non metterà mai foto della sua vasca...
Posso dirvi che ha un fondo tra 12 e 14cm di sabbia ocean direct e muove con 2 vortech mp40.
Neon ATI in plafo ATI, forse 7 bianchi e 3 blu... se prima ho scritto 8, ho cannato, ne ha dieci da 54w. Schiumatoio Vertex 200.

della KZ usa sicuramente PCV e AA. Forse anche K, B e I. Ma niente bak, start o food.

Sarà ma mi sto convincendo sempre più che i neon t5 giochino un ruolo fondamentale nel permettere lo sviluppo di colorazione più fluo-trasparenti.

Però lui stesso lamenta il fatto che la crescita è molto più bassa rispetto a quando illuminava con 3x250.

Secondo me oceano ha abbandonato il post........:-D:-Dse le aspettative dei dsb sono questi e più di questo non si ottiene credo che non lo farà mai.
Il ragazzo vuole colori brillantie sfavillanti...non è unoche si accontenta sui colori.;-)

Quella azzurra a me pare la più vicina alla superfice o sbaglio #24

Abra, è vero non è lontana, ma proprio perchè è di un colore scuro noti solo il blu, esaltato come fluorescenza da luce blu, come fosse una radium... IMO eh...

ahahha franco perchè tu ti accontenti ...;-)
PS ho ordinato la sabbia :-D:-D:-D

su, mettete altre foto, siete troppo chiaccheroni! :-))

che tipo di foto?

quello che ho chiesto di vedere all'inizio, foto di vasche che caratterizzino il colore che troviamo nel dsb

http://tapatalk.com/mu/5d264a8b-8b3e-df9f.jpghttp://tapatalk.com/mu/5d264a8b-8b5c-3cc2.jpghttp://tapatalk.com/mu/5d264a8b-8b6e-e8fc.jpg

Bella grassa eheh

Ragazzi secondo me dsb o berlinese se si mettono pochissimi pesci e con valori bassissimi di inquinanti i coralli saranno chiari e
Colorati , viceversa
Se siete degli abbondosi come me nel cibo questo non accadrà mai.. Il dsb aiuta per me, ma ha deii limiti.. Secondo me stiamo generalizzando minando un metodo chesecondo me e' ottimo!

cri quella foto l ho fatta io ,i coralli stavano a 4-5 metri di profondità,se li metti a pelo d acqua sai che ***** esce fuori ,ma a molti in culo je entra e in testa no ,ancora i colori naturali :-))
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buran ,io ho solo il dsb + zeolite .. poco tempo fa erano cupi .. ora mi sembra meno cupi .. giudicate voi.

http://i418.photobucket.com/albums/p...cht2/14#06.jpg

http://i418.photobucket.com/albums/p...t2/14#06-2.jpg
http://i418.photobucket.com/albums/p...t2/14#06-3.jpg
http://i418.photobucket.com/albums/p...t2/14#06-4.jpg
http://i418.photobucket.com/albums/p...t2/14#06-5.jpg
http://i418.photobucket.com/albums/p...t2/12#06-4.jpg
http://i418.photobucket.com/albums/p...t2/14#06-6.jpg
http://i418.photobucket.com/albums/p...cht2/12#06.jpg

zucchen che luci monti ?

Ecco questi sono colori chiari e coralli privi di zooxantelle..zucchina ha un bel dsb LERCIO :-D ma la gestione e' da vasca magrissima..e' un controsenso ma da lui funziona o quasi..

Io in natura non vedo coralli coperti da strati di zoox come in parecchie vasche ,il colore puo' non essere fluo,o pastello ma verde militare o marrone ma il tessuto risplende sui coralliti e non e' soffocato dalle alghe . Un corallo che sta bene ha il giusto rapporto di zoox simbionti che lo aiutano a nutrirsi,cresce,si colora e spolipa.

esempio simbolico:

Qui due foto della mia vasca ,nella prima una talea appena presa,la talea e' composta da 3 tipi di acropora diversi tra loro ,come si vede i coralli sono sofferentiil tessuto e' coperto di zzoxantelle da far schifo,(il colore marrone/verde petrolio di quella in primo piano e' significativo) ,la nobilis e' verde scuro e non ha punte di crescita, la terza e' marrone cacchetta e tutta rattrapita sotto. inoltre tirava e aveva uova di turbellaria che ho eliminato spazzolando la basetta e l'attaccatura del corallo.
Erano in una vasca alta 30 cm sotto 4x400W gestione DSB stabulate in italia da circa 60 gg.

