No. I batteri denitrificatori si insediano dopo tipo due/tre anni....è una "maturazione", quella lì, di una lentezza disarmante...quindi lasciamo perdere la DE-nitrificazione che è un incubo che adesso non è contestuale.

Per quanto riguarda la nitrificazione, che è quella di cui stiam parlando, avviene in maniera ridotta a ph bassi, ma comunque avviene. Quello che viene detto "filtro biologico" non è altro che un ottimo substrato per ospitare la colonia di batteri nitrobacter e nitrosomonas...ed essendo studiata appositamente per questo scopo, è sicuramente più popolata della mera colonna d'acqua, anche perchè questi batteri sono aerobi, ovvero consumano ossigeno e producono anidride carbonica (per questo quando la vasca matura si abbassa, seppur di poco, il ph) e nel filtro l'ossigenazione è massima, in quanto l'acqua è sempre in movimento. Insomma....te lo giuro...se il filtro non lo tocchi, a vasca matura, non popolata da pesci il cui carico organico è tipo quello di un Uaru (per dirne uno a caso) stai sicuro che gli no2 non li vedi. Ovvio che se ce tiri dentro un barattolo di mangime intero allora il discorso cambia, ma io sto parlando di gestioni se non oculate, quantomeno "sensate".
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Ah, e comunque alla luce dei fatti...quando la madre li scaccia, cioè dopo 12-15gg secondo letteratura..è inutile continuare a tenerli insieme, visto che subito dopo iniziano ad essere territoriali loro stessi....in pratica alla luce dei fatti hai fatto bene come hai fatto.
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Però postamela uno straccio di foto...

si esatto stiamo pisci@ndo fuori dal vaso :-D
per quanto mi riguarda sono per una gestione oculata (cambi max 20#30%) senza andare a stravolgere i delicati equilibri di una vasca con ripetuti cambi ecc...
tenere 15/18 piccoli + genitori diventa ingestibile in vasche di 60lt (se non appunto diventando scemi con i cambi per tenere bassi i valori) già più fattibile in vasche di 100lt e oltre.
appena recupero la compatta di mio padre faccio un video, ma sono sotto esame (ultimo) e faccio fatica a fare qualunque cosa #07

Assolutamente d'accordo..per carità...la gestione migliore è quella in cui metti meno possibile le mani a bagno e rompi il meno possibile le p@lle ai pesci, quindi cambi di poca entità 20-40% ogni settimana 10gg o comunque ogni qual volta la vasca lo richiede (volendo anche molto meno e molto più di rado)
Tutto l'ambaradan che avevo (mi prendo io la responsabilità?) montato era perchè secondo me con i ciclidi, i piccoli non li devi levare MAI, fino a che questi non sono lasciati al loro volere dalla madre stessa, proprio perchè secondo lei l'imprinting è stato dato, non per altre ragioni.
Per come si sono rivelate le cose, è stato giusto toglierli, ma prima non ero a conoscenza della crescita mostruosa dei piccoli, per cui sostenevo la tesi secondo la quale essi dovessero essere lasciati in vasca con la sola madre, escludendo il padre che non si occupa per nulla dell'allevamento della prole.
Secondo questo ragionamento, escludendo il fattore crescita e la precoce territorialità dei piccoli, rimango dell'idea che spostarli per un discorso di conducibilità sia stato completamente inutile. I cambi non sono dannosi per il filtro e se di là almeno avevi un filtro a tamponare i "derivati dell'azoto", nel 20 litri non solo hai più difficoltà di mantenere costanti i valori, ma hai anche lo stesso problema dei cambi, che devono essere ancora più frequenti, perchè se di la il problema era la conducibilità...senza filtro il problema sono ammoniaca e no2. Insomma...t'è andata bene e sicuramente è meglio così ;-)

davide, per ph pericoloso intendevo una condizione in cui, come detto e stradetto da tutti e tre qui sopra, l'attività nitrificante e la popolazione batterica è ridotta. Tutto qui.

boh per me non è affatto pericolosa. è pericolosa se non segui le dovute precauzioni altrimenti con una corretta gestione una vasca può essere tenuta anche a ph inferiori.
ovvio dopo ognuno decide la gestione della propria vasca, anche perchè una vasca estrema può piacere o non piacere a ph inferiori al 5 a parte le galleggianti tieni poco altro.

qualche scatto dei piccoli a 16gg la forma è praticamente di un adulto in miniatura:

http://s1.postimage.org/55ck3w1w/MG_3979.jpg

http://s1.postimage.org/55j69a10/MG_3983.jpg

http://s1.postimage.org/55o4vbic/MG_3984.jpg

http://s1.postimage.org/55rfy0hw/MG_3985.jpg

http://s1.postimage.org/561d63gk/MG_3986.jpg

http://s1.postimage.org/564o8sg4/MG_3987.jpg

16 giorni.....boh........assurdo proprio.....

