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Valeriuccio 27-06-2011 21:23

Lacym è stato mangiato, ora scrive un tubiflex al posto suo.... :-D

Attendiamo news a un mesetto abbondante dall'avvio :-)

danny1111 28-06-2011 16:14

Mi ero perso questo "esperimento" di Lacym, ed ora me lo son buttato giù tutto d'un fiato.

Dico la mia:

Un acquario è sempre un ecosistema. Un ecosistema però che dev'essere ben gestito dall'acquariofilo/allevatore rendendolo, per l'appunto, un ottimo ecosistema. Un sistema d'acqua racchiuso in 5 vetri col passare del tempo crea degli equilibri, tra sostanze organiche, animali (grandi e micro..), organismi vegetali (non solo piante) etc.

Un equilibrio che diventa perfetto e che aiuta anche il buon acquariofilo nel momento in cui succede qualche problema alla vasca o si commette qualche errore.

Una vasca di 1 mese, si può affermare con una certa sicurezza, è ben diversa da una vasca di 1 anno. La seconda è indubbiamente una vasca matura, nella quale (se la gestione è stata sana e responsabile) si è creato da solo un ecosistema forte in grado di sopperire autonomamente, ad esempio, alla somministrazione di mangime....

Una vasca ad esempio mai sifonata o comunque mai bistrattata, pulita, trattata con farmaci pesanti etc ha, per forza di cose, al suo interno una giusta (in equilibrio appunto con l'ecosistema acquario) quantità di microrganismi animali, impercettibili all'occhio umano tra i granelli di sabbia o nei micro anfratti delle rocce e radici, ma che fan sempre parte della catena alimentare e che quindi forniscono cibo vivo ai nostri pesci.

Ciò per dire che è sicuramente una gran cosa ciò che sta facendo Lacym, a cui vanno comunque a prescindere i miei complimenti per la passione che ci mette, ma bisogna comunque tener conto che microrganismi vivi in vasca anche senza introdurli dall'esterno, col tempo si formano e vivono costantemente al pari dei tubifex che abbiamo qui visto.

Io un giorno mi sono fermato a guardare da vicino una zona della mia vasca sul fondo...e ho notato qualcosa muoversi molto piccola...sembravano anellidi davvero molto piccoli.....

Non voglio dire che questo esperiemento non abbia un senso eh.
Secondo me va fatto in vasche abbastanza popolate dove la popolazione dei tubi vien gradualmente e in proporzione mangiata dai vari pesci tenendo quindi a bada una loro crescita e riproduzione incontrollata.

Per quanto riguarda un alimentazione troppo proteica o grassa forse è da tenere in conto però anche in natura i pesci mangiano quasi solamente cibo vivo (o animali morti), più raramente frutti, direi mai granulato :-)...c'è però da dire che in natura non mangiano così di continuo e quindi riescono probabilmente a sopportare diversamente un eccessivo carico proteico. E' da valutare, ed è proprio per questo che mi riferivo a un introduzione di tubi in vasca abbastanza popolate.

Per la tossicità anche io credo sia un pochino rischioso. Non è certo la stessa cosa della somministrazione del secco però il discorso è sempre relativo. Pesci sani riescono a superare anche infezioni da flagellati derivanti da ingestione di tubifex vvi o da, ad esempio, larve di zanzara vive...però pesci un po più sensibili o più deboli che non hanno fatto i famosi "anticorpi" alla prima ingestione restano fregati.

Credo che comunque allevarli in vasca dove l'acqua è sicuramente pulita non porti grossi problemi.

Per il resto... #25

frtommy 02-07-2011 20:59

Ciao.
Ti faccio i complimenti pure io e da oggi ( giorno della scoperta di questo esperimento ) ti seguo interessatissimo.
Ciao ciao e grazie per il tuo tempo.

Frankye76 12-07-2011 05:44

letta tutto d'un fiato... ci sono aggiornamenti?

2 domandine: quanto scendono in profondità? e quanto sono lunghi i tubliflex più grandi?

ciao e complimenti

emix 16-07-2011 01:30

anche io seguo con interesse...

damo84 25-07-2011 22:51

ho scoperto solo oggi questo esperimento. Beh, che dire, innanzitutto complimentoni!!!

Mi sorge una piccola domanda...probabilmente dovuta alla mia "neofiticità" (si dice poi??).
Nelle gallerie scavate da questi tubliflex, potrebbe esistere la possibilità che si creino delle sacche anossiche?

