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MarZissimo 21-06-2011 12:44

C'ho la disposizione super tattica. Davanti al letto il 50 con i trifasciata, poi se fletto un pò il cristallino posso mettere a fuoco il 50 con gli unimaculata che sta in fondo alla camera sopra la scrivania e vedere il profilo del maschio. Ormai lo vedo anche stando sdraiato sul letto se ha i piccoli o meno. Anche perchè in questi giorni diciamo che a parte i momenti in cui do il cibo, mi sono mantenuto sempre a un 10 passi di distanza da quella vasca, per non saper nè leggere nè scrivere.

Non canto vittoria proprio perchè questo 2011 per me è stato super-negativo fino a questo punto. Non so quante centinaia di avannotti di ciclidi ho visto mangiare davanti ai miei occhi, tra adoketa e trifasciata (ad onor del vero per questi ultimi la colpa è mia). Quindi finchè non sono usciti dalla bocca, e io non ho tolto il maschio, non posso dire nulla. Posso solo preparare i naupli, che comunque somministro a tutti i pesci ogni giorno.

MarZissimo 24-06-2011 09:32

Buongiorno a tutti!

SPUTATI!

dodicesimo giorno secondo le scritture, ho la superficie della vasca con una decina di avannotti che stazionano sotto la lemna!!!!!!!!! Purtroppo stamattina mi sono svegliato alle 9 e non alle 7 come gli altri giorni e mi sono accorto tardi....il papi ne stava già predando un pò...pazienza, per ora sono super soddisfatto di come ha portato vanti l'incubazione al primo tentativo!!! :-) è uno spettacolo ragazzi! SPETTACOLOOO!!!!
L'ho subito isolato, il maschio, e fin da adesso nutrito con un pò di dafnie e naupli, unito ad un pò di granulare shg che da più "sostanza" dei meri crostacei.
I piccoli sono lunghi 3mm e sono pesci del tutto formati. Per intenderci sono degli avannotti di guppi. Niente anguillole dell'aceto come previsto (anche se ne somministrerò alcune in ogni caso, dato che sono molto statici ed è comunque difficile nutrirli in 50 litri) ma naupli in quantità.
Sono davvero felice ragazzi!!!!!

Marco Vaccari 24-06-2011 10:33

Grandeeee, Marzissimo!!!! ora il più è fatto e te la sei cavata egregiamente!!!.. come hai visto i piccoli sono abbastanza grossi e non sarà un problema portarli adulti!! Bravo!!!#25#25#25 quanti sono i piccoli, all'incirca?... magari, per dare un po' di forza al grande maschio, dagli un paio di lombrichi spezzettati, che lo rimetteranno in forze in un men che non si dica...!
ancora complimenti!!
Marco

MarZissimo 24-06-2011 10:44

Grazie dei complimenti!!!

Sinceramente avevo detto una decina ma ne avevo visti solo 3-4 e speravo ce ne fossero altri nascosti in giro...poi guardando meglio fortunatamente, e non vorrei dire una boiata, a una ventina ci arrivano. Sono già a tutti i livelli di nuoto, ma principalmente stazionano sotto la lemna. Devo organizzarmi per dare naupli due volte al giorno. Non so se aggiungere una bottiglia, o spillarli in due riprese. boh. in ogni caso punto al "poco e spesso" anche per non rovinare eccessivamente l'acqua.
I cambi pensavo di farli giornalieri di 5 litri con il tubo dell'areatore, in modo da essere più delicato possibile...che ne dici?

Marco Vaccari 24-06-2011 10:49

..con i naupli giornalieri sei ok!... ma non sarei così preciso nei cambi di acqua.. dopotutto, anche se di acque a lenta corrente, sono Betta e mi limiterei ad un cambio settimanale magari anche di 10 litri, ma sempre fatto in modo abbastanza lento.. io metto due taniche da 5l sulla sommità dello scaffale e faccio scendere l'acqua con un tubicino da aeratore, magari rallentato da un morsetto o da una semplice molletta da bucato...

ZamuS 24-06-2011 10:56

grande MarZissimo!!! finalmente!!!#25 tanti auguri!!! ma mangiano subito i naupli? al maschio che fine hai fatto fare?

