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tod 05-07-2011 21:11

chissà che marciume tappando tutto #07

mouuu11 05-07-2011 22:12

quoto tod... i batteri devono mangiare e respirare.. se ti lascio in una scaltola chiusa ermeticamente con un po d'aria e un po di cibo cosa fai?

stewe87 06-07-2011 10:16

e se li lascio coperti invece nel secchio con una rete sopra tipo zanzariera ,dici che possono sopravvivere???

mouuu11 06-07-2011 13:14

... se ti lascio in una scatola da cui non puoi uscire con poco cibo? se nell'esempio che ti ho fatto prima sicuramente morivi per assenza d'aria , in questo caso moriresti per mancanza di cibo...
Devi rifare comunque la maturazione se lo togli il fondo;-)

stewe87 06-07-2011 16:55

allora a questo punto mi conviene mettere il fondo in un secchio grande tipo 20 litri e inserire anche le piante e lasciare tutto al buio con acqua dell'acquario??? per un giorno / due non penso ci siano problemi giusto il tempo di lasciare asciugare la vasca

tod 06-07-2011 21:27

penso possa funzionare se riesci in qualche modo a fissare il filtro alla parete per no fargli aspirare il fondo...

mouuu11 06-07-2011 22:53

Tanto dovresti fare comunque di nuovo la maturazione .. solo muovendo il fondo perdi molte colonie di batteri..

stewe87 07-07-2011 20:13

Quote:

Originariamente inviata da tod (Messaggio 1060999288)
penso possa funzionare se riesci in qualche modo a fissare il filtro alla parete per no fargli aspirare il fondo...

non ho capito, in che senso???

mouuu11 08-07-2011 12:57

che il filtro dovrebbe funzionare nel secchio .. ma ti ripeto secondo me anche con tutte le accortezze devi rifare la maturazione

stewe87 08-07-2011 14:15

a ok ho capito, e se metto qualche pastiglia o goccia di batteri nel secchio non mi facilita la cosa???

mouuu11 08-07-2011 21:39

no..

stewe87 08-07-2011 23:19

why???

mouuu11 09-07-2011 12:53

perchè metteresti solo altri batteri.. che toglierebbero il cibo a quelli già esistenti.. tanto rimettendo il fondo in acqua DEVI rifare la maturazione.. a meno che non vuoi un picco con i pesci che boccheggiano

stewe87 09-07-2011 15:14

Ok ma rifare la maturazione con il vecchio fondo, non devo aspettare le 2 settimane, spero ci metta meno???

mouuu11 10-07-2011 13:49

ma hai mai letto il ciclo dell'azoto?
ci mette sempre 4 5 settimane .. te l'ho ripetuto già 3 volte che devi rifare la maturazione

stewe87 10-07-2011 14:42

AHHAAH, stai calmo mouu, comunque ora lo leggo. l'importante e che posso inserire subito i guppy e le caridine altrimenti a lasciarle nel secchio per più di due giorni non so se faccia bene alla loro salute

mouuu11 10-07-2011 16:16

ok non mi scaldo .. ma non puoi lasciarli 2 giorni nel secchio ma almeno un mese... quindi prima dai via tutti i pesci e poi rifai la vasca , magari con dei guppy wild o show, oppure se vuoi tenere i tuoi devi avere necessariamente una vassca d'appoggio o qualcuno che te li tenga il resto però è chiaro che devi darlo via .. anche le caridine (le red crystal per forza e le red cherry puoi tenerle ma non sono del biotopo)

stewe87 11-07-2011 13:33

[QUOTE=mouuu11;1061006066] .. ma non puoi lasciarli 2 giorni nel secchio ma almeno un mese...QUOTE]

sarebbe???

mouuu11 11-07-2011 15:53

Cos'è che ti sfugge?
Non puoi lasciarli dentro il secchio un mese.. e nemmeno 2 giorni perchè l'acquario matura in piu tempo

blackstar 11-07-2011 17:47

sarebbe che ci vuole un mese per la maturazione... e non puoi lasciare i pesci in un secchio per un mese....

