non cambia... fidati
la griglia l'ho messa 2o3 settimane fa per i pesci
lo scarico l'ho fatto 4 mesi fa

fai la prova aspettando l'innesco del sifone ... credimi ... stai pronto a spegnere per non far tracimare (non si sa mai) ma se lo scarico non è proprio raso il bordo io credo che funzioni
la prova falla con il tubo non immerso nella sump
oh ... a me così funziona ... non vedo perchè a te non debba andare ...
io sulla discesa ho addirittura aggiunto 2 curve a 90° per portare l'acqua nel refugium ...
e la pompa butta in vasca a tubo pieno ...
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se non dovesse andare non mi resta che pensare che il tubo in PVC liscio faccia la differenza rispetto al tuo corrugato

Io non ho ancora visto una configurazione come quella che ha Dolphin206 che porti giù in Sump più di 800 l/h............

non funziona, l'altra sera mi sono trovato l'acqua ad un millimetro dal bordo vasca e non era innescato...
ho fatto una prova:
ho tappato il tubo di scarico con la mano...dalla gliglia in vasca uscinano le bolle...quando sono finite (quindi immagino che il currogato fosse pieno d'acqua e 0 aria) ho tolto la mano (currogato non immerso) è sceso un getto fortissimo fino a quando incominciava a pescare aria dalla superfice della vasca (effetto mulinello) e poi di è riportato al classico flusso (insufficente)
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14 sec per un litro d'acqua...
questa è la portata dello scarico...

Non e possibile solo 250 l/h ce un problema......io ti consiglio di levare la Curva a 90° esterna e mettere una T con nella parte superiore una calotta con foro da 6 mm, come la foto.;-)
http://s1.postimage.org/2f6f1v8lg/Scarico.jpg

sono riuscito modificare la griglia...
come vi sembra? almeno momentaneamente

http://s3.postimage.org/2ediu53ic/DSCF4358.jpg

ma il flusso è aumentato?

sempre poca roba
domani passa da me auz e vediamo che cosa dice :-))

Io ho un problema simile al tuo .. sto risolvendo per approssimazioni successive:

i diametri sono gli stessi solo che io ho tutto in pvc e siccome passo da dietro al mobile della vasca per arrivare in sump lo scarico fa due curve a 90° prima di immergersi

il comportamento e' come descritto in precedenza ... se spengo la risalita scende il livello poi risale sopra lo scarico fino a che non innesca e si normalizza ad una altezza di circa 60% del foro

prima di tutti i tentativi ero nella tua stessa condizione, ho provato anche un durso a diverse altezze ma niente ... il problema l'ho risolto mettendo un gomito a 90 IN VASCA in modo da scaricare l'acqua con una leggera inclinazione ...

si intravede in questa foto ... tutto a sinista

http://s4.postimage.org/11ibnvvok/foto.jpg

il retro dello scarico e' fatto cosi':

http://s4.postimage.org/11iia19no/foto_3.jpg

passaparatia, giunto da filettato a incollaggio, pezzo di tubo, gomito a 90° tubo fino giu interrotto da un rubinetto.

mentre sotto e' cosi':


http://s1.postimage.org/2ue3uys04/foto_2.jpg

anche io come ti e' stato detto ho notato che se il tubo di scarico finisce troppo in basso nella sump la portata diminuisce ... infatti io lo avevo fatto cosi':


http://s4.postimage.org/11j0gy338/foto_1.jpg

poi ho messo in verticale la discesa, e ho accorciato il tubo in acqua ... ora scarica intorno ai 700 litri ora ... il giusto per quel diametro ... infatti anche io ho dovuto mettere al minimo la mia seltz L30 ... prima di fare tutti questi tentativi la strozzavo ulteriormente con un rubinetto sul tubo di mandata ... ora va egregiamente ...

certo ... niente a che vedere con uno scarico pensato e ragionato ... anche io l'ho fatto ad occhio e dovendolo rifare lo rifarei in maniera completamente diversa (scusate la cacofonicita').

tornando al tuo problema, visto che mi sono immedesimato essendoci passato da poco, il consiglio che ti do e' di provare queste alternative:

metti un gomito a 90 attaccato allo scarico, inclinalo leggermente verso l'alto in questo modo favorisci l'innesco del sifone.

oppure

prova prima incastrando poi se funziona ce lo incolli ad usare un tronco di cono (per esempio un imbuto tagliato) che abbia il foro piccolo come l'esterno del passaparatia e il foro grosso un po' piu' grande (ovviamente) ... sempre per favorire l'innesco ...

io sto provando anche un'altra cosa ... ma dubito in partenza dei possibili benefici ...

voglio fare un pozzetto di tracimazione da INCOLLARE al vetro in corrispondenza del foro di scarico ... in modo da scaricare l'acqua che ci tracima dentro invece di pescare direttamente in vasca ... in realta' avevo pensato di farlo per fornire una griglia allo scarico che non ostruisse minimamente lo scarico ... non so se avrebbe benefici sulla sua portata ... dubito.

facci sapere.

mi rifaresti bene la prima foto che non capisco molto? :-)

e invece il problema è proprio quello, se non fai passare aria attraverso il tubo la portata aumenta in maniera esponenziale, se avessi avuto un pozzetto standard con un stockman o un durso, questo supererebbe e di tanto la portata di uno scarico a parete dello stesso diametro.