MarZissimo 24-06-2011 10:58

Ok, quindi adesso faccio passare le prime 48 ore sperando di non avere perdite, e poi da lunedì inizio a cambiare l'acqua una volta ogni 4/5gg con tubo dell'aeratore :-)
Comunque adesso perchè mi premeva avere la prole e perchè volevo arrivare ad avere un buon numero di esmplari con una colonia stabile nel più breve tempo possibile....sennò la prova con i genitori in vasca l'avrei sicuramente fatta. Non sono pesci che difendono la prole e/o applicano cure parentali come i ciclidi, quindi la valenza dell'esperimento è quasi nulla, però mi sembra sicuramente una prova da fare.
Se dio vuole la settimana prossima mi arriva la scaffalatura sulla quale poggiare un 120x45x45 che dedicherò a questa specie. Lì metterò tutti e tre i miei esemplari adulti e in 120cm vorrei proprio vedere che cosa succede in questo senso.

Marco Vaccari 24-06-2011 10:59

..tutti gli avannotti dei Labirintidi incubatori orali sono capaci di mangiare naupli al rilascio... l'incubazione orale serve fondamentalmente, in sostituzione al nido, di ottenere piccoli già robusti.. magari in quantità minore rispetto a uova deposte in un nido, ma più robusti per affrontare un ambiente ostile... diciamo che è "un investimento per la famiglia"... men piccoli ma con più possibilità di sopravvivenza...

MarZissimo 24-06-2011 11:02

Ehm....ho avuto come i miei amici di Facebook sanno, una PICCOLA disavventura....ovvero ho disintegrato l'acquario da 100 litri su cui li avrei "appoggiati" in attesa della scaffalatura.
Mi sto arrangiando con una bacinella ikea da 130 litri purtroppo non matura quindi di volta in volta tocca fare cambi d'acqua e coprire tutto con una zanzariera per evitare di vedere i pesci sul pavimento.

Questo periodo sto impazzendo. Passo 4 ore al giorno dietro agli acquari e ancora sono in alto mare.

Cookie989 24-06-2011 13:00

Quote:

Originariamente inviata da MarZissimo (Messaggio 1060975625)
Questo periodo sto impazzendo. Passo 4 ore al giorno dietro agli acquari e ancora sono in alto mare.

Mi sembra giusto :-) comunque complimenti! Anche il mio ragazzo ha la tarti momentaneamente nel vascone dell'ikea da 300 e passa litri e devo dire che non è malaccio! Ti chiederei le foto dei piccolo ma so che va contro la tua filosofia :-D

ZamuS 24-06-2011 13:15

almeno hai questa disposizione provvisoria... e pensare che quello aveva anche il mobile suo #07... vebè sono cose che succedono... l' importante ora è far crescere sani e forti i piccoli

MarZissimo 24-06-2011 13:15

;-);-);-);-);-)
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Quote:

Originariamente inviata da polypteridi (Messaggio 1060975871)
e pensare che quello aveva anche il mobile suo #07

Oh...infiliamo il dito nella piaga?! Eddaje cazz@!

MarZissimo 24-06-2011 18:54

Tre pasti a dosi ridotte per il maschio quest'oggi:
Stamattina granulare shg hi red con un pò di crostacei vivi, a pranzo cozze, e a cena naupli.
Tutto voracemente terminato in meno di mezzo secondo ovviamente. Il pesce sta bene e non presenta nemmeno il ventre inarcato....solo che mi sa che gli altri due tra un pò copulano...che macello.....CHE MACELLO!

MarZissimo 25-06-2011 11:19

Benissimo ragazzi, BENISSIMO.....

Porca eva, ho l'altro maschio con la gola DISUMANAMENTE grande. Ed è solo piena di uova. Quando schiudono esplode.
Sta cosa mi sta facendo diventare matto. Non so più dove mettere gli animali. Questi sono i VERI problemi nell'allevamento degli incubatori orali.
oh ma poi in 25 litri....cioè....non se so regolati. Stamattina li avrei spostati nel vascone ikea....per mettere il maschio "convalescente" a riprendersi nel 25 litri da solo....porca LADRA. Non lo posso pescare vero?
Il problema è che dovrei mettere il maschio che ha appena sputato nel vascone ikea, lasciare nel 25 quello che ha appena iniziato l'incubazione....e la femmina?!?!?!??!?!!? se la metto nel vascone ikea con l'altro maschio c'è rischio che mi inizi un'altra incubazione e il poveretto muoia di starvation....
Ho davvero bisogno di una manina ragazzi.....voi cosa fareste al posto mio?