non puoi reinserire nulla in acquario adesso e nemmeno fra un paio di giorni, devi aspettare un mese se non vuoi che i tuoi pesci muoiano

stewe87 11-07-2011 23:15

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1061007948)
Cos'è che ti sfugge?
Non puoi lasciarli dentro il secchio un mese.. e nemmeno 2 giorni perchè l'acquario matura in piu tempo

ciao mouu, non mi sfugge nulla ma se tu rileggi quello che scrivi vedi che non ha un senso logico la frase, non sono stupido da lasciare i pesci un mese dentro un secchio 2 giorni giusto per rialleatire tutto. anzi di lasciarli un mese io non lo proprio detto l'hai scritto tu

mouuu11 11-07-2011 23:45

Quote:

non puoi reinserire nulla in acquario adesso e nemmeno fra un paio di giorni, devi aspettare un mese se non vuoi che i tuoi pesci muoiano
Ecco ...
Lei ha capito quindi tanto male non mi sono spiegato...

blackstar 12-07-2011 00:01

Quote:

Lei ha capito quindi tanto male non mi sono spiegato...
:-D

bestiagrama 12-07-2011 01:42

dai via guppy e piante e fai ripartire la vasca, sennò allestisci una vasca provvisoria dove farli stare, ma bada bene che sto dicendo una vasca non un secchio,tazza,vaso, tubo delle pringles ecc... A parte gli scherzi non ci sono tante alternative, se intervieni in vasca cambiando fondo e riallestendo devi rifare la maturazione completa, e anche se il picco ti arriva dopo 10/15 giorni devi comunque aspettare le canoniche 4/5 settimane perchè altrimenti il filtro non riuscirebbe a tenere stabili i valori. Tanto adesso che arriva il periodo estivo un po' di tempo libero dovresti averlo, quindi sistema pesci e piante e mettiti con calma a fare tutto per bene...

stewe87 12-07-2011 17:39

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1061008896)
Quote:

non puoi reinserire nulla in acquario adesso e nemmeno fra un paio di giorni, devi aspettare un mese se non vuoi che i tuoi pesci muoiano
Ecco ...
Lei ha capito quindi tanto male non mi sono spiegato...

meno male che ci sei tu se no il mondo sarebbe perso#25
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Quote:

Originariamente inviata da bestiagrama (Messaggio 1061009011)
dai via guppy e piante e fai ripartire la vasca, sennò allestisci una vasca provvisoria dove farli stare, ma bada bene che sto dicendo una vasca non un secchio,tazza,vaso, tubo delle pringles ecc... A parte gli scherzi non ci sono tante alternative, se intervieni in vasca cambiando fondo e riallestendo devi rifare la maturazione completa, e anche se il picco ti arriva dopo 10/15 giorni devi comunque aspettare le canoniche 4/5 settimane perchè altrimenti il filtro non riuscirebbe a tenere stabili i valori. Tanto adesso che arriva il periodo estivo un po' di tempo libero dovresti averlo, quindi sistema pesci e piante e mettiti con calma a fare tutto per bene...

Ciao, quindi se io lascio i pesci in una vasca di plastica provvisoria (devo mettere un filtro interno oppure no???) e le piante le metto invece in un secchio da 20 litri con un po di terra potrebbe andare bene?? (le piante le lascio al buio o accendo la luce ogni tanto???)

bestiagrama 12-07-2011 21:46

è comunque una situazione al limite, però se allestisci una vasca a parte puoi spostare tutto li, però nel secchio non puoi mettere le piante perchè come già ti han detto marcirebbero. devi comunque avere filtraggio e illuminazione anche nella vasca provvisoria, sennò rischi una moria...l'ideale sarebbe che qualcuno con una vasca avviata ti tenesse pesci e piante per un mese, potresti provare a chiedere al negoziante, magari gli paghi qualcosa per il disturbo e lui ti tiene il tutto in condizioni adeguate, poi quando avrai rifatto la maturazione potrai andare a reinsierire flora e fauna nella tua vasca

stewe87 13-07-2011 00:10

Ma scusa, perchè devo lasciare le piante un mese? quando si comprano gli acquari nuovi e si allestiscono le piante sono la prima cosa che viene inserita, poi dopo un mese vengono inseriti i pesci dopo che i valori si sono stabilizzati.

mouuu11 13-07-2011 00:17

Quote:

meno male che ci sei tu se no il mondo sarebbe perso
Bah ... prima chiedi consiglio poi ti si danno e non ascolti ed infine l'ironia ..

blackstar 13-07-2011 00:21

Quote:

Bah ... prima chiedi consiglio poi ti si danno e non ascolti ed infine l'ironia ..
non per essere ma a me sembra proprio che ci stia prendendo per i fondelli....
scusa stewe ma ti abbiamo spiegato come fare... le alternative che proponi non sono fattibili... direi che non è ilcaso di continuare ulteriormente...

stewe87 13-07-2011 00:33

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1061011397)
Quote:

meno male che ci sei tu se no il mondo sarebbe perso
Bah ... prima chiedi consiglio poi ti si danno e non ascolti ed infine l'ironia ..

