generazione (purtroppo) non avessero nulla a che vedere con le vecchie "made in germany)...lo sapevamo gia'....
..che i produttori tendano a raccontare balle ed a prenderci per cretini...io l'ho sempre saputo...ero il solo ?...
...quindi nel test, per quanto interessante, non vedo grandi novita'...
...quello che mi domando è: che cavolo c'entra con il test la Mj 1200 ?....

Ma quello che mi chiedo perchè hanno perso tempo,bastava che ti contattassero :-D

maomig 15-07-2011 14:35

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061016812)
Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1061015747)
..vabbe'....
..che le vortech sono le migliori...lo sapevamo gia'...
..che le koralia fossero migliorate rispetto alle prime versioni (per fortuna)...lo sapevamo gia'...
...che le Tunze di ultima generazione (purtroppo) non avessero nulla a che vedere con le vecchie "made in germany)...lo sapevamo gia'....
..che i produttori tendano a raccontare balle ed a prenderci per cretini...io l'ho sempre saputo...ero il solo ?...
...quindi nel test, per quanto interessante, non vedo grandi novita'...
...quello che mi domando è: che cavolo c'entra con il test la Mj 1200 ?....

Ma quello che mi chiedo perchè hanno perso tempo,bastava che ti contattassero :-D

:-D:-D:-D

cattivello....

Abra 15-07-2011 14:37

Si scherza con Emio ;-)

lupo.alberto 15-07-2011 18:23

allora per le nuove Tunze 6095 pensate che abbiano già affrontato e risolto il problema o anche queste vanno riviste in senso riduttivo????

CILIARIS 15-07-2011 21:17

Quote:

Originariamente inviata da lupo.alberto (Messaggio 1061017433)
allora per le nuove Tunze 6095 pensate che abbiano già affrontato e risolto il problema o anche queste vanno riviste in senso riduttivo????

giusta osservazione#24#24#24

Angeli Pietro 16-07-2011 11:02

Quindi le 6055 modifica LOLLO77 spingono come la 6105?

IVANO 16-07-2011 13:21

Quote:

Originariamente inviata da lupo.alberto (Messaggio 1061017433)
allora per le nuove Tunze 6095 pensate che abbiano già affrontato e risolto il problema o anche queste vanno riviste in senso riduttivo????

Manda una mail a Tunze e chiedi conferma, anche in base alla loro risposta a quel test.........

Sandro S. 16-07-2011 14:41

Quote:

Originariamente inviata da Angeli Pietro (Messaggio 1061018383)
Quindi le 6055 modifica LOLLO77 spingono come la 6105?

io ho avuto le 6055 e ora ho le 6105..... non mi sembra proprio che spingano allo stesso modo.

Benny 16-07-2011 16:04

non ho capito..ma sono di coccio

una MP 10 e come una 6015 ???

ma che scherziamo ?? Io ho visto una MP 10 e non è come una 6100..dai...

geribg 16-07-2011 21:24

praticamente la Koralia 5 spinge quasi come un Koralia 7 , comunque molto di piu da una koralia6 . Che culo , ne ho due Koralia magnum5 nuovi come riserva in armadio.

Sandro S. 16-07-2011 21:25

le mie pompe spingono talmente tanto che fra poco la vasca si sposta #19

emio 17-07-2011 10:40

...abra...
...non c'è problema...
...se mi avessero contattato prima di fare tanta fatica, glielo avrei detto...:-))
...pero' io credo che anche tu (che spesso fai finta di scendere dalla montagna con la piena) sapevi perfettamente come stavano le cose....
...avevamo veramente bisogno degli americani per scoprire certe cose ?....

Abra 17-07-2011 11:23

Emio....onestamente a me sta cosa che hanno fatto non mi fà smuovere di molto dalle mie idee ;-) non considero una pompa migliore perchè dichiara i litri che eroga, reputo una pompa migliore di altre quando nella mia vasca fà il movimento che cerco.
Esempio banale,quando avevo la vasca bassa ho provato tante pompe,dalle normali con uscita piccola,le 6055,e la vortech....vuoi per la mia vasca fatta in maniera strana,le migliori nel mio caso sono state le 6055,magari non erogavano i litri dichiarati ma avevo movimento in tutta la vasca quello giusto per i miei animali.
Questo sì che mi fà dire che avevo trovato le pompe migliori per me...il resto per me sono chiacchiere da bar e purtroppo anche scendendo con la piena non ho le tue certezze :-)) sarà che mentre rotolo mi si sconfondono :-D

tom03 17-07-2011 13:24

Che si sappiano o si intuiscano certe cose quando sono confermate nero su bianco mi lasciano comunque interdetto.
Anche il fatto che un modello più piccolo sia più performante in valore assoluto di uno più grande mi lascia sconcertato.
Pazienza che non sappiano controllare quello che fanno (si fa per dire ... io lo trovo pazzesco) ma la sensazione è che non lo sappiano neppure progettare!
Resta il fatto che il prodotto USA è conforme ! Non è che per caso dipenda dal fatto che la il diritto del consumatore è SACROSANTO oltreché tutelato e su sbagli (o truffi) paghi ????

giangi1970 18-07-2011 10:04

Emio....mi sorprendi sempre di piu'...
Non sapevo avessi porvato sia le Mp60 che le mp10 che le 6205 che le 6305.....