ZamuS 25-06-2011 11:39

non hai alcun modo di dividere il vascone ikea in due parti?#24 se fossi in te correrei a prendere un nuovo contenitore ikea, anche da 50 litri...che poi non deve essere per forza ikea... qualunque portaoggetti va bene... quindi ora la femmina si trova ancora col maschio che incuba? mentre quello che ha incubato nel vascone?

MarZissimo 25-06-2011 12:38

Allora. operazione conclusa.
Ora la situazione in casa è questa:

50 litri con 20 (e più) in accrescimento.
25 litri con maschio giovane con (facendo un paragone con la gola dell'altro) circa 60 uova in incubazione a partire da oggi.
vascone ikea diviso a metà con una zanzariera e coperto sempre con un telo e una zanzariera con maschio che ha appena terminato l'incubazione e femmina.
Sia il 25 che il vascone ikea sono SENZA filtro, quindi ogni 3gg devo cambiare il 40% dell'acqua con soluzione 50-50. questo oltre che uno sbattimento è anche un dispendio di soldini assurdo...però è anche una soddisfazione bella grossa :-)

Sempre aspettando lo scaffale che arriva la settimana prossima, non quella che viene, ma la prossima ancora....

Venus 30-06-2011 11:51

...stacco la spina per un paio di settimane e mi fai tutto 'sto macello???:-D
Tantissimi complimenti per le riproduzioni, sai bene che stiamo tutti un po' trepidando per questi piccoli;-);-);-)

MarZissimo 30-06-2011 11:58

Dopo le prime inevitabili perdite (in 50 litri è dispersivo, devo somministrare parecchi naupli che inquinano abbastanza e quindi i cambi d'acqua a giorni alterni in questo caso ho notato che sono più che necessari) ora la situazione è stazionaria e abbastanza buona. Una quindicina di avannotti sani più ancora un paio che non credo ce la faranno stanno nel 50 litri e mangiano di gusto, mentre il maschio giovane cova come un forsennato e il maschio più adulto si sta riprendendo a fatica, complice la parassitosi con cui è arrivato dalla Thailandia, che con il digiuno forzato ha preso parecchio piede. Ho temuto il peggio per un paio di giorni perchè non mangiava proprio più...poi il chironomus l'ha rimesso sulla buona strada. Spero vivamente di non perderlo.

MarZissimo 05-07-2011 14:14

Della serie...le bestemmie non finiscono mai....
Ho delle buone e delle cattive notizie: partiamo dalle cattive: ho perso la femmina. È saltata di notte fuori del vascone da non so ancora quale cazzzzzzzspio di feritoia della zanzariera che ricordo avevo fissato addirittura con delle mollette....non vi dico quanto ci sono rimasto male...
Il maschio lo sto pian piano facendo riprendere e gli ho trovato finalmente una sistemazione definitiva: l'ho messo nel cubo dove prima alloggiavano i macropodus, che ora sono andati a fare le vacanze in terrazzo.

Le buone notizie: l'altro maschio ha sputato e ora ho altri 40+ avannotti da accrescere....se tutto va bene a Cesena ne porto un pò...altrimenti non so più dove metterli.
Ovviamente il maschio giovane l'ho subito messo nel cubo con l'altro e adesso continuo a nutrirli per bene...le parassitosi con cui sono arrivati chiaramente hanno preso abbastanza piede...ora sono ben visibili diverse macchie nere sulle pinne e poche sul corpo...integro tutto con delle vitamine e faccio qualche bomba di tannino con dell'estratto di ontano/catappa così da favorire la mucosa.

Se non altro adesso ho trovato pace con le vasche...però mamma mia quanto mi dispiace per quella femmina....porca miseriaccia ladra! Mi sa che al prossimo import ne prendo un'altra...così continuo ad avere f1 e faccio di nuovo riprodurre i miei due maschi. Farli riprodurre con la loro stessa prole mi sembra una boiata...dico male?

