se tu spiegassi come hai fatto passopasso io faccio la prova.

spara e io provo!!!

illustra

spiega

descrivi

mostra
...

basterebbe leggere!!!

SAlve a tutti
sono nuovo ed è la prima volta che scrivo. Ho realizzato la CO2 con la gelatina proprio ieri sera. Io ho fatto due bottiglie da un litro. Ho un acquario da 130 con abbastanza piante e intendo metterne delle altre. Ho seguito le istruzioni fatte da voi tranne per il contabolle che non ho messo. In pratica il tubicino dalla bottiglia va direttamente nella porosa (passa comunque in una valvola di non ritorno). Questa mattina ho controllato è sembra che va. In pratica mi emette una fila di bolle ogni trenta secondi circa, forse di più. L'indicatore della CO2 in vasca mi dice che la quantità è nella norma. Ah io non ho messo nemmeno il colorante perchè non l'ho trovato ieri al supermercato, comunque già di suo la colla di pesce aveva conferito alla gelatina una colorazione in netto contrasto col colore dell'acqua più lievito.
AL momento mi reputo soddisfatto perchè quando usavo la co2 col vecchio metodo all'inizio avevo una sovraproduzione di anidride carbonica i primi giorni e poi calava vistosamente. Ora invece mi sembra che sia molto più regolare.
Un ringraziamento al traduttore e chi ha realizzato la guida in pdf #25 #25 #25 ;-)

scusate, non l'avevo visto...


mi appresterò alla preparazione appena avrò completato il mio bonsai.

io farò il tutto nella bottiglietta da mezzo litro visto ke la vasca è da 11 litri lordi, saranno 8 netti.
voi la state facendo da 1.5l?


orientativamente la guida in francese diceva kuanto durava?



ciao

grazie per i complimenti, ma non ho fatto niente di particolare, il più grande ringaziamento dovrebbe andare a chi ha scovato il sito francese.

io l'ho realizzato in una bottiglietta di Coca da mezzo litro, dato che anche io ho 8 litri netti.
se ben ricordo, senza andare a rileggere, non mi sembra che ci fosse stato scritto niente per quanto riguarda la durata anche perchè varia a seconda delle bolle al minuto.
quando avrò esaurito la prima bottiglia vi faccio sapere quanto dura e quante bolle fa in totale, per il momento è quasi integra.

e a kuante bolle al minuto stai + o meno?


p.s. kuanto costano i fogli di colla di pesce?

adesso sto tra le tre e le quattro bolle per poter tenere sotto controllo la variazione di ph (è la prima volta che metto la co2) non so bene cosa aspettarmi.

i fogli costano 0,20 € l'uno nel negozio di alimentari sotto casa mia.

perfect. grazie.

c'è qualche altro che si cimenta nel test?
1/2 Litro hai novità da condividere?[/quote]

#12 ragazzi scusate ma non sono riuscito ha trovare 1/2 ora per fare la prova, che dire, la mia signora si era pure resa disponibile per creare l'impasto ... ma non ho colto l'attimo

prometto di riportarvi anche le mie osservazioni appena posso

comunque mi sembra che per ora va tutto OK non ho visto controindicazioni o esperienze negative nei post

a presto!!

Mi state stuzzicando... quasi quasi provo pure io.
Comunque secondo mio figlio la gelatina usata dal francese non e' quella a base di pesce ma bensi quella con dentro l'agarosio o agar agar.
Mi ha detto che lui (o una sua amica) la usa anche per mantenere le culture batteriche ... stasera quando lo beccho gli richiedo lumi.
#24

ragazzi, l'esperienza sembra veramente ottima einteressante, ma vi devo anche dire una cosa: oggi mi è arrivato il bell'ìimpiantino co2 preso a 65 euri.... niente piu' chef e ricette varie... d'ora in poi il lievito solo per la pizza :-D
cmq per la vasca a casa di mia mamma vediamo... se questo risulterà essere buono, gli proporro' questo! :-)

Eh Grossopuffo , a me piace molto sperimentare... prima col marino ne ho fatte di cotte e di crude, reattori di calcio, schiumatoi ecc. ecc. e mi divertivo non poco, poi c'e' quel pizzico di soddisfazione che...
:-))

ma quale Agar, agar sangue, o agar cioccolato...