adesso vediamo che fanno con questa riproduzione, la femmina stà sempre in tenuta da battaglia, vediamo se li fà uscire e in che numero, tanto di naupli ne ho #36#
poi genitori e piccoli tornano dal proprietario e io tento con (sempre se le trovo) Taeniacara candidi -11

certo che è pericoloso anche per te altrimenti non ti saresti preoccupato dei cambi e degli inquinanti eheheh, stiamo dicendo la stessa cosa. E' ovvio che una corretta gestione risolve tutto. Forse non mi ero spiegato bene,
Peccato sono al cel e non posso vedere le foto, lo farò appena possibile. Cmq secondo me lì hai pompati parecchio. Con meno nauplii sarebbero più piccoli...in ogni caso complimenti. domani per me è il sesto giorno e sono fuori città...spero di tornare in tempo altrimenti devo delegare qualcuno.......
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azz son riuscito a vedere le foto...meraviglioso! Ma come cavolo sono cresciuti mamma mia..

oggi ha fatto uscire la nuova covata, ad occhio sono circa 50/60

complimentissimi ancora!

grazie, ma io faccio ben poco #12 adesso vediamo quanti arriveranno ad essere svezzati, anche solo portarne un 20/30 alla taglia subadulta sarebbe un gran bel risultato #36#

ho poi fatto il controllo della conducibilità che ti dicevo per comparare i valori con e senza piccoli da nutrire in vasca: da 100/101 che avevo la scorsa volta è salita a 120/121 prima del cambio (95 dopo un cambio del 15%) con i soli 2 adulti, 1 o 2 piccoli rimasti della scorsa covata e 5 otocinclus.

beh insomma la cond, seppur è un valore relativo, ma comunque è ad ottimi livelli. Io esattamente 3 giorni fa ce l'avevo a 135, adesso credo sia salita un pochino. Ecco perchè sto uscendo pazzo, ormai dopo tante prove e controprove e dopo aver estremizzato i valori credo di non poter rimproverarmi niente.......solo un pò di delusione, anche perchè ero riuscito a vederli al settimo giorno e poi non so cosa succeda, è molto strano il comportamento di lei che comunque aggredisce ma vaga per la vasca dall'ottavo giorno in poi...boh

piccolo aggiornamento (che da lunedì la coppia sarà messa in vendita :-() i piccoli della prima covata stanno crescendo, oramai i più grandi toccano i 2cm e iniziano a mettere su un pò di colorazione (striscia nera centrale e un pò di rosso sulla dorsale), ecco qualche foto al loro 25° giorno:

http://s3.postimage.org/10c3nkw90/MG_4046.jpg

http://s3.postimage.org/10c5b48qs/MG_4048.jpg

http://s3.postimage.org/10cbx9mpw/MG_4051.jpg

http://s3.postimage.org/10cdksz7o/MG_4054.jpg

http://s3.postimage.org/10cijf0p0/MG_4071.jpg

l'altra covata procede come al solito, con 4/5 pasti al giorno son tutti belli cresciutelli (+/-40 piccoli di 5/6mm) e nuotano tranquillamente assieme alla madre.
stò cominciando ad innalzare i valori in vasca (erano 5.7 kh e gh 0) ad un valore sopra il 6 in modo da stoppare le riproduzioni ed abituare i genitori e piccoli a valori meno estremi, visto che la vasca sarà di accrescimento per le 2 covate e i genitori li sposto temporaneamente nel grande dove il ph è 6.7.

vabè tralasciando il fatto che sono bellissimi #25 , ma mi chiedevo....sei così sicuro che, mantenendo kh e gh su quei valori pressochè nulli, aumentando il ph sopra il 6 (6,3? 6,5?) riesci a stoppare le riproduzioni?

E' vero che magari ogni pesce reagisce diversamente e son tutti diversi (magari penso che dipende da come sono cresciuti se attraverso selezioni etc) ma io per esempio ho visto deposizioni (avvenute anche in tempi rapidi tra una e l'altra) a valori un po diversi dai tuoi. Magari il risultato era negativo ma la deposizione avveniva lo stesso...

Secondo me a ph 6,5 con una conducibilità più o meno simile, non stoppi granchè...:-)

infatti da lunedì vanno nel grande (in attesa di essere venduti) che ha oscillazioni di 6.7/6.8 già a 6.6 non si riproducevano più, l'unica volta che si son riprodotti nel grande era a ph 6.3.