Valeriuccio 05-07-2011 15:13

Azz mi spiace per la femmina....se c'era 1 possibilità su 1000 che riuscisse a succedere una cosa del genere l'hai presa proprio tu :-) :-(

Direi che ti conviene prendere un'altra femmina (tra un po sennò esci tu di casa) anche perchè penso ci mettano un po ad arrivare a maturità sessuale i nuovi nati, giusto?

MarZissimo 05-07-2011 16:19

La crescita è spaventosa...la maturità sessuale non ti so dire, su questa popolazione non si hanno notizie in merito, fino a pochi anni fa era uno dei pesci più rari in assoluto...figurati :°D
Sugli unimaculata in generale ho letto che sebbene raggiungano facilmente la taglia adulta, la maturità sessuale arriva verso gli otto mesi...io non ho fretta...anche perchè conto di regalare/vendere moltissimi (se non tutti) dei miei natioppure vendere i riproduttori wild e tenere solo un paio di coppie f1 e continuare con le generazioni successive...non lo so. So solo che mi preme portare in Italia questa specie perchè mi sa tanto che non ce l'ha nessuno e vi assicuro che in quanto a facilità di allevamento e bellezza sia di livrea che di comportamenti non è secondo a nessun ciclide.

Nota di contorno: ai nuovi arrivati oggi ho appena somministrato una spruzzatina di naupli e anche un pò di anguillole dell'aceto, dato che mi sembravano molto piccoli. Inutile dire che hanno molto gradito :-)

Valeriuccio 05-07-2011 16:36

Ma una foto quando ce la metti? :-)

ZamuS 05-07-2011 16:38

è vero... io ho messo una foto del mio obbbbrobrio, ma ora tocca a te mettere una foto dei tuoi spettacoli...

MarZissimo 05-07-2011 16:39

:°°°°°°°°°°D

adesso vado di là e le faccio....poi ve le metto....però sapete tutti a cosa andate incontro. Poi non vi lamentate :°D

MarZissimo 05-07-2011 17:36

No ragazzi...davvero...niente foto...ve ne metto una dei piccoli (che comunque si vedono da schifo) giusto per farvi vedere che non sparo boiate :°D

http://s3.postimage.org/313fkabno/04072011157.jpg

http://s2.postimage.org/vsowr9b8/04072011156.jpg

ZamuS 05-07-2011 17:41

bellissimi!!! ma questi sono della prima o della seconda covata?

MarZissimo 05-07-2011 18:28

Questi son della prima, quelli della seconda sono proprio infotografabili...considera davvero un avannotto di guppy appena uscito dalla madre...ma più sottile, una via di mezzo tra i soliti avannotti di Betta e quelli di guppy.
Si vede proprio che hanno passato meno tempo in incubazione, mi pare di ricordare che quelli della prima covata, quando li ha sputati, erano ben più formati rispetto a questi :-)
Probabilmente non ce l'ha fatta più a tenerli, anche perchè erano una marea...

Valeriuccio 05-07-2011 18:50

Ok và....immaginiamo che è meglio....

:-D

MarZissimo 05-07-2011 19:16

Esatto :°°°°D vedo che hai capito....

MarZissimo 07-07-2011 15:55

Ragazzi aggiornamento più che buono...i piccoli della prima covata vengono su che è una bellezza e sono già tutti belli che formati, con tutte le pinne, compresa la lunga anale che è molto molto bella :-)
Chiaramente ancora sono grigio/trasparente ma già alcuni si punzecchiano all'interno della vasca. E un pasto copioso di naupli al giorno non basta più...con cosa integro? ho shg proteico praticamente in polvere, ma se dovessi virare su qualcosa di più interessante tipo cibo vivo/surgelato? roba tipo dafnie/artemie adulte non le mangiano ancora perchè sicuramente le bocche sono troppo minute, anguillole dell'aceto non ha senso dato che sono ancora più piccole dei naupli...che dite?
Gli altri piccoli invece continuano con una siringata di anguillole e una siringata di naupli una volta al giorno...ma anche loro sembrano sulla strada giusta :-)

Venus 07-07-2011 16:53

Secondo me fai 2 pasti al giorno di naupli e sei a posto, potresti anche integrare con quel granulare...poi tra un po' puoi passare al surgelato fatto a pezzetti (chironomus su tutti).