è proprio colla di pesce, costa 2 lire...



ciao

Bhe l'agar si trova in diverse gelatine alimentari e pure quella costa 2 lire :)
Io personalmente provero' con quella :-))

è bene fare prove diverse così stabiliamo qual'è il prodotto migliore e le dosi migliori.
Gilas facci sapere come va.
io uso la co2 gel da una settimana e ne ho consumata un po' meno di un terzo. la produzione è sabile e abbastanza facile da rgolare.


ps: ma cos'è questo agar? mi è sconosciuto.

L' agar e' un alga e l'agarosio e' uno zucchero derivato da quell' alga.
Il figlio mi ha detto che lo usano per coltivare le colture batteriche in uni, ma viene usato spesso per le gelatine alimentari..
Teoricamente dovrebbe mantenere la reazione piu' a lungo, provero' a fare due bottiglie con le stesse qta' di ingredienti , in una gelatina a base di agarosio e l'altra con quella a colla di pesce e poi vi faro sapere le differenze.
Stamane al super mi sono preso tutto, colla pesce, gelatina per torte a base di agar e ho preso anche un preparato gelificante per la panna cotta, con ingredienti compatibili. I costi sono simili un 10 cent di diff.
Stasera preparo le bottiglie e vediamo che succede.

e allora la colla di pesce costa 1.99 lire :-D ;-)



ma sei un mito, bravo, sperimenta e facce sapè!

Esperimenti partiti, fra qualche gg vi faro sapere i risultati. :-)

Interessato #24 #24

Comunque nel insieme l'idea del gel mi sembra molto piu' pratica del sistema dello zucchero a parte.
Nessuna bottiglia appesa o CO2 che finisce nella bottiglia dello zucchero invece che in acquario.
Nessuna bottiglia appesa sopra l'acquario per la gioia della consorte.
Anche la miscela e' semplice e veloce da preparare e molto economica.
Forse la parte piu' costosa e' stato il colorante alimentare (2 euro), che mi bastera sino al 2010.
#22

ragazzi appena c'è una ricetta fatta bene la provo nel mio 20 litri ma solo perchè la reazione dovrebbe essere più stabile...con una bottiglia da mezzo litro dura 3 settimane...

La reazione in se e' molto stabile per ora... nessun picco... si nota che il gel viene consumato molto lentamente.
Come sistema e' sicuramente superiore alla bottiglia di lievito normale.
Personalmente ho usato 200gr di zucchero, 150ml di acqua + un bicchiere scarso, gelificante (x quello a fogli 3 foglietti).. comunque penso che si possa variare anche in base alla qta' di co2 che si vuole produrre.
La reazione come dicevo e' costante da ieri le bottiglie producono co2 in maniera regolare senza picchi, per ora non noto differenze fra la gelatina alimentare e quella di pesce.

oggi ho comprato tutto il materiale per la co2 gel
tranne il colorante

tanto visto ke la parte col lievito è torbida e la gelatina trasparente penso sia inutile comprare il colorante, ke tra l'altro costa anke + di tutto il restante materiale.



vediamo, lo proverò nel mio bonsai

La mia continua ad andare alla grande e molto costante... necessita' di regolazione 0...e dal consumo del gel bhe credo che durera' un bel po', per ora ne sono molto soddisfatto.
Sicuramente il colorante non e' indispensabile, pero' mi e' costato un euro e mezzo e mi bastera' per non so quanto tempo.

ho letto le altre pagine... unica cosa che non ho capito son proporzioni zucchero-gelatina acqua per sciogliere lo zucchero!!!!!

poi va bè si riempie la restante parte di bottiglia con acqua e lievito..... aumentare o diminuire il quantitativo di lievito non dovrebbe far cambiar nulla vero??? e l'aggiunta di bicarbonato???

La gelatina, si consuma semplicemente dall'alto verso il basso o viene intaccata anche ai lati?? (questo lo trovo importante)

Al momento quanto vi è durata la soluzione??? e come pressioni, sono più o meno alte del metodo classico acqua zucchero lievito e un pizzico di bicarbonato semplicemente mischiati assieme??