Non faccio ironia, ma se esistono i forum ègiusto che una persona che non ha conoscenza scriva e chieda, non che venga aggredito se non capisce., come hai fatto tu.
Non è vittimismo ma rispetto, visto che ho chiesto una mano se mi rispondi fallo a modo e non facendo l'arrogante.
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Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061011404)
Quote:

Bah ... prima chiedi consiglio poi ti si danno e non ascolti ed infine l'ironia ..
non per essere ma a me sembra proprio che ci stia prendendo per i fondelli....
scusa stewe ma ti abbiamo spiegato come fare... le alternative che proponi non sono fattibili... direi che non è ilcaso di continuare ulteriormente...

ciao Blackstar, io sono uno di quelli che se mi dici solo non si fa, non mi sta bene voglio una spiegazione logica. La mia domanda nasce spontanea, perche se io allestisco un acquario nuovo le piante le metto subito, ho sbaglio? non penso che marciscano in 24 ore??

bestiagrama 13-07-2011 00:56

si ok le piante le puoi inserire dopo qualche giorno, però non tenerle nel secchio, le puoi lasciare li mezza giornata non di più, a sto punto visto che devi mettere i pesci da qualche parte potevi fare lo stesso anche con le piante e poi recuperare tutto insieme...

blackstar 13-07-2011 10:44

Quote:

ciao Blackstar, io sono uno di quelli che se mi dici solo non si fa, non mi sta bene voglio una spiegazione logica. La mia domanda nasce spontanea, perche se io allestisco un acquario nuovo le piante le metto subito, ho sbaglio? non penso che marciscano in 24 ore??
allora... qui non ti è stato detto solo non si fa...qui ti è stato spiegato perchè non va fatto... ma se vuoi te lo rispiego cercando di essere più chiara...

1. per far maturare un acquario ci vuole un mese.... anche se il picco di nitriti arriva dopo 2 giorni, 2 ore, 2 settimane.... il filtro ha bisogno di stabilizzarsi affinchè possa sostenere il carico di composti azotati legati alla presenza di piante e pesci....

2. i batteri non stanno solo nel filtro ma anche sugli arredi e sul fondo...se decidi di riallestire un acquario fondo compreso alteri la flora batterica creando uno squilibrio che potrebbe (quasi sicuramente) portare a morte i tuoi pesci se li inserisci nel nuovo acquario dopo poco tempo....

3. piante... ok se le lasci a mollo per 24 ore... anche se potrebbero risentirne soprattutto con questo caldo.... ma non di più, le piante per sopravvivere hanno bisogno di un certo quantitativo di luce/buio e soffrono temperature troppo elevate

Conclusione:

- Trova una sistemazione degna per i tuoi pesci.... o una vaschetta di emergenza senza filtro (tanto sarebbe inutile) dove cambierai l'acqua molto frequentemente (ogni due giorni), oppure lasciali a qualcuno che te li possa tenere per un mese

- Riallestisci l'acquario prima possibile in maniera da non lasciare troppo le piante con radici scoperte ed esposte alle alte temperature...la piantumazione potresti farla nello stesso momento in cui prepari il fondo e riempi la vasca...

Postille:

- Fatti un giro per il forum... ci sono un sacco di topic utili ma anche un sacco di topic dove viene chiesta sempre la stessa cosa, capirai perchè spesso gli utenti non si soffermano a spiegare tutto per filo e per segno
- Nessuno è pagato per star qui ad insegnare l'acquariologia non si può pretendere quindi di avere la pappa pronta... quel poco che so (pochissimo) l'ho imparato non solo consultando i forum, ma anche sul campo, sbagliando ed imparando dai miei errori

stewe87 13-07-2011 13:41

Quote:

Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061011858)
Quote:

ciao Blackstar, io sono uno di quelli che se mi dici solo non si fa, non mi sta bene voglio una spiegazione logica. La mia domanda nasce spontanea, perche se io allestisco un acquario nuovo le piante le metto subito, ho sbaglio? non penso che marciscano in 24 ore??
allora... qui non ti è stato detto solo non si fa...qui ti è stato spiegato perchè non va fatto... ma se vuoi te lo rispiego cercando di essere più chiara...