Tornando al test...
Ma non e' possibile che,lo hanno scritto loro e'...mica io,che ammettono che ci sono state delle anomalie nel rilevare il flusso della koralia 5 e della mp10,che dovrebbe spingere piu' della 6105 o della koralia 6(che scusatemi ma a me pare pura fantascienza)le stesse anomalie potrebbero esserci anche quando hanno rilevato le 6105...6205...6305???
Ancora....ma il sensore e' stato spostato in varie posizioni per calcolare una media o l'hanno lasciato nella stessa posizione per tutte le pompe??
Chiedo e'...pure supposizioni....

Auran 18-07-2011 12:55

Leggendo i grafici sono rimasto molto sorpreso....quasi sconcertato per quel quel 50% delle tunze...anzi le 6305 sono piu deboli del dichiarato in percentuale ancora piu alta...

Però...Però....è stato fatto presente da Paolo il discorso della ecotech e concordo che un po di dubbi vengono....

Poi...io ho le K5 e le K7.....senza aver fatto nessuna prova....a me le K7 spingono molto di piu...sia mettendo la mano dentro che vedendo gli animali....nella vasca ho dovuto levare una K7 e mettere una K5....e la differenza si vede...

Da profano, il test mi sembra una figata e anche complesso....però....non so....

emio 18-07-2011 21:17

...giangi...
...non sorprenderti troppo...
..non ho provato tutte le pompe...
..ne ho provate diverse di tutte le marche in gioco ma non tutte...
...nel mio commento non mi riferivo agli specifici modelli ma alle marche ed alle rispettive "caratterstiche di famiglia"...credevo fosse chiaro...


...abra...
...guarda che caso....
...siamo daccordo...

dhave 18-07-2011 22:21

Però... tunze conferma il risultato del test, o perlomeno, ammettono che le loro pompe non rendono come dovrebbero.

Se qualcuno doveva contestare erano loro, se non lo fanno... mi sa che il risultato è vero. A parte le K5 che sono dei fuoribordo ;-), li magari hanno sbagliato.

IVANO 26-08-2011 14:44

Ridicolo, ma in America può succedere..........

http://reefbuilders.com/2011/08/26/t...ated-law-firm/

Sandro S. 26-08-2011 14:47

be...ridicolo mica tanto.

superpozzy 26-08-2011 15:07

effettivamente mi sembra un po'esagerata un'azione legale... ci fossero degli standard assoluti..
effettivamente l'uscita della tunze dopo la comparazione è stata decisamente maldestra...
praticamente han detto che le loro prove erano "teoriche". roba un po' assurda. bastava che dicessero che i loro test avevano avuto dei risultati diversi..
mah...

Paolo Piccinelli 26-08-2011 15:26

il problema è che là esistono le class actions... e quando il consumatore vince becca una montagna di grano ( e il suo avvocato il 30% )


...qui da noi non ti processano nemmeno se ammazzi 4 persone guidando ubriaco contromano in autostrada... -04-04-04

Sandro S. 26-08-2011 15:31

io non lo chiamerei "problema" quello delle class actions.

magari questa è una cavolata ma le class actions sono molto utili per far valere i propri diritti soprattutto quando non si hanno a disposizione molti soldi e singolarmente si verrebbe ignorati.


a parte questo...sappiamo benissimo che una caratteristica importante è il flusso dell'acqua, perchè non dichiarare quello corretto ? perchè se teorica non dichiararne di meno ?

magari perchè fa comodo alle vendite avere una pompa che spinge di più e non di meno.

giangi1970 26-08-2011 16:23

Sandro...d'accordissimo con te che la class action sia un cosa giusta e lecita...
Nello specifico,o almeno da quello che ho capito,non e' che gli hanno già' fatto causa....
Stanno valutando se farla o no.....
Per me non ne faranno nulla.....troppe variabili e troppe incognite....
Siamo sicuri che quello sia l'unico modo per misurare il flusso di una pompa e soprattutto e' il più' corretto???
Siamo sicuri che non ci siano dei vizi di forma su come sono stati fatti i test da entrambe le parti???
Perche' vi ricordo che anche tunze ha fatto un test molto simile al loro,per conto suo,e i risultati erano ben diversi....

Con ci' non voglio giustificare ne difendere nessuno....chi ha sbagliato pagherà'....
Ma dubito fortemente che uno studio legale si vada ad impegolare in una cosa che,per loro ammissione ,non rietra nel loro settore....
Poi per carità'....son americani...e tutto e' possibile....

Almeno,per come la vedo io,nella mia enorme ignoranza in materia giuridica....


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