Penso che sull'argomento non possano esserci altre domande :-D :-)) ;-) #36# #21

ma perkèmai il bicarbonato???

nella ricetta normale, ma anche nelle bustine askoll lo si usa per rallentare stabilizzando la reazione: modifica il ph e i batteri lavorano più con "calma"

P.S. Il silicone e quindi anche i tubi normali per areatore, quello delle flebo ecc..(che son siliconici) disperdono CO2. Per la CO2 vendono tubi adatti nei negozzi d'acquario... oppure la soluzione low cost fai da te sono i tubicini per la microirrigazzione (quelli piccoli neri) reperibili ovuque, dall'esselunga ai garden. (sono adatti alla CO2 e costan pure meno di quelli per aereatore!!)

kuelli per flebo non sono tutti siliconici

Allora le proporzioni zucchero gelatina in realta variano un po' in base alle esigenze e le necessita' di co2... in quel modo gia dai una prima regolata alla co2 prodotta.
Io ho usato dosi un po' maggiori, ma la sto usando in un 100litri netti, il francese ancora di piu', qui altri meno.
Per quello che riguarda le flebo io non le ho usate, ho preso dei connetori per irrigazione della gardena in pvc (hanno anche il vantaggio di avere una sicura che blocca il tubicino infilato) e l' ho inserito e poi incollato e sigillato al tappo con l'epossidica bicomponente, da questo vado al contabolle autocostruito (ma a 5 euro si trova bello pronto),sul tubo che va in vasca ho inserito 2 valvole (una per la regolazione e l'altra per la chisura e apertura, in questo modo se voglio chiudere la CO2 non devo riregolare sempre il tutto quando riapro) ed infine una valvolina di non ritorno per sicurezza.
Per il tubicino ho usato un pvc per acquari, ma va benissimo anche il nero da irrigazione.
Il bicarbonato nel sistema a gel non ha senso usarlo, dato che viene usato per stabilizzare e frenare la reazione del lievito, ma in questo caso e controproducente, dato che questa e' controllata automaticamente dalla superfice del gel a contatto con la soluzione batterica.
Pertanto i batteri possono papparsi solo lo zucchero a contatto e non possono far fermentare tutta la gelatina in una botta sola.
Attualmente al 4° giorno il consumo del gel e minimo con 25 bolle/min costanti e credo che l'autonomia del sistema e di circa 20gg un mese se non oltre, pero' secondo mio figlio non potra' andare molto oltre dato che i batteri moriranno prima per via dell' alcol che loro stessi stanno producendo nella soluzione.
Secondo il figlio dura pero' piu' a lungo rispetto al sistema a lievito normale anche perche' vi e' un apporto proteico con la gelatina e questo aiuta e allunga la vita dei batteri.

Comunque con le dosi da me utilizzate :
Gel:
200gr zucchero
150ml acqua (+ 80-100 , bicchiere ove ho ammorbidito la gelatina)
3 fogli di gelatina alimentare (ho usato la Pan degli angeli)
un cucchiaino di colorante rosso alimentare
Soluzione batterica :
1/5 lt acqua
1/5 panetto lievito (e' inufulente la qta' dato che si riprodurra' da solo in base alle sue esigenze)

Preparazione 10minuti :
Ho scaldato 250ml di acqua sino a farli bollire (meglio partire da situazioni piu possibili sterili) ho messo parte del acqua in un bichiere ove ho ammorbiditi i fogli di gelatina spezzettati con una forbice.
Coi 150 rimanenti ho sciolto i 200gr di zucchero , poi ho aggiunto la gelatina e l'acua del bicchiere, ho mescolato per altri 5min a fuoco bassissimo, ho aggiunto un cucchiaino di colorante.
Fatto questo versato con un imbuto il preparato nella bottiglia, e messa in frigo per 3 ore circa, sino ad indurimento del gel.
Poi ho sciolto il 1/5 di panetto di lievito di birra in 1/5 lt di acqua tiepida (25#30°) e ho versato il tutto nella bottiglia del gel.

Alla fine la bottiglia si presentera' con 1/3 di gel, 1/3 di soluzione lievito, 1/3 aria.

Chiuso con il tappo col tubicino... la produzione di co2 e' iniziata dopo circa 3-4 ore.

la produzione massima con queste dosi a me e' di 30bolle/minuto in una bottiglia da 1,5l

Per la diffusione della co2 utilizzo una pompa con innesto aria effetto venturi immersa in vasca.
Ciao
Gilas[

Ho allgato la foto dei collettori e delle valvole.

ciao gilas
con queste dosi quanto dura?
con le valvole da te indicate puoi regolare il numero di bolle minuto?
per la diffusione ci sono altre soluzioni?