http://img32.imageshack.us/img32/9585/img3107yh.jpg

dopo circa 3 mesi e mezzo abbiamo questo risultato,coralli che si sono liberati dalle alghe simbioni in eccesso,sono cresciuti parecchio e sono in salute ,le turbellarie sono un ricordo e il colore e' .....marrone....si,quella centrale ora e' marroncino crema con punte gialle fluo..e' il suo colore naturale,non la petroliata di prima..la nobilis e' di un bel verde acceso e ha messo parecchie punte bianche di crescita e' la terza in basso ..la piu difficile anche perche' non prende luce a sufficienza si sta ripigliando anche lei.


http://img542.imageshack.us/img542/2673/img3225z.jpg

questo e' solo per farti vedere la differenza tra un corallo scuro e in sofferenza e uno marroncino in salute e in crescita..non e' che se non sono rosa shocking o verde acido non stanno bene..in natura esistono un sacco di acropore marroni o verdoni ma non cariche di alghe simbionti come quelle che ho visto prima ne con crescite striminzite o come dice bene Ink non uniformi. Sotto t5 attinici puoi vedere ancora meglio le fluorescenze che hanno preso le punte e la nobilis verde

http://img710.imageshack.us/img710/5699/img3192db.jpg

e io ho diminuito la luce (8x39) aumentato la colonna d'acqua da (30 a 55) ,ma ridotto drasticamente gli inquinanti e aumentato il cibo diretto ai coralli.


io pero' non uso DSB..sia chiaro e non lo usero mai visti i problemi che comporta.

Cri, ti ho sistemato le foto togliendoti quel velo.


http://i270.photobucket.com/albums/j...en/12#06-1.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j.../12#06-4-1.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j...en/14#06-1.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j...en/14#06-2.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j.../14#06-3-1.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j...en/14#06-4.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j...en/14#06-5.jpg
http://i270.photobucket.com/albums/j...en/14#06-6.jpg

2 hqi da 400 + 12 t5 da 54 w ..
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mattè .. l hai immarronite :-D

vasca magrissima ? colori chiari e privi di zooxantelle ? .. controsenso ? ... sei sicuro di quello che scrivi ?
:-D

che problemi comporta ?

io intendo solamente che tutte le vasche magre che ho visto in giro con colori come i tuoi (chiari) non hanno fondi sporchi e con residuo pesante come da te...sbaglio?

non fraintendermi i tuoi coralli sono perfetti e come piacciono a me ,non mi piace solo la zozzeria che ti si sta formando sulla sabbia e in giro per le rocce...come credo non piaccia nemmeno a te..:-))
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gestione particolare,tanta sabbia da mettere e quindi vasche alte ,maturazione infinita, casini con i flussi delle pompe e altre cosette del genere..preferisco evitarle e usare un bel fondino da 2 cm o BB.

sicuramente in natura esistono coralli meravigliosamente colorati .......... ma la maggioranza mi sembra di no
qualche foto

http://sdmas.com/corals/images/large/59-04.jpg

http://sdmas.com/corals/images/large/824-04.jpg
http://sdmas.com/corals/images/large/8#06.jpg
http://sdmas.com/corals/images/large/52-03GM.jpg

http://sdmas.com/corals/images/large/7-04.jpg
http://sdmas.com/corals/images/large/837-03.jpg
http://sdmas.com/corals/images/large/26-02.jpghttp://sdmas.com/corals/images/large/29#06M.jpg

http://sdmas.com/corals/images/large/559#06.jpg

forse bisogna avvisare chi gestisce la barriera australiana che non monta le luci giuste ........ e gli inquinanti sono alti :-D

ripeto, lo scopo sarebbe quello di definire un target medio comune a tutti (e forse direi raggiungibile per tutti?) di colori in un DSB, non usiamo confronti per gestioni berlinesi, e le differenze di gestione possono incidere e come ....ricordiamoci che in un dsb ci si attende acqua con un certo organico...se non altro per alimentare il ciclo dell'azoto a partire dall'acqua che lambisce la superficie della sabbia...quindi (come qualcuno di voi usa fare) anche senza usare lo skimmer