Lacym 01-08-2011 12:44

Scusate se sono sparito per un po' ma sono andato in ferie e al ritorno sono stato sommerso dal lavoro.. comuque:

In entrambe le vasche si nota ancora la presenza dei tubifex oramai sono diventati parte dell'ecosistema ed hanno colonizzato tutto !

ps. sono stato 20 giorni in ferie senza dare cibo a nessuna vasca e le 2 vasche con i tubifex non hanno avuto nessuna morte (neppure di un pesciolino)
lo stesso non posso dire invece per il caridinaio (dove i tubifex non erano presenti) le caridine si sono dimezzate e le lumache aumentate :-D

aggiornata la prima pagina con nuova foto..

frtommy 01-08-2011 13:53

Quote:

Originariamente inviata da Lacym (Messaggio 1061047601)
Scusate se sono sparito per un po' ma sono andato in ferie e al ritorno sono stato sommerso dal lavoro.. comuque:

In entrambe le vasche si nota ancora la presenza dei tubifex oramai sono diventati parte dell'ecosistema ed hanno colonizzato tutto !

ps. sono stato 20 giorni in ferie senza dare cibo a nessuna vasca e le 2 vasche con i tubifex non hanno avuto nessuna morte (neppure di un pesciolino)
lo stesso non posso dire invece per il caridinaio (dove i tubifex non erano presenti) le caridine si sono dimezzate e le lumache aumentate :-D

aggiornata la prima pagina con nuova foto..

Grazie mille Lacym per le grandi news.

A questo punto resterebbe solo una cosa da testare secondo me.

I tubiflex non sono aumentati esponenzialmente, perchè per 20 giorni non hai dato cibo hai pesci e probabilmente si nutrivano di tubiflex. L'ultima mia paura, prima di cercare di emularti, è vedere cosa succede se in un mesetto , dai da mangiare ai pesci. Se i tublifex invadono tutto oppure rimane stabile la stituazione.

Se a fine agosto avrò notizie positive allora mi butto anche io sul tuo esperimento.

Grazie davvero per il tuo tempo.
Ciao ciao.

Lacym 01-08-2011 21:54

bhe sono dentro da 3 mesi.. no non aumentano esponenzialmente..

frtommy 01-08-2011 22:32

Quote:

Originariamente inviata da Lacym (Messaggio 1061048543)
bhe sono dentro da 3 mesi.. no non aumentano esponenzialmente..

Ok.Allora li ordino anche io, alla prima occasione.

Poi ti faccio sapere.
Ciao ciao.

Frankye76 02-08-2011 01:34

vorrei prenderli anche io se qualcuno sa dove sono disponibili un PM è gradito

Lacym ci dai qualche info sul fondo (compozizione e spessore) e sulle dimensioni massime dei tubiflex? grasssieeee

Lacym 02-08-2011 10:13

fondo nel tanganyka ho sabbia finissima (tipo zucchero a velo) altezza 4cm
nell'altro sabbia da 1mm sul fondo per spessore 2cm e ghiaia 4mm per altri 3cm
grandezza tubifex bho a caso, quelli che c'erano nella bustina amtra

li trovi su acquariumline

ol3ilcielo 04-08-2011 14:03

Mi sono letto tutta la discussione, seguo anche io con interesse in attesa di sviluppi ed eventualmente provare!
Ciao :)

toccio 04-08-2011 17:44

Bravo, era un'idea a cui stavo pensando da molto.
All'inizio dici che la scelta è caduta sui tubifex.
Posso chiederti come hai effettuato questa selezione? Hai valutato anche altro? Perchè Tubifex? :-)

Lacym 04-08-2011 22:45

Quote:

Originariamente inviata da toccio (Messaggio 1061053403)
Bravo, era un'idea a cui stavo pensando da molto.
All'inizio dici che la scelta è caduta sui tubifex.
Posso chiederti come hai effettuato questa selezione? Hai valutato anche altro? Perchè Tubifex? :-)

perchè so che vivono in acqua dolce, non hanno bisogno di aria, piacciono ai pesci e perchè riesco a procurarmeli abbastanza facilmente

mattia12 05-08-2011 02:06

Da tempo seguivo questo esperimento...complimenti, senza sottovalutare quello detto da denny, è giunta l'ora di immergermi in questo tentativo di ricreare qualcosa di interessante!!!

Andrea Greco 07-08-2011 22:14

Ma non ho capito, oltre i Tubifex somministri regolarmente cibo?

mouuu11 08-08-2011 11:15

Beh è passato abbastanza tempo per le considerazioni a lungo termine ... Come ti trovi? Li consiglieresti anche per chi ha ghiaia fine? I pesci sono piu grassottelli?

Lacym 08-08-2011 14:17

Quote:

Originariamente inviata da Andrea Greco (Messaggio 1061058244)
Ma non ho capito, oltre i Tubifex somministri regolarmente cibo?

si..

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1061058726)
Beh è passato abbastanza tempo per le considerazioni a lungo termine ... Come ti trovi? Li consiglieresti anche per chi ha ghiaia fine? I pesci sono piu grassottelli?


mi torvo bene, i pesci sono sanissimi, ho eliminato completamente tutta la sporcizia che c'era tra ghiaia e vetro.. e il fondo è ben movimentato..

da 3-4 giorni ho avviato un nuovo acquario (sempre tanganika) e anche in questo sicuramente metterò i tubifex ! :-)) (ghiaia finissima è sabbia tipo zucchero a velo)

mouuu11 08-08-2011 15:42

Sisi ti ho seguito .. sarebbe il tuo ex caridinaio..
Allora Pre contro dell'immissione di tubifex in vasca (per allevamento)
------------------------------------------------------------------------
Che pesci ci metti in quest'altro tanganika? Cosi cerco qualcosa .. Non so assolutamente nulla sui laghi africani e quindi anche sui conchigliofili

Lacym 08-08-2011 23:13

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1061059167)
Sisi ti ho seguito .. sarebbe il tuo ex caridinaio..
Allora Pre contro dell'immissione di tubifex in vasca (per allevamento)
------------------------------------------------------------------------
Che pesci ci metti in quest'altro tanganika? Cosi cerco qualcosa .. Non so assolutamente nulla sui laghi africani e quindi anche sui conchigliofili

metto sempre multifasciatus che mi si sono riprodotti nella vaschetta piccoli e sono troppi ora !

ol3ilcielo 23-08-2011 08:58

Qualche novità... o sei ancora in ferie? :-))
Ciao!