Grazie 1000000

E' il primo ciclo che faccio, ma dal consumo del gel 20gg tutti se non oltre.
Come dicevo credo che la durata sia piu' influenzata dalla vita dei batteri in se che dal consumo del gel.
Probabilmente nel sistema a lievito standard , la durata era inferiore non per via del consumo dello zucchero ma dal veloce innalzamento della qta di alcool prodotto dagli stessi batteri con conseguente inibizione e morte degli stessi.
Col gel abbiamo un sistema che si avvicina molto al premium , cioe' solo una parte dello zucchero va in fermentazione con una conseguente vita piu' lunga dei batteri, inoltre l'apporto proteico della gelatina favorisce la longevita' degli stessi.

Le valvole mi permettono una discreta regolazione, considerando il fatto che con le dosi da me utilizzate ho una produzione max di 30-35 bolle min. pertanto agendo su quelle valvole (fatte per regolare i mini flussi di irrigazione) riesco a regolare abbastanza agevolmente le bolle/min dato che me ne servono 25/min.
In generale ho notato che la raccorderia per mini irrigazione e' molto piu funzionale e solida di quella utilizzata in acquariofilia e i prezzi sono praticamente uguali o con differenze trascurabili.
Prima avevo spesso problemi con rubinettini per aria, T ecc. ecc. con quelli nulla, ci sono anche ottimi partitori automatici di flusso a costi ridicoli e funzionali.

Per quello che riguarda la diffusione va a gusti, possono essere utilizzati praticamente quasi tutti i sistemi ad esclusione di quelli che richiedono una certa pressione (es. atomizzatore askoll, ma non e' detto, sarebbe da provare)
Comunque negli articoli "fai da te" ci sono diversi progettini per farsi vari difusori e simila, oppure uno puo acquistare anche un diffusore reattore commerciale, cosi come il contabolle... va a gusti.

grazie x la rispostona molto chiara.
voglio provare anch'io anche se il mio acquarietto di prova è di 5litri e quindi penso di dividere x 4 tutte le dosi consigliate.
Cmq altre 2 domandine:
-dove si comprano le valvole
-la bottiglia contenitrice...........consigli (va bene quella della cocacola e se si come la chiudo)

ps visto che sono nuovo e non ho letto ancora tanti articoli se hai dei link ad argomenti passati me li giri?

Grazieeeeeeeeee

Grazie Gilas per la spiegazione eccellente!!!

Quindi pensandoci un pò i fattori che determinano il quantitativo di co2 prodotta istante per istante sono 2, ed entrambi legati al quantitativo di zzuccero con cui i lieviti entrano a contatto, ossia concentrazione dello zucchero all'interno della gelatina e dimensione superfice di contatto tra gelatina e batteri (ossia, a parità di dosi, una bottiglia laga 30cm produrrà più co2 di una larga come una comune bottiglia) bè tempo 2-3giorni la mia co2 sarà come al solito da rifare e parto con il nuovo metodo sperimentale!

non mi poteva pace di pagare il colorante + della gelatina e del lievito insieme.
e anke se secondo me una cosa inutile ho voluto, così per gusto, trovare un modo per colorare il gel senza comprare il colorante.

ho fatto così:
ho messo a bollire insieme all'acqua un paio di rondelline di carota.
in questo modo il gel ha preso un bel colore giallo abbastanza intenso.
il tutto molto NATURAL, funzionale e a costo zero.



P.S. sapete ki mi ha dato l'idea?








MIA MAMMA!!!!!!! :-D


un genio!

Ciao a tutti...in parallelo a qst sto provando in parallelo l sistema a cristallina...sono arrivato a circa 20gg (considerando una xdita x tr pressione iniziale) cn 10 bustine..non e' male ankse l flusso d bolle e' minimo(10\15min)
Cmq il mio padre della mia ragazza ha trovato un metodo ottimo x sciogliere la co2 in modo xfetto snz spercare nt..vi faro' sapere e postero' le foto appena mi arriva l filtro nuovo :-))

col venturi?

La valvola di non ritorno in negozio di acquari, i raccordi in nego di giardinaggio, la cocacola va benissimo.
Gli articoli sono lincati in questo 3d.
Ciauz

Yes. Pero' per migliorare la cosa volevo fare una piccola modifica se funzia la posto.

oggi parte la mia produzioe.
ho appena collegato il tutto nel mio Bonsai.

sono le 9.06.
vediamo a ke ora cominceranno le bollicine.

LOADING.... :-D

Ciao Gilas, intanto ancora grazie, ma non vedo nessun link -20

Problema di visualizzazione mio oppure.........

Ciao Ciao