1. per far maturare un acquario ci vuole un mese.... anche se il picco di nitriti arriva dopo 2 giorni, 2 ore, 2 settimane.... il filtro ha bisogno di stabilizzarsi affinchè possa sostenere il carico di composti azotati legati alla presenza di piante e pesci....

2. i batteri non stanno solo nel filtro ma anche sugli arredi e sul fondo...se decidi di riallestire un acquario fondo compreso alteri la flora batterica creando uno squilibrio che potrebbe (quasi sicuramente) portare a morte i tuoi pesci se li inserisci nel nuovo acquario dopo poco tempo....

3. piante... ok se le lasci a mollo per 24 ore... anche se potrebbero risentirne soprattutto con questo caldo.... ma non di più, le piante per sopravvivere hanno bisogno di un certo quantitativo di luce/buio e soffrono temperature troppo elevate

Conclusione:

- Trova una sistemazione degna per i tuoi pesci.... o una vaschetta di emergenza senza filtro (tanto sarebbe inutile) dove cambierai l'acqua molto frequentemente (ogni due giorni), oppure lasciali a qualcuno che te li possa tenere per un mese

- Riallestisci l'acquario prima possibile in maniera da non lasciare troppo le piante con radici scoperte ed esposte alle alte temperature...la piantumazione potresti farla nello stesso momento in cui prepari il fondo e riempi la vasca...

Postille:

- Fatti un giro per il forum... ci sono un sacco di topic utili ma anche un sacco di topic dove viene chiesta sempre la stessa cosa, capirai perchè spesso gli utenti non si soffermano a spiegare tutto per filo e per segno
- Nessuno è pagato per star qui ad insegnare l'acquariologia non si può pretendere quindi di avere la pappa pronta... quel poco che so (pochissimo) l'ho imparato non solo consultando i forum, ma anche sul campo, sbagliando ed imparando dai miei errori

hai perfettamente ragione, ho chiesto un consiglio non ho obbligato nessuno a farlo, però capisci che se mi dici una spiegazione a metà io non posso essere al corrente di tutto. comunque grazie per le risposte.
ti chiedo solo una cosa se io le piante le lascio in condizioni ideali ovvero 24 gradi con illuminazione di 6 ore al giorno e le radici le lascio al buio per 24 ore possono resistere anche se ne risentono un minimo ovviamente. per 2 guppy adulti e 2 avannotti una vaschetta da 4 litri va bene? e per 4 coridoras una da 7??? il filtro quindi non lo metto nemmeno se è ad aria???

bestiagrama 13-07-2011 15:36

per i pesci il filtro serve. 4+7 litri non vanno bene per un mese, ti consiglierei di prendere una vasca in plastica da 30 litri (le trovi all'ikea a 4/5 euro), spostare acqua e filtro del tuo acquario (il filtro deve essere sempre a bagno mentre lo sposti) e far ripartire tutto subito. Non è certamente la sistemazione ideale ma quanto meno vedendo le tue idee è la meno peggio...

blackstar 13-07-2011 15:57

Quote:

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per i pesci il filtro serve. 4+7 litri non vanno bene per un mese, ti consiglierei di prendere una vasca in plastica da 30 litri (le trovi all'ikea a 4/5 euro), spostare acqua e filtro del tuo acquario (il filtro deve essere sempre a bagno mentre lo sposti) e far ripartire tutto subito. Non è certamente la sistemazione ideale ma quanto meno vedendo le tue idee è la meno peggio...

.... quoto per sfinimento....

stewe87 13-07-2011 16:16

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Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061012588)
Quote:

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per i pesci il filtro serve. 4+7 litri non vanno bene per un mese, ti consiglierei di prendere una vasca in plastica da 30 litri (le trovi all'ikea a 4/5 euro), spostare acqua e filtro del tuo acquario (il filtro deve essere sempre a bagno mentre lo sposti) e far ripartire tutto subito. Non è certamente la sistemazione ideale ma quanto meno vedendo le tue idee è la meno peggio...