MarZissimo 07-07-2011 16:57

Una bottiglietta da mezzo litro di "rincalzo" per la sera...in effetti non sarebbe male come idea....tanto a queste T (se more!!!!) non devo nemmeno aspettare le 36 ore per la schiusa...
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Ah...sono PIENO di hydre in vasca...sono sempre di più e mangiano naupli in quantità anche loro :°D
Ai piccoli non sembra fregar nulla...boh....per ora le lascio lì.

Venus 07-07-2011 17:07

Ti ricordi dai gardneri? Spariscono letteralmente appena smetti di somministrare i naupli! Dai Channa però non ci sono...chissà perché???:-D
Comunque potrebbero essere urticanti per i piccoli...occhio!

Di solito per nutrire due volte al giorno i piccoli utilizzo mezza bottiglia al mattino e mezza alla sera (bottiglia da 1 lt).

MarZissimo 07-07-2011 17:30

Nel senso che ne "spilli" metà e l'altra metà la lasci "bollire"?

Venus 07-07-2011 17:31

#36# esatto!

MarZissimo 13-07-2011 14:38

Ed eccoci arrivati ad un altro appuntamento della serie: IO ODIO L'ESTATE.

Ho 3-4 slider che sono diventati tali in corrispondenza dell'arrivo di caldo BESTIALE che ha investito la mia zona...per tutta risposta ho messo aeratore con rubinetto, in modo da "tararlo" al minimo.
Quanto mi fa girare le palle sta cosa....crescevan tanto bene....domani DOVREBBE rinfrescare...se io oggi facessi solo un cambio d'acqua senza dar da mangiare? sicuro sono abbastanza grandi per sopportare il giorno di digiuno senza crepare...consigli?

Venus 13-07-2011 14:44

Secondo me potresti metterlo anche al massimo l'areatore...poi cambia spesso!
Mangiano solo naupli? O già sono passati ad altro? Sempre secondo me, non ti conviene sottoalimentarli, li stressi ancora di più, anche perché a causa del caldo il metabolismo sarà accelerato...l'importante sono i cambi d'acqua.

MarZissimo 13-07-2011 14:52

Cambio ogni 3gg 10l su 50 lordi....ma posso tranquillamente aumentare la cadenza...l'aeratore al massimo li "porta via" troppo bruscamente...li faccio pian piano abituare alla corrente maggiore aumentando la portata dell'aria attraverso il rubinetto...quanto mi girano i cogli@ni a vederli così da un giorno all'altro....
Si mangian solo naupli, non ho ancora raddoppiato la dose perchè la sera, tipo verso le 10 (le luci si spengono a mezzanotte, ancora qualcuno ha la pancia "gialla", quindi risomministrare naupli a quell'ora significa imbottirli troppo e lasciare troppo cibo inmangiato, dato che di lì a poco si spegnerebbero le luci e tutti i naupli non mangiati resterebbero fluttuanti per altre poche ore prima di andare a morire sul fondo peggiorando di molto la qualità dell'acqua.

Venus 13-07-2011 15:01

Devo essere sincero, non so quanto cambio possano reggere 'sti Betta...è brutto dirlo, ma dovresti fare della prove...non so se per stressarli meno possa essere utile il cambio goccia a goccia (veloce, quasi un filo)...
Bene, i naupli fanno sicuramente meno danno di altri cibi se non vengono mangiati...magari la sera ne somministri molti meno, devi contare che poi stanno tutta la notte a digiuno.
Ok per l'areatore!

MarZissimo 13-07-2011 15:22

Infatti quando si accendono le luci hanno tutti la pancia vuota...mi sa che devo iniziare a somministrare anche la sera...adesso preparo anche la bottiglietta da mezzo litro.
I cambi li ho sempre fatti (fino all'ultimo domenica scorsa) con il tubo dell'aeratore, poi vedendo che il caldo aumentava, ho pensato di farlo svuotando il secchio in vasca con le mani, ovviamente con cautela, ma rompendo un minimo la superficie, pensando in questo modo di ossigenare un pò di più l'acqua.

Comunque la cosa strana è che della seconda covata, con più del doppio di avannotti (sebbene ancora la metà dei fratellastri più grandi) in 20 litri di meno di acqua, e per giunta SENZA filtro....di slider, nemmeno uno....unica differenza, non ricevono luce diretta del sole la mattina....boh....

sta di fatto che sto caldo DEVE finire.


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