Lacym 24-08-2011 22:04

Quote:

Originariamente inviata da ol3ilcielo (Messaggio 1061077948)
Qualche novità... o sei ancora in ferie? :-))
Ciao!

bhe oramai non vado piu avanti a scrivere.. l'esperimento è finito ed è andato anche meglio del rpevisto, i tubifex sono oramai in tutte le mie vasche

ol3ilcielo 25-08-2011 08:53

Perfetto, era solo per avere conferma che tutto procedesse normalmente!
Bel lavoro #25

Brontoscorpio 18-01-2012 17:45

uppo per fare una domanda
sto per allestire una vasca per la riproduzione di alcune specie (i primi saranno i colisa probabilmente), avevo pensato di lasciar proliferare i tubifex durante il periodo di maturazione in modo che quando inserirò i genitori avranno abbondanza di cibo vivo

è una buona\cattiva idea?
si possono mettere già in maturazione?

thanks

Luca_fish12 19-01-2012 00:19

I tubifex vivono in condizioni veramente disumane (pensa che proliferano negli scarichi delle macellerie e dei mattatoi, dove le condizioni igeniche non saranno di certo le migliori).

Per sicurezza e per evitare numerose perdite io aspetterei comunque un paio di settimane per inserirli...e dovrai lasciargli il tempo per ambientarsi e proliferare nel fondo prima di inserire gli ospiti!

Valuta bene se è il caso di farlo, anche prendendo in considerazione le opinioni e le perplessità avanzate nel post! ;-)

MarZissimo 19-01-2012 03:58

Ciao, anche con sabbia sugar size hai riscontrato risultati positivi?

Mel 19-01-2012 07:39

Io ho un fondo di akadama fine.. Dici che sopravviverebbero o è troppo grossolana?
E poi, quanto fai manutenzione, pianti sposti etc.. Non ti fa un po' schifo che ci siano i vermini dove metti le mani????

Inviato dal mio LT18i usando Tapatalk

Luca_fish12 19-01-2012 09:54

Quote:

Originariamente inviata da MarZissimo (Messaggio 1061389907)
Ciao, anche con sabbia sugar size hai riscontrato risultati positivi?

Ho letto l'altro giorno un post di un ragazzo (non ricordo chi) che ha i tubifex nella vasca con i Neolamprologus Multifasciatus, e aveva il fondo in sabbia fine! :-)

Non era aggiornato per cui non ho letto quanto è durata la colonia di tubifex in quel caso...

salvo86 19-01-2012 14:37

seguo con molto interesse anche io e mi aggiungo alla domanda di Mel

Luca_fish12 19-01-2012 15:11

Secondo me in un fondo di akadama fine non c'è problema per la granulometria, anche io li ho nel ghiaietto fine (ma non in acquario) e non mi pare ci siano problemi!

Sicuramente in un substrato di terra e sabbia sarebbe più comodo però!

Per quanto riguarda i vermetti sulle mani almeno per me non è un problema, poi certo dipende da persona a persona! :-)

Furma94 15-04-2012 21:27

Ma non rischiano di danneggiare i pesci?

Ale87tv 15-04-2012 21:46

no, a meno che non siano troppo voraci e ne mangino troppi

trac80 19-04-2012 22:17

Wow bellissimo argomento.... 3 domanda l'avrei anch'io..
il fondo fertile può creare problemi? anche i pesci piccoli si possono nutrire di tubiflex? una vasca avviata da poco sarebbe adatta?


complimenti lacym :)

Jellifish 28-01-2013 10:52

ho deciso, lo faccio anch'io..

Mel 28-01-2013 11:02

Infatti sembra molto promettente, potrei proprio provare...
Aggiornamenti? A chi lo ha fatto come sta andando?

Ale87tv 28-01-2013 12:10

io li ho da un paio di mesi... non si vedono quasi mai... ma boh la vasca sembra più pulita... tra loro e le melanoides sembra che il detrito venga digerito meglio...

Mel 28-01-2013 12:11

Dove li hai trovati? Volevo evitare di prenderli online. :-)

Ale87tv 28-01-2013 12:16

a cesena l'hanno scorso... li ho allevati in una vaschetta per un pò o poi li ho inseriti in vasca..

Mel 28-01-2013 12:43

mmmm ok... mi tocca prenderli su internet. :-)
A meno che non li abbia qualcuno in zona bologna/ravenna... Metalstorm per esempio?


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