.... quoto per sfinimento....

ok ti chiedo solo un favore prossimi post che apro non intervenire più se non hai voglia di spiegare. grazie
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Originariamente inviata da bestiagrama (Messaggio 1061012530)
per i pesci il filtro serve. 4+7 litri non vanno bene per un mese, ti consiglierei di prendere una vasca in plastica da 30 litri (le trovi all'ikea a 4/5 euro), spostare acqua e filtro del tuo acquario (il filtro deve essere sempre a bagno mentre lo sposti) e far ripartire tutto subito. Non è certamente la sistemazione ideale ma quanto meno vedendo le tue idee è la meno peggio...

grazie mille, gentilissimo.

blackstar 13-07-2011 16:30

Quote:

ok ti chiedo solo un favore prossimi post che apro non intervenire più se non hai voglia di spiegare. grazie
dopo 8 pagine di topic in cui io e pochi altri abbiamo avuto la pazienza di spiegarti lo stesso concetto 100 volte.... concetti che per altro sono ampiamente spiegati in tutto il forum.... con l'impressione che le cose ti entrino in un orecchio e ti escano dall'altro la tua affermazione è tutt'altro che gradita.... se permetti decido io a chi e quando rispondere...e tanto per la cronaca io e te abbiamo già avuto a che fare in un altro forum... e sono stata una dei pochi a considerarti....ma come al solito è sempre bene ricordarsi delle cose negative e non di quelle positive
un consiglio... senza alcun tipo di offesa....che ti servirà anche nella vita:
la gente può darti una mano ma il 99% lo devi fare tu... non è una questione di comprensione di concetti ma di pigrizia mentale

mouuu11 13-07-2011 20:35

Quote:

dopo 8 pagine di topic in cui io e pochi altri abbiamo avuto la pazienza di spiegarti lo stesso concetto 100 volte.... concetti che per altro sono ampiamente spiegati in tutto il forum.... con l'impressione che le cose ti entrino in un orecchio e ti escano dall'altro la tua affermazione è tutt'altro che gradita.... se permetti decido io a chi e quando rispondere...e tanto per la cronaca io e te abbiamo già avuto a che fare in un altro forum... e sono stata una dei pochi a considerarti....ma come al solito è sempre bene ricordarsi delle cose negative e non di quelle positive
un consiglio... senza alcun tipo di offesa....che ti servirà anche nella vita:
la gente può darti una mano ma il 99% lo devi fare tu... non è una questione di comprensione di concetti ma di pigrizia mentale
A questo messaggio ti ho messo una reputazione positiva #25

blackstar 13-07-2011 20:44

Quote:

A questo messaggio ti ho messo una reputazione positiva
non so cosa significhi, ma se è una cosa buona, grazie....:-)

stewe87 13-07-2011 20:49

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Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1061013185)
Quote:

dopo 8 pagine di topic in cui io e pochi altri abbiamo avuto la pazienza di spiegarti lo stesso concetto 100 volte.... concetti che per altro sono ampiamente spiegati in tutto il forum.... con l'impressione che le cose ti entrino in un orecchio e ti escano dall'altro la tua affermazione è tutt'altro che gradita.... se permetti decido io a chi e quando rispondere...e tanto per la cronaca io e te abbiamo già avuto a che fare in un altro forum... e sono stata una dei pochi a considerarti....ma come al solito è sempre bene ricordarsi delle cose negative e non di quelle positive
un consiglio... senza alcun tipo di offesa....che ti servirà anche nella vita:
la gente può darti una mano ma il 99% lo devi fare tu... non è una questione di comprensione di concetti ma di pigrizia mentale
A questo messaggio ti ho messo una reputazione positiva #25

grande mouu, sei il migliore
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Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061013217)
Quote:

A questo messaggio ti ho messo una reputazione positiva
non so cosa significhi, ma se è una cosa buona, grazie....:-)

Grazie per la pazienza di spiegarmi le cose, dopo un pò di diverbio siamo arrivati alla pace. L'unica cosa cerchiamo di non arrivare a cose simili in futuro magari con un messaggio privato si risolve tutto e in maniera semplice.

Per quanto riguarda il contenitore dell'ikea intendevi questo? http://www.ikea.com/it/it/catalog/pr...972#/80102976/
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Originariamente inviata da bestiagrama (Messaggio 1061012530)
per i pesci il filtro serve. 4+7 litri non vanno bene per un mese, ti consiglierei di prendere una vasca in plastica da 30 litri (le trovi all'ikea a 4/5 euro), spostare acqua e filtro del tuo acquario (il filtro deve essere sempre a bagno mentre lo sposti) e far ripartire tutto subito. Non è certamente la sistemazione ideale ma quanto meno vedendo le tue idee è la meno peggio...

intendi questo???

http://www.ikea.com/it/it/catalog/pr...972#/80102976/


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