zucchen sembrerebbe l'unico finora ad avere colori più pastellati in un dsb, ma le foto sono piuttosto sfocate e molto cariche sul canale blu... io ad esempio le ho fatte in piena luce hqi che è piuttosto calda e le rende meno brillanti, se le facessi con le sole t5 sarebbe un tono di brillantezza molto diverso tipo questo:

http://s4.postimage.org/g4sorgtg/Dscn2091.jpg


http://s4.postimage.org/g5cj7mqs/Hpim1209.jpg
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non sono d'accordo, perchè lo staremmo minando?
ora tu dici che si possono avere coralli chiari e colorati, è un'opinione, perchè non la confermiamo con i fatti di chi ha un dsb con coralli di questo tipo?

scusa non voglio essere ripetitivo ne puntiglioso ,anzi ..ma dove le vedi le fluorescenze nelle ultime due foto che hai postato? io vedo sempre coralli scuri e carichi di alghe simbionti (le tonalita' verdine sopra e violacee sotto sono proprio le zooxantelle in eccesso che le creano)

Credo sia anche una questione di mentalità.. Chi fa un dsb secondo segue più il metodo naturale cercando di dare tutto il cibo possibile senza lesinare niente e magari abbondando..
Ma abbiamo vasche dsb come zucchen e ciliaris molto belle dsb perché dici di no.. Bisogna vedere se uno spinge per i colori o magari si accontenta e non gli importa..
Bisognerebbe anche fare una distinzione fra chi cerca i colori nel dsb rispetto al berlinese r chi si accontenta senza volere spingere su fluorescenze..
E' anche un problema di luce, ma non solo di quantità .. Luci con più uv e più a bassa lunghezza di onda stimolano più le cromoproteine colorate ..
Cerchiamo anche in rete a sto punto vasche dsb così abbiamo più paragoni e più variabili da incasellare..
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Ad es http://www.google.it/m/search?site=i...20dsb&sa=N#i=0
Non mi pare che faccia schifo..

ma leggi esattamente quanto ho scritto?
Ho parlato di "tono di brillantezza diverso", riferita la diversità agli stessi animali nella mia vasca con accese la hqi ... gli animali sempre quelli sono, se hanno zooxanthelle con le hqi le hanno pure le sole t5 ....
a me pare che la storia delle zooxanthelle sia un pò una fissa.... in natura si vedono a volte coralli con un carico apprezzabile di zooxanthelle, non è che scientificamente ci sia chiarezza su quale sia la condizione ottimale per un corallo, anzi pare che, se serva, il corallo "protegga" perfino le proprie zooxanthelle (invece di espellerle) ricoprendole di uno strato di cromoproteine, ora chi di voi sa dire con certezza che in un dsb un corallo non trovi l'equilibrio ottimale con un certo carico di zooxanthelle?
Io non sono un esperto, non sono un chimico, non sono un biologo, non ho una vasca con colori esaltanti, sto solo cercando in maniera empirica di trarre una media sui colori che tutti noi otteniamo.
Non serve che qualcuno venga a dire che si può fare di meglio.... vediamolo coi fatti.
Scusa il tono un pò schietto, ma le opinioni vanno bene, però una cosa è ipotizzare che si possa avere un risultato, un altro e trovare la verifica che questo risultato lo si raggiunge in media.

Buran le variabili sono infinite ......non esiste uno standard di colore per il dsb come non esiste per il bb
anche i nostri gusti sono diversi ......come gli obiettivi che vogliamo raggiungere
queste discussioni finiscono sempre allo stesso modo ......... sembra che l'unico scopo di allevare coralli sia stupire con i colori

che servano al corallo non si discute..il discorso si deve basare sull'EQUILIBRIO tra il numero di alghe simbionti e le reali necessita' del corallo. cosi' si avranno coralli sani e in crescita.

troppe alghe e troppo poche sono fattori che inibiscono lo sviluppo dell'animale.