Succede che nello scendere nel tubo l'acqua crea una depressione che porta l'aria dentro e contrasta tantissimo la discesa. Molta aria entra nello scarico a parete e meno nel pozzetto.

Il problema è che la colonna d'acqua sopra allo scarico (pozzetto) deve essere di una certa altezza, perchè comunque, maggiore è il salto che l'acqua deve fare e maggiore sarà la depressione che crea tendendo ad aspirare aria... e se entra aria sei al punto di prima.

Il foro a parete non potrà mai essere così efficace come un pozzetto a tracimazione e per questo se fai una scatola alla parete esterna simulando un simil pozzetto di sicuro migliori la quantità d'acqua che riuscirai a smaltire... ovviamente si tratta di fare un pò di esperimenti... e non demordere alla prima difficoltà :-))

-28d#
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dici di creare una cosa tipo:
tunze Wall Overflow (1076/2)... senza pescaggio dal fondo
giusto?

simile, ma in realtà il tubo sul fondo dello scatolo, perchè quello è un pozzetto interno che scarica esternamente. resta a vedere se dal foro di 40 possa passare molta più acqua visto che si libera immediatamente dell'aria e poi trova a più basso livello il tubo di scarico che dovrebbe non aspirare più aria o molta meno ... però c'è, come ho detto prima, da fare un pò di prove

ragazzi devo fare qualcosa
ieri sera sono rientrato e ho trovato l'acqua a mezzo centrimetro del bordo della vasca, scarico completamente coperto!!! e nessun effetto sifone.
ho dovuto tappare lo scarico dalla sump con la mano, far uscire tutta l'aria che c'è nel tubo dal foro in vasca e quando finito togliere la mano. effetto sifone in 2 secondi si è riporato a scarico coperto al 95% (come sta sempre)

Devi rubinettare la Pompa di risalita e far lavorare lo Scarico max 80 / 85 % se no sei sempre a rischio allagamento.;-)

ho già rubinettato la salita ma meno di così è impossibile... ho uno scambio vasca sump di 250 litri l'ora!!!
devo trovare la soluzione per sistemare lo scarico

qualcuno a qualche idea? ci deve essere per forza un problema.
e se lo taglio in modo tale che cada dritto in sump? non è che però diventa rumoroso?

Fai una foto allo Scarico all'esterno dietro la vasca?

ecco ;-)


http://s1.postimage.org/2mxoo7ozo/DSCF4531.jpg

Scusatemi...ma senza uno sfogo per l'aria quello scarico si intasera' sempre...
Fai un forellino sull'apice della curva e mettici un tubicino che finisca piu' alto della vasca....
Scommetto che ogni tanto "borbotta" quello scarico.....
praticamente fai come in foto....
http://s1.postimage.org/2n1rv1kxw/DSCF45311.jpg

Svita la curva a 90° esterna e metti una T come la foto........;-)
http://s3.postimage.org/4h9w8l6s/Scarico.jpg

La tua soluzione sarebbe l'ideale..

No giangi ... non è così e ti spiego perchè ...
Premetto che io ho uno scarico come quello in foto ... passaparete da 40 ma fuori dalla vasca anzichè una curva a 90° ho una T.
Il foro centrale (trasversale) della T è innestato sul passaparete.
Nel foro rivolto verso l'alto c'è uno spezzone di tubo sempre da 40 lungo circa 10 cm chiuso all'estremità da una calotta.
Nel foro rivolto verso il basso c'è il tubo che va in sump (con 3 curve a 90°).
Appena montato, sulla calotta avevo fatto un forellino Ø 5 mm per fare una sorta di durso esterno.
Così configurato però lo scarico non mi reggeva una Aquabee 2000/1.
Ho provato allora a tappare il forellino sulla calotta.
Adesso il livello dell'acqua è stabile a filo del colmo superiore del foro del passaparete.
Settimana scorsa ho misurato la portata e approssimando per difetto (non è agevole la misurazione perchè ho animali alti sotto la mandata), ho misurato 1.000 litri/ora ... dimenticavo che adesso come risalita ho una Sicce Sincra Sylent 3.0
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bravo Mauri ... e' praticamente la mia configurazione #70

Bho...non capisco....non dubito Tom...ci mancherebbe....
Ma e' contrario e quello che so' io...e che faccio fare.....
Anche perche' anche quello di Mauri ha lo sfogo...

