Tra le perle che ho letto questa è la più degna di nota.

Dati di fine aprile del corrente anno. Gli stranieri detenuti sono 24.923 e rappresentano il 36% dei 67.510 detenuti nelle carceri italiane.

Ora facendo due conti gli stranieri, clandestini compresi, in Italia sono circa 5 milioni, gli italiani sono 56 milioni.
Visto la percentuale degli extra detenuti in rapporto agli italiani mi vien da pensare che gli ospiti, o visitors, siano ben predisposti a delinquere.

Visto che è stato tirato in ballo l'esempio della carrozzeria, giusto poco fa ho fatto una chiaccherata col mio assicuratore. Non riporto dati alla carlona perchè preferisco essere preciso, ma in linea di massima diceva che uno straniero su 25 gira in auto senza assicurazione o con l'assicurazione scaduta da un pezzo.
Pietro visto che ti stanno così a cuore prega il nostro signore dio che nessuno di loro ti falci le gambe anche perchè finiresti malconcio senza avere un centesimo. E poi magari starai invalido per tutta la vita, ma d'altro canto ne sono sicuro che con la tua bontà d'animo dirai -ne sono felice perchè non era qua per delinquere d'altra parte capita a tutti di non pagare l'assicurazione che vuoi che sia-.

Quoto tutta la vita Pietropal, sono letteralmente inorridito a leggere determinati messaggi,e sono orgoglioso che un ragazzo di 19 anni abbia determinati pensieri dettati dalla solidarietà piuttosto che dal razzismo più becero! Ma che vuol dire che l'Italia e'degli italiani? Ricordo a qualche smemorato che milioni di nostri connazionali sono emigrati, nel dopoguerra, in ogni parte del mondo?che dovrebbero dire gli americani di noi? Che abbiamo esportato nel loro paese la più grande organizzazione criminale del mondo? Come vi sentite quando ci definiscono spaghetti, pizza, mandolino e mafia? Ma qualcuno di voi e'a conoscenza del fatto che senza gli extracomunitari la maggior parte delle aziende del nordest chiuderebbero in battuta??? I lavori più umili oramai sono svolti SOLO da extracomunitari perché gli italiani brava gente non vogliono più sporcarsi le mani! Il nostro paese e',oramai,dominato dall'apparire piuttosto che dall'essere,dove l'immagine e'tutto il resto non conta! Il bene e il male sono in ognidove,nel bianco e nel nero,nell'italiano e nel marocchino o albanese che sia.si e'sempre tacciato il sud come paese di omertosi e dominato dalla mafia, ma da qualche anno i rapporti del Viminale confermano che la ndrangheta , la camorra e la mafia si e'spostata al nord e ora come dovrebbe essere definita questa parte di paese?come si fa a non comprendere che gli immigrati che vengono a delinquere nel nostro paese sono solo delle piccole pedine in mano alla criminalità organizzata italiana?ma lo stato cosa fa? Troppo facile prendersela con i deboli anziché puntare il dito sui poteri forti che rimangono inermi di fronte a queste situazioni? Se la gente dovesse pensarla come alcuni di voi vorrebbe dire che gente come Falcone,Borsellino, Dallachiesa e tutti gli altri nostri eroi morti ammazzati,per la nostra sicurezza,siano morti inutilmente!!!

Mi aspettavo codesta risposta.
D'altro canto i tempi erano ben diversi e le modalità erano diverse. Gli Stati Uniti erano e sono un Paese nato con l'immigrazione a differenza del nostro.
Allora, i nostri antenati una volta giunti negli USA erano costretti a stare in quarantena nella famosa isola del pianto. Persino chi aveva un dente fuori posto veniva respinto.
Allora gli italiani erano CHIAMATI a lavorare negli USA i quali pubblicavano annunci di lavoro nel nostro Paese, chi partiva sapeva che avrebbe trovato un lavoro.
Gli italiani hanno portato inventiva e voglia di lavorare.
Gli italiani si sono fatti un culo tanto nelle miniere di mezzo mondo.
Gli italiani venivano accolti come lavoratori e gran faticatori.

Ultima nota perchè ho sonno, la mafia è nata nel medioevo in Giappone, non l'abbiamo inventata noi. La mafia giapponese è meno rumorosa ma molto meglio organizzata e più silenziosa.
La mafia in Italia è nata per via del blocco del grano verso Napoli durante il regno delle Due Sicilie, 600 anni dopo quella giapponese.