io credo che la questione originariamente posta da Buran sia molto interessante, ma non abbiamo conoscenze e strumenti er dare una risposta.. ci si può solo limitare a vedere foto di vasche con dsb e valutare questo target..
Altra cosa, secondo me le vasche più belle del forum non hanno dsb (Ciliaris escluso ma li è un altra cosa...).. chi dice che se gli stessi "conduttori" avessero il dsb non avrebbero i coralli ugualmente colorati??

infatti lo scopo era quello di vedere quante più vasche possibili con dsb, senza ergersi ad esperti, trarre una conclusione "empirica", sapendo dei limiti... ed in linea di principio io vedo che finora i colori nei dsb sono comparabili, poi aspetto le foto che stravolgano questa tendenza ....

a questo punto sarebbe da chiedersi se i "conduttori" migliori non abbiamo "evitato" il dsb per puntare sulla spinta del colore...
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non esiste, però se mettiamo 10 dsb e li osserviamo, troviamo che certe caratteristiche appaiono comuni, beh ... è già qualcosa ;-)

Potrebbero intervenire coloro che hanno vasche fantastiche condotte di base col berlinese e dire i motivi per cui hanno evitato il dsb...

perchè hai evitato il dsb ? :-D

:-) non mi sento tra quelli...
comunque l'ho evitato essenzialmente perche essendo la prima vasca che ho allestito, volevo fare una cosa un pò più facile.. e sul dsb avevo letto di certe persone che avevano problemi di nutrienti, ecc quindi sono voluto andare sul sicuro.. ma ti devo dire che non mi attira nemmeno ora essenzialmente per i motivi che ha gia detto Zon..

Ragazzi non ci ha chiesto se il gelato ci piace alla fragola o al limone, ci ha chiesto di mettere delle foto delle vasche... Io l'ho fatto, ora mettete le vostre. Questo topic e' tutto ot

boh in giro di vasche Dsb colorate come piacciono a me ne ho viste ben poche..tolti ciliaris e zucchen di qua.

qui c'e' qualcosina ma anche molto photoshop...IMHO

http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=1638449

si, certo, può essere come dici tu, però secondo me il primo punto è evitare di definire il colore solo sulla base di "come piacciono a me", vediamo prima di avere foto e riscontri numerosi, definiamo uno standard medio che tutti noi abbiamo nei nostri dsb.
Poi si possono definire i gusti, ovvio che anche io avrei piacere ad avere colori migliori, magari possiamo poi spingerci a spiegare perchè tanti dsb hanno colori così simili....
La vasca che hai postato non mi dispiace, non è poi così dissimile come colori se tieni conto di qualche "ritocco"

beh il "come piacciono a me" era per dire ...non e' un dogma :-D

in ogni modo in quel 3d di reefcentral la prima non mi piace per niente la seconda e la terza hanno decisamente begli animali..anche se l'insieme non mi convince.

non vuol dire niente, può essere che su questo forum ci sono sopratutto DSB + grassi ma non è detto che quelli non sul forum sono tutti così, se facciamo lo stesso topic per il berlinese vedremo la maggior parte delle vashce sono grasse, quindi la stessa cosa è nel DSB
quindi su questo sono d' accordo con stefano66

non sono convinto completamente.... secondo me con un numero di vasche sufficienti si può intravedere una tendenza comune, sempre secondo me non è un caso che anche le vasche dsb su reefcentral hanno colori non dissimili da quelli che vedo qui

buran , secondo me dipende molto dal gestore ..per farti un esempio .. se dodarocs facesse un dsb avrebbe i stessi colori che ha sempre avuto , potrà trovare delle difficoltà iniziali ... forse.. , ma tempo di prendergli le misure e ti tira fuori na vasca della madonna . ;-)

ti ribalto la questione allora, non è che chi è buon gestore e punta a certi colori ha evitato volutamente il dsb?

Cristian un dsb lo farei solo con un mobile apposito, 10cm o più a vista non mi piacciono, ci vorrebbe un mobile che siano a vista solo gli ultimi 2cm.;-)
Grazie della fiducia per la vasca della madonna.....
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Filippo ti ho risposto in contemporanea il motivo è solo quello che ho scritto....

ok, vediamo allora se ci sono altri contributi di foto...