non so spiegarmi neanch'io il perchè ... anche secondo me il foro sulla calotta era indispensabile
la realtà dei fatti però mi ha portato a questa conclusione ... e quello che conta è che funziona

comunque montata la curva fare 2 prove con e senza forellino è poi questione di un attimo ...

quoto nessuno... il mio 32 sopporta una atman 2000 sparata a palla e una eheim compact a potenza dimezzata per il refugium....

scambio 1000 e rotti litri l'ora

è impossibile che non ce la fai con un 40... cmq l'xacqua è dato asso mi pare 1200, non vorrei dire minchiate

Tom ....quello che hai fatto è mettere in pressione il tubo, tu non te ne accorgi,ma avrai sicuramente un attimo in qui il tubo non prende aria e si innesta l'effetto sifone....oh magari sbaglio eh ;-)

Peccato che sembra che più di 700 o poco più non li sopporti ;-)

Nello Xaqua più di 600 - 700 l/h non passano........;-)

ecco vedi... m'ero pure allargato... che generoso....:-D

penso anch'io che c'entri l'effetto sifone ... però quello che importa è che il livello vasca/sump siano costanti e non faccia rumore

scusa gianluca io ho lo stesso scarico della foto con curva da 40 e corrugato diritto in sump con una sola semi curva ....dici che devo fare il foro?non ho ancora riempito la vasca quindi meglio farlo prima .e se faccio il foro che tipo di tubicino devo usare per far si che l'acqua non esca dal foro visto o meglio credo che non si possa incollare iol tubicino alla curva

mauri purtroppo la tua solizione non posso più montarla. come vedi dalla foto la curva è attaccata al muti e non si svita più.
quindi non ho capito qual'è la soluzione...#12

ciao io ho uno scarico uguale al tuo con una heim 1260 non ho nessun problema l'unica differenza non ho il tubo immerso secondo me l'acqua per uscire dal tubo deve vincere la pressione dell acqua che si trova davanti quindi piu il tubo immerso in orrizzontale e lungo piu fatica io proverei a tagliarlo lasciandolo 2 cm sotto la superfice se non funziona puoi sempre farci una giunta con un manicotto e prova senza griglia

amga
metteresti una foto del tuo?

Se sommergi tutto lo scarico prima o poi rischi che si crei una bolla d'aria e allaghi..........;-)

Se si mette sufficentemente sotto al livello dell'acqua lo scarico, allora si elimina la causa di aspirazione dell'aria e uscendo dallo scarico solo acqua, si riesce a sopportare qualsiasi portata, perchè maggiormente sarà immerso il tubo e maggiore sarà la pressione quindi con un 40 possiamo avere portate ben superiori dello scarico xaqua o di uno scarico pensato per avere uno sfioramento di superfice... su questo siamo d'accordo ?

Quello che dice Tom è esattamente quanto sopra, il suo foro è talmente immerso che l'aria non riesce a passare e quindi la portata aumenta... è l'aria "ingurgitata" che impedisce il flusso dell'acqua.

Il foro sulla curva serve nel caso a sfioramento per anticipare l'effetto sciaquone e quindi per mantenere un flusso costante d'aria che impedisce appunto la rumorosità. O una curva a 90 o un T non fa nessuna differenza nella portata se non ci sono fori sulla parte superiore.

C'è però un problema nel caso si abbia lo scarico completamente immerso, eventuali fioriture batteriche superficiali non vengono eliminate come invece succedde con pozzetti o sistemi asfioramento

vi dico la verità... non ci ho capito molto.
ricapitilando la mia situazione è questa:


http://s1.postimage.org/2uy1ol4qs/prima.jpg http://s1.postimage.org/2uy3c4h8k/seconda.jpg http://s1.postimage.org/2uy6n7684/terza.jpg

adesso lo scarico non è completamente coperto ma al 95/98%

nel mio caso in realtà non è che non entri aria ... forse ne entra poca e non in maniera continuativa
anche perchè in realtà il foro di scarico non è completamente sommerso ... diciamo che il livello sfiora il colmo superiore ... quindi anche l'eventuale patina superficiale sul pelo dell'acqua viene aspirata
confermo poi la necessità (credo di averlo già anche scritto) che lo scarico in sump non sia troppo immerso
per ridurre al minimo lo sforzo d'uscita dell'acqua ho fatto in modo che il tubo termini con una T dove da sotto esce l'acqua e di l'ato l'aria senza schizzare ... praticamente è come se non fosse immerso
c'è poi da dire che la presenza di una Vortech MP40 sul lato corto della vasca vicino allo scarico movimenta parecchio la situazione ... in realtà bisognerebbe osservarla quando alimento i pesci e imposto la modalità Feed Mode
questa sera vedo di fare 2 foto in entrambe le condizioni
è chiaro comunque che sono più che soddisfatto del risultato
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beh ... io taglierei subito quel corrugato alla misura giusta ... di certo non peggiori e non hai più quell'anaconda che ti imbroglia la sump

beh ... io taglierei subito quel corrugato alla misura giusta
qual'è???