Caro Aland, sei male informato, non voglio entrare nel merito dei numeri e delle percentuali dei detenuti in Italia, se non per rimarcare lo stato pietoso delle carceri italiane.quanto al discorso incidenti il tuo amico assicuratore ne sa davvero poco in materia, rilevato che in caso di incidente con veicolo privo di copertura assicurativa o rimasto sconosciuto, interviene il fondo di garanzia vittime delle strada, quale ente preposto al ristoro dei danni fisici subiti, così come avviene in ogni paese civile degno di tale qualifica. Prima di fare della grave disinformazione quantomeno informatevi....

Caro Pietro chi subisce un danno, permanente, è rimborsato nelle stesso modo in cui lo sarebbe se fosse intervenuta una regolare copertura assicurativa o il fondo ti riconosce il minimo sostentamento?
Il risarcimento è equo al danno subito?
Se il danno è permanente che risarcimento hai? Lo stesso che ti avrebbe garantito una regolare copertura assicurativa?
Non credo proprio.

Aland quanta disinformazione anche in campo storico.... Cosa c'entra la yakuza? Al Capone era giapponese?nemmeno il fascismo e'riuscito a sconfiggere la mafia ed il prefetto Mori ha fallito miseramente... La legge che regola i flussi migratori mi pare l'abbiamo fatto due signori quali Bossi e Fini. Perché non te la prendi con loro anziché contro i poveracci? Hai mai pensato che se gli extracomunitari arrivano nel nostro paese e'perche 'abbiamo un impianto inadeguato diretto a stoppare i flussi irregolari? Hai mai sentito parlare del trattato di schengen? Ti inviterei a leggerlo...
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Il risarcimento e'identico!!Quello che ti viene risarcito e'proprio la permanenza del danno, altrimenti non ci sarebbe risarcimento ! Se non sai le cose evita del gratuito qualunquismo. P.s. Complimenti al tuo assicuratore...

io, a parte queste cifre e cose varie, come concetto quoto Aaland...
e calma :-))....

Rispetto la tua opinione ma calma evitalo perfavore.

perchè scusa...??
non sto offendendo.. sto solo consigliando a tutti di stare un po' più calmi per evitare di far diventare un confronto CIVILE tra diverse opinioni una lite ;-)

Io non mi sono sentito offeso, figurati...., e non credo si stiano usando toni litigiosi,mi piacerebbe capire le motivazioni delle tue opinioni, vista la tua giovane eta'e,presumo, la poca conoscenza della storia, non certo dovuta ad ignoranza sia chiaro.

io non'ho parole.......sono italiano.......sono laureato e sono 15anni che lavoro senza uno straccio di contratto........se devo farmi anche il televisore e non'ho i contanti non posso farmelo....non'ho un contributo versato pero' devo pagare tasse ecc ecc.......(da bravo cittadino)senza avere nulla in cambio........dovremmo essere i figli della nostra patria ma qui siamo presi a calci in.......mentre semplici extracomunitari sono privilegiati su 1000 cose basti pensare all'assegnazione di una casa dove hanno la precedenza mentre c'è chi aspetta da anni e voglio finire qui altrimenti potrei elencarne altri 1000 di esempi.......per poi non parlare di chi evade le tasse e noi paghiamo pure x loro.........viviamo proprio in un paese..........#07#07#07

un altro esempio sotto i miei occhi... i libri di scuola... noi 300 euri.. loro buono sconto (dal comune a spese nostre)... beh dico solo che quei libri che gli abbiamo pagato noi ora saranno in qualche cassonetto tutti scarabocchitai...
ovviamente questo non vuol dire che sono tutti così.. siamo tutti uguali questo è certo.. io dico solo che però, essendoci una più alta percentuale di criminaltà fra gli stranieri (è un dato di fatto).. sarà sicuramente anche in buona parte colpa dei nostri pregiudizi eccetera eccetera.. ma anche loro non si sforzano minimamente anzi... se ne approfittano...

Pietro..non credevo..per quello che ho letto in messaggi al di fuori di questa discussione, non avrei immaginato questo tuo metodo di ragionamento..e ti faccio i miei complimenti.
Probabilmente ti avevo giudicato in modo poco attento..e mi scuso per questo mio slancio di superficialità..
Per me, hai guadagnato un milione di punti.
Personalmente non entro nel merito della discussione, non per nulla, ma è un argomento che mi tedia ed in cui non intendo entrare, ma i messaggi che hai postato rivelano qualcosa di molto più profondo di quello che ho potuto leggere in altre discussioni.
#25

Riky076 sei laureato lavori e dici di non avere un contratto? E perché non denunci all'ispettorato del lavoro chi ti sfrutta in nero? Come fai a pagare le tasse se non sei in regola? Sei un libero professionista e fatturi? Perché altrimenti non capisco. Altro luogo comune sull'assegnazione delle case popolari... Sai che ci sono delle graduatorie e determinati coefficienti di calcolo per ottenere punteggi e ottenere gli alloggi?? Sono perplesso per tanto pressapochismo.

Guarda, io abito in Trentino fortunatamente dove ti assicuro che il tasso di criminalità è abbastanza basso..

Qualche mese fa al TG regionale parlavano di una delle città più grandi del Trentino:

Su 103 carcerati, gli stranieri sono 60. Sono rappresentante molte etnie (slavi, centrafricani, maghrebini, etc). Il 45% è detenuto per reati legati al traffico di stupefacenti, il 28% per furti, il 20% per reati legati all’immigrazione.

60 su 103, non sò se rendo l'idea..

Sommando 3 carceri della zona si ha che:

Su un totale di circa 400 detenuti, 280 sono stranieri.

Questi non sono dati che mi invento, è tutto documentato..

E' chiaro che c'è qualcosa che non mi torna se quasi 3 carcerati su 4 sono extracomunitari o sbaglio?!

Nel paese dove abito non succede praticamente mai nulla a parte qualche stupidata o incidente..

Sabato scorso c'è stato un momento in cui mi sono fermato con la mia ragazza e un'altra coppia su una panchina di una passeggiata per poi andarmene a casa pronto per andare a lavorare la domenica mattina.. Il giorno dopo ho saputo che proprio su quella passeggiata un "UOMO, marocchino" (lo metto tra virgolette perchè mi verrebbe da scrivere un'altra cosa), in compagnia di altri 2 suo compaesani si è avvicinato ad una coppia e si è messo a baciare una ragazza insieme al suo moroso...

Ovviamente il ragazzo ha reagito e i due marocchini hanno tirato fuori una mazza, si avete letto bene, UNA MAZZA che per PURO CASO avevano con loro e lo hanno pestato di brutto..

Non sto qui a parlare poi di tutte le volte che al TG raccontano di qualche extracomunitario che ubriaco investe qualcuno perchè ormai è diventata praticamente abitudine, sò solo che nella mia vita ancora per niente vissuta non ricordo che girasse tanta merda come adesso, e parlo indifferentemente di italiani che di extracomunitari ..

Emanuele ma tu scarabocchi i libri e li butti nei cassonetti? Come fai a dire a spese nostre? Tu paghi le tasse??? Come fai a dire che deliquono di più gli extracomunitari? E'un dato di fatto? E sulla base di cosa ti permetti simili affermazioni? Io sono avvocato e forse un pochino più di te conosco l'argomento tu invece che fai nella vita?
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Ti ringrazio ma ,come si dice, l'apparenza inganna. Di fronte a simili argomenti l'acquariologia, che adoro, passa in ultimo piano , di fronte ad una qualsiasi vita umana, quale che sia la nazionalità od il colore della pelle.#26

Quotone per Pietro, basta luoghi comuni.

Si torna sempre alle solite
quando le cose non vanno, la colpa è sempre degli altri, se non c'erano gli extracomunitari era qualcun altro, anni fa erano i meridionali. Insomma qualcuno a cui dare la colpa c'è sempre
In questo paese c'è da rimboccarsi le maniche e fare molto per cambiare le cose in primis la classe dirigente, incapace di gestire il paese, manager, politici ecc.
In europa ci sono paesi che hanno un tasso d'immigrazione molto più alto del nostro, senza tutti i problemi che abbiamo o ci facciamo noi.
Il mio parere comunque è che se siamo in questa situazione ... la colpa è solo nostra...

P.s. Pietro per me hai ragione da vendere, non sono mai stati gli immigrati il problema dell'Italia, siamo noi il problema purtroppo

Giustissimo.
Mio nonno, emigrante in Germania qualche decennio fa, mi raccontava di aver visto suoi compatrioti rimpatriati perchè trovati in autobus senza biglietto.

Da noi invece (e vale anche per gli italiani, sia ben chiaro) pare che la legge tuteli farabutti e malviventi.
La giustizia civile è allo sbando totale, provato sulla mia pelle (10 anni per una sentenza, 15 per un fallimento non sono giustizia), quella penale fortunatamente non la conosco in prima persona ma... quando vedi che boss mafiosi pluriomicidi vengono rilasciati perchè la cancelleria del tribunale non ha i soldi per stampare le motivazioni delle sentenze, mentre altri giudici spendono MILIARDI per intercettare veline e mignotte... qualche domanda te la fai.

Ragazzi, sposto la discussione nella sezione Eventi dove tutti possono entrare iscrivendosi.
Continuate a scrivere senza litigare.....vi prego:-D

Già Paolo mi ero dimenticato dei giudici comunisti...
E' che se tutti .. nessuno escluso rispettassimo le regole non saremmo in questa situazione

Già.......bisogna anche pensare che se non avessimo un Presidente del Consiglio pedofilo,puttaniere, ladro, fognone, tangentaro.........etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, probabilmente i soldi spesi per quelle intercettazioni si potevano spendere per darle alle cancellerie.

dov'è che ho scritto "giudici comunisti"?!?
Lo dici tu per buttarla sul qualunquismo ed etichettarmi, così è più facile andare a pescare frasi fatte per confutarmi.

Guarda, lo scorso anno è stata qui nel mio ufficio una troupe di REPORT (Report, sì, quei maledetti comunistacci... non Libero o il Giornale) ad intervistarmi in merito alla giustizia civile... la mia azienda andava male e avevo (ho tuttora) più di centomila euro in giro fra fallimenti, processi pendenti e varie... con sentenze a me favorevoli, ma perse nel limbo.

per mia esperienza diretta e non per averlo letto su un fondo di Feltri, conosco i giudici come lazzaroni... che non devono rendere conto a nessuno, che non pagano per i loro errori, che fanno carriera automatica, che dispongono della vita e della morte della gente senza pagarne le conseguenze, che stanno in televisione invece che in ufficio.

Sei mai stato in un palazzo di giustizia dopo le 14.00?!?
Senti il rumore del vento nei corridoi.

Invece io e te dobbiamo lavorare fino a sera, rendere conto di quello che facciamo e se sbagliamo pigliamo un calcio nel deretano.

PS RAITRE non ha mai mandato in onda la puntata sulla giustizia civile... forse perchè fa brutto lo sgarro contro i togati che combattono il satiro di Arcore? ;-)

Paolo,
Non te la prendere, non ti voglio far incazzare (ora che siamo in eventi lo posso dire :-)))
in tutte le aree ci sono persone che sfruttano la situazione e non mi meraviglio che fra i giudici ci siano dei delinquenti.
ma tanto per fare un nome un delinquente provato fino al terzo grado di giudizio (e quindi si può dire) Il giudice Metta quello che decise per la mondadori grazie ai soldi del povero berlusconi (incosapevole , ma dai) per le mazzette elargite da Previti (anche quello delinquente ma stato in galera solo un paio di giorni )

Adesso silvio da la colpa ai giudici perchè ha da sganciare almeno 500 milioni di euro seza ricordare, lui e i suoi giornal e le sue televisionii, che l'acquisizione della Mondadori fu fatta con mezzi illegali di cui sopra.

E poi scusami tutti a dare contro alla Bocassini che quando manda in galera i mafiosi è un successo dello stato (vedi recenti fatti) se tocca il Berlusca è una delinquente che amoreggia per le aule della procura.

Le intercettazioni io le voglio e che intercettino anche me, non me ne frega nulla, non ho niente da nascondere e se servono a sputtanare questa classe dirigente e questi politici incapaci che ci costano un patrimonio.
Io voglio sapere che fanno e se sono moralmente a posto ... Non voglio dei pagliacci al governo che raccontano battutine e barzellette, che se ne vadano una volta per tutte che ormai sono passati gli anni e nulla è successo.. non è certo per i costi delle intercettazioni che andiamo alla deriva
E se si intercetta Bersani o chiunque altro e risulta un puttaniere/faccendiere e sputtanature di soldi pubblici che si levi dalle palle anche lui
Pulizia Pulizia basta non ne posso più accidenti a loro altro che giudici.

p.s.
per quanto riguarda report saranno anche di parte ma mi pare che non ne abbiano risparmiate per nessuno e di cose ne sono venute fuori talmente tante che ogni lunedì saremmo dovuti andare tutti a montecitorio a mandarli a quel paese.. e invece si sta discutendo di che? degli extracomunitari? Ci stanno sputtanando milioni di euro con i costi della politica... dei voli di stato degli elicotteri, delle auto blu dei previlegi di una classe dirigente incapace di governare, delle pensioni date dopo pochi mesi di legislatura, degli incarichi di coverno e gestione della cosa pubblica a prostitue (scusa escort e simili) e faccendieri incapaci
BASTA BASTA.....

ecco mi sono sfogato Paolo non ci scanniamo tra noi uniamo le forze mandiamoli a casa porca puttana.. porca puttana

io non mi ritengo razzista.
per questo motivo non me ne frega niente se uno è bianco, nero, viene dalla parte opposta del mondo o sei mio parente, ricco o povero. sbagli=paghi. e paghi caro chiunque tu sia. sono di più loro? amen, ma non vedo dove sia il problema, in caso li si secca comunque.
sono stufo di vedere novecento deficenti che governano questo paese.
sono stufo di vedere una criminalità organizzata diffusa a tutti i livelli.
sono stufo di vedere una mano oscura che fomenta quegli idioti che provocano scontri in piazza, e sono stufo di vedere dall'altra parte pochi fomentatori tra le forze dell'ordine che poi lasciano i compagni di divisa a prendersi le mazzate, mossi sempre dalla stessa mano oscura.
sono stufo di vedere gente arrestata ammazzata di botte, che senso ha? piuttosto lasciamo più libertà agli agenti di usare le armi da fuoco in servizio. non vedo nè onore nè giustizia nel massacrare un prigioniero.
uno se entra nella mia proprietà privata, deve perdere ogni diritto. abolirei anche il reato di eccesso di legittima difesa. se la difesa è legittima non è mai eccessiva. la prossima volta ci penseranno 2 volte.
il problema in Italia, è che manca un solco, tra bene e male, tutto si perde in una zona grigia, e penso che a molti faccia comodo così...

Mha sarò io che sono stordito ma alle volte non vi capisco propio, che c'entra l'essere razzisti con il vivere quotidiano ?
Non mi sembra che nessuno abbia scritto via tutti gli stranieri che sia gente buona o cattiva, si sta guardando fuori dalla finestra e si guarda,e io vedo oltre tanta brava gente straniera,altrettanta che ciondola ubriaca e che è cattiva,venite a fare un giro in centro a Ferrara dove ancora è una città vivibile,e guardiamo nelle piazzette insieme, poi tiriamo le somme,oppure giriamo a Modena e anche lì tiriamo le somme.
Questo a mio avviso non è essere razzisti ma semplicemente vedere la realtà delle cose,in uno stato dove la criminalità è punita cosi come pulisce un straccio asciutto sullo sporco secco...mi sembra ovvio che Italiani e stranieri si sentano se non protetti più al sicuro che in altri stati e quindi chi delinque tende a stare qui ,però non mi sento di scusare nessuno,perchè a delinquere non ti obbliga nessuno,così come non scuso i politici perchè nel mio piccolo penso che se facessero leggi giuste la giustizia si adegua,e non penso che tutta la colpa di questo merdaio sia degli extracomunitari come non pensavo che lo fosse dei meridionali, però che ora come ora ci sia un problema da una parte degli extracomunitari mi sembra assurdo volerlo nascondere,e volerlo far passare come razzismo.

Quoto Romano per quanto riguarda la malavita Americana e tutto quello che di brutto abbiamo esportato, però Pietro non mi sento di poter dire che perchè i nostri hanno fatto questo,sia giusto e doveroso accettare quello che arriva di brutto in Italia.....e onestamente non capisco perchè non posso scrivere e pensare che la mia patria sia l'Italia cioè non riesco a capire cosa ci sia di sbagliato nel ragionamento,perchè sarà sempre mia in qualsiasi posto io vada,così come penso che sia la stessa cosa per gli stranieri